Der neue Monatsrückblick für September 2026 ist online!

[fastfoot]

@Thomas-Braun ja, noch ist das so. Und dank Dir, deinem Wissen und deinen kleinen Tools auch halbwegs erträglich. Trotzdem bleibe ich bei meinem Windows/Linux Beispiel: Ich muss nichts darüber wissen um Software damit zu nutzen! Ein Idealfall der natürlich mit Unscharen an Entwicklern, Designern und sonstigen Leuten erreicht wurde. Auch nicht ganz passend in der Größenordnung, aber das Prinzip sollte doch sehr gut klar werden. Und, jede Minute die ich nicht mit Maintenance verbringen muss, kann ich für mein SmartHome verwenden.

Dass dich das nicht stört liegt doch 'nur' an der Tatsache dass es ein Hobby von dir ist. Ich möchte auch nicht unerwähnt lassen dass es vor Jahren Andre's Image war, welches mich zu iobroker gebracht hat. Damals waren meine Linuxkenntnisse derart eingerostet dass ich mir eine manuelle Installation nicht zugetraut hätte und auch keine dedizierte Hardware dafür hatte. Es hat übrigens Jahre gedauert, bis dieses Image das offizielle iobroker Docker image wurde, @mcm1957

[Thomas Braun]

@fastfoot

Mit der Begründung kannst du auch den Deutsch-Unterricht oder Fremdsprachen-Unterricht abschaffen.
Lesen und Schreiben machste dann über KI, die erzählt dir dann schon was da auf dem Schild geschrieben steht.
Funktioniert für 14 Tage Urlaub in Land XZY auch ganz gut. Nur wenn du auf die Idee kommst dorthin auszuwandern und dich dauerhaft da einzurichten ist es extrem von Vorteil, wenn du nicht komplett hilf- und ahnungslos durch die Gegend stolperst und zumindest mal nach dem Weg fragen kannst.
Da sollte dann auch ein Interesse an Land und Leute vorhanden sein und nicht nur an der schönen Landschaft.
Du kannst aber natürlich auch mit dem Reiseführer in der Hand die üblichen Sehenswürdikeiten abhaken und nach dem Guide wieder in den Bus steigen.

Ich wohne in einer Einbahnstraße. Frag nicht, wie oft da Leute entgegen der Richtung durchfahren. Sprichst du die an kommt nicht selten: Mein Navi hat das aber gesagt!
Ja, das meinte die Einfahrt 15 Meter weiter und nicht meine Straße, die auch gut sichtbar mit entsprechenden Verkehrsschildern versehen ist. Augen auf, Verstand an und selber umschauen hilft.

[fastfoot]

@OliverIO sagte:

@Thomas-Braun

Irgendwo hab ich mal gelesen, dass buanet nicht mehr so viel Zeit hat.
Wer das Projekt übernehmen wollte, habe ich allerdings nicht mitbekommen.
Wahrscheinlich niemand.

gestern wurde v12-beta-1 veröffentlicht, mit trixie und node26 :-) Läuft soweit hier, aber ich habe nur (noch) eine Minimalinstallation am Laufen...

[Thomas Braun]

@fastfoot sagte:

node26

Interessant. Läuft nämlich bei mir nicht mit nodejs@26.

[fastfoot]

@Thomas-Braun sagte:

Interessant. Läuft nämlich bei mir nicht mit nodejs@26.

scheint dann kein grundsätzliches Problem zu sein, hier ohne Fehler. Aber wir werden OT :-)

[Marc Berg]

@fastfoot sagte:

gestern wurde v12-beta-1 veröffentlicht, mit trixie und node26

Die Beta mit dem Tag "v12-beta-1" läuft mit Trixie und Node 24.

Für Node 26 gibt es eignes Image / Tag (beta-node26/v12.0.0-beta.1-node26).

[David G.]

Ein kleiner Einschub von mir.
Ich bin mit 0 Linux Kenntnis auf iobroker gegangen und habe so langsam alles im Griff.

Ehrlich gesagt bin ich aber schon was "neidisch" auf sie HA Fraktion. Klicken einen Button und alles ist aktuell.

@Thomas-Braun hat verstehe ich mit seiner Meinung - sehe aber auch wie oft, sehr oft, user ermahnt dass das System nicht aktuell ist, repros nicht aktuell sind etc.

Ich finde es schwer. Wünschen würde ich mir eine "1 Klick" Lösung, möchte jedoch am selben System noch Sachen nachinstallieren können.
Da wird es denke schon schwierig je nach Ansatz.

[Thomas Braun]

@David-G.

Klicken einen Button und alles ist aktuell.

echad@chet:~ $ iob_update 

=============================================================================
===                      System Update Script                             ===
=============================================================================

1. Updating package lists...
OK:1 http://deb.debian.org/debian trixie InRelease
Holen:2 http://deb.debian.org/debian-security trixie-security InRelease [43,4 kB]                                                     
Holen:3 http://deb.debian.org/debian trixie-updates InRelease [47,3 kB]                                                               
OK:5 http://archive.raspberrypi.com/debian trixie InRelease                                                                           
Holen:6 https://cli.github.com/packages stable InRelease [4.685 B]                                                                    
Holen:7 https://apt.grafana.com stable InRelease [7.661 B]                                                                            
Holen:8 http://deb.debian.org/debian-security trixie-security/main armhf Packages [241 kB]                                            
Holen:9 https://repos.influxdata.com/debian stable InRelease [6.922 B]                                                                
OK:10 https://deb.nodesource.com/node_24.x nodistro InRelease                                                                         
Holen:11 https://pkgs.tailscale.com/stable/debian trixie InRelease                                                                    
Holen:12 http://deb.debian.org/debian-security trixie-security/main arm64 Packages [262 kB]                                           
Holen:13 http://deb.debian.org/debian-security trixie-security/main Translation-en [160 kB]                                           
OK:4 https://phoscon.de/apt/deconz generic InRelease                                                                                  
OK:14 https://repo.mosquitto.org/debian trixie InRelease                                                                              
OK:15 https://packagecloud.io/ookla/speedtest-cli/debian trixie InRelease
Es wurden 780 kB in 1 s geholt (610 kB/s).
Paketlisten werden gelesen… Fertig
Done.

2. Performing system upgrade...
Paketlisten werden gelesen… Fertig
Abhängigkeitsbaum wird aufgebaut… Fertig
Statusinformationen werden eingelesen… Fertig
Paketaktualisierung (Upgrade) wird berechnet… Fertig
0 aktualisiert, 0 neu installiert, 0 zu entfernen und 0 nicht aktualisiert.
Done.

3. Checking for ioBroker updates...
Installing ioBroker updates...
All adapters are up to date
Done.

=============================================================================
All updates have been installed successfully. No reboot required.
============================================================================

Da kannste auch einen Knopp drübersetzen.
Distributions-Wechsel gehen da allerdings nicht mit.

[David G.]

@Thomas-Braun

Ich denke du weißt, dass es mehr ist das System gepflegt zu halten.

Ich glaube, du würdest nicht so oft was zu schreiben (was absolut wichtig und richtig ist), dass irgend eine Debian Version EOL ist, Repros veraltet sind etc, wenn der User sein BS quasi zusammen mit seinen Adaptern mit einen Klick im Admin aktualisiert.

Ich denke die Shell ist dein zu Hause.
Die Menschen werden aber mehr und mehr zu Gereration saas, eine System das einfach läuft, Apple wo man ja nichts selber am System machen soll usw.

[Thomas Braun]

...Doppelpost...

[Thomas Braun]

@David-G. sagte:

Ich denke du weißt, dass es mehr ist das System gepflegt zu halten.

Natürlich. Und deswegen weiß ich eben auch, dass diese komplexeren Operationen nicht mit einem Klick im Admin hinreichend genau und zuverlässig funktioinieren werden. Dafür sind die Ausgangslagen nämlich zu verschieden.

Ich denke die Shell ist dein zu Hause.
Die Menschen werden aber mehr und mehr zu Gereration saas,

Im Gegenteil, ich denke, die Shell wird in Zeiten von KI wieder sehr viel wichtiger und noch mächtiger als ohnehin schon werden.

Der ioBroker hat auch genau Null mit dem BS zu tun. Das ist eine Anwendung, die in nodejs als Laufzeitumgebung läuft. Hat mit Windows, Linux, Apple, FreeBSD usw. nix zu tun, da muss sich der Admin dieser Systeme drum kümmern. Wenn der ioBroker auf z. B. Windows läuft, dann fordert da auch hoffentlich keiner, dass sich dort um Systemupdates gekümmert werden sollte.

[David G.]

Naja, HA zeigt ja, dass es geht. Auch wenn ich da Nachteile bei sehe.

Wie gesagt, ich möchte nicht entscheiden müssen was besser ist oder gemacht wird.
Ich würde bei der shell bleiben für meinen Teil, da bin ich ja sogar bei dir.

Glaube aber bei HA gibt es wesentlich weniger versumpfte Systeme.

Zum Thema KI und shell. Stimmt natürlich, aber nur wenn man die Vorgaben der KI auch versteht.

[Thomas Braun]

@David-G. sagte:

Naja, HA zeigt ja, dass es geht. Auch wenn ich da Nachteile bei sehe.

Die rollen da halt monatlich ein (Docker?)-Image raus. Um das darunterliegende System kümmern die sich auch nicht weiter.
Irgendwo muss ja auch der Docker als Dienst laufen.

Edit:
Gerade mal bei HA geschaut:

SKILLS REQUIRED

Interest in setting up a smart home
Setting up a system without a monitor or keyboard

Und das ist das einfachste Ding mit deren GreenBox.

Alle anderen Installationswege haben auch höhere Voraussetzungen, die der User mitbringen sollte:
Für den Raspberry z. B.:

SKILLS REQUIRED

Assembling a Raspberry Pi setup
Flashing a Raspberry Pi
Working with a headless system
Using Docker
Using Linux command line

Oder für 'Linux' (welches setzen die da voraus? Die setzen da offenbar gar nichts voraus, weil halt nur ein Docker-Image da als 'OS' verkauft wird. Mit dem BS stehst du da auch alleine in der Verantwortung).

Install Home Assistant on Linux

Use Home Assistant OS or Home Assistant Container
SKILLS REQUIRED

Using Linux
Using Linux command line
Using Docker Compose (for HA Container)

Edit2: Und das HAOS ist ein solch Minimal-Linux, das würde ich nicht wollen. Aber nur solch ein Vorgebackenes-Minimal-Linux kannst du per 'Mausklick' versuchen am Laufen zu halten.

[Samson71]

@Thomas-Braun
Ist zwar mehr oder weniger OT, aber HA lässt sich verschieden installieren. Hier mal alleine die Möglichkeiten, die unter Proxmox als "Helper Script" angeboten werden.

[Thomas Braun]

@Samson71
Ja.
Aber das ist dennoch keine 'Ich-klick-einfach-was-an-und-der-Rest-kümmert-mich-nicht'-Lösung und ersetzt auch kein Betriebssystem oder Grundkenntnisse.
Denn den Proxmox-Unterbau (der wiederum auf Debian basiert) musste ja auch frisch halten.

[Samson71]

@Thomas-Braun
So hart das für Dich klingen mag, aber doch das tut es. Es reicht tatsächlich aus innerhalb von HA das Update anzustoßen, mit der automatischen Möglichkeit einer Beibehaltung des letzten Standes für ein vollständiges Rollback bei Problemen.

Ich sage nicht, dass es ein Allheilmittel ist, aber für das Konzept braucht niemand Grundkenntnisse des Betriebssytems.

@Thomas-Braun sagte:
Denn den Proxmox-Unterbau (der wiederum auf Debian basiert) musste ja auch frisch halten.

Das war nur ein Schnellbeispiel. Eine VM lässt sich auch ohne Proxmox betreiben. Der Endanwender der eine entsprechende Synology sein eigen nennt hostet dort die VM und fertig.

[Thomas Braun]

@Samson71 sagte:

So hart das für Dich klingen mag, aber doch das tut es. E

Das klingt überhaupt nicht hart. Das funktioniert nämlich nur solange, wie die darunterliegende Basis das unterstützt.

Eine VM lässt sich auch ohne Proxmox betreiben. Der Endanwender der eine entsprechende Synology sein eigen nennt hostet dort die VM und fertig.

Aber auch da muss der Hypervisor im XYZ Betriebssystem irgendwann angepackt werden. Das Synology-System wird ja auch irgendwann aktualisiert. Oder auch nicht... Aber es muss sich jemand irgendwann um die Basis kümmern.

[Eistee]

Ich nutze seit geraumer Zeit den fertigen iobroker lxc auf meinen proxmox Servern.
https://community-scripts.org/scripts/iobroker

Dank regelmäßigen globalen updates aller container die über diese community-scripts installiert wurden brauche ich mich eigentlich da um nichts mehr zu kümmern.

[Samson71]

@Thomas-Braun sagte:
Aber es muss sich jemand irgendwann um die Basis kümmern.

Richtig, aber auch das geht i.d.R. zentral über z.B. ein reguläres Syno-Update mit klick and play. Ich wollte damit auch nur sagen, bzw. die schon getroffene(n) Aussage(n) bestärken, dass die Einstiegshürde für Nicht-Nerds hier deutlich niedriger ist und sich im Normalfall niemand mit der Kommandozeile "quälen" muss. Gerade die ist nämlich für Einsteiger ohne die immer wieder betonten "Grundkenntnisse" (was auch immer man darunter verstehen kann bzw. will) oft das abschreckende Kriterium. Da kann auch noch so oft betont werden, dass das alles mit wenigen Befehlen zu handhaben ist.

@Eistee sagte:
Dank regelmäßigen globalen updates aller container die über diese community-scripts installiert wurden brauche ich mich eigentlich da um nichts mehr zu kümmern.

Auch richtig, aber bedingt natürlich das von @thomas-braun angesprochene beschäftigen mit dem Proxmox-System ansich.

[Thomas Braun]

@Eistee sagte:

auf meinen proxmox Servern.

Und die sind irgendwie vom Himmel gefallen und waren plötzlich einfach da?
Da wirst du ja auch Proxmox installiert haben und auch da solltest du den Proxmox aktuell halten.
Wie einfach das ist hängt natürlich wieder davon ab, was da an Grundkenntnissen vorhanden ist oder erworben werden will.