Akku ausschließlich über Netzstrom laden

[MartinP]

@samson71 okay, wenn Kabel ziehen ausfällt, ist das dann keine Option....

[lesiflo]

@Solear: Von Zendure kommt demnächst so was: https://zendure.de/pages/home-energy-solution

Solarflow HYPER
und
Solarflow ACE

Hyper = Hub + Wechselrichter integriert, 2 MPPT Tracker auf 4 PV Eingänge. Programmierbar mit Tibber/Octopus usw.Stundenstormtarifen , heißt, der Akku kann künftig aus dem Stromnetz geladen werden.
Es können mehrere Hyper im Haus bestehen, diese werden über die Software zusammen geschaltet
Zielgruppe: User mit Dach PV Anlage ohne Speicher (Kann aber natürlich auch für jeden BKW Anschluss genutzt werden)

ACE = Offgridanwendungen - mit Notstomsteckdose

Hier noch mehr Info's: https://www.appgefahren.de/zendure-solarflow-hyper-und-ace-als-neue-produkte-360081.html

[BananaJoe]

@martinp ergänzen zu @Samson71 :

Ist ja auch eine Frage des Anlagendesigns. Du bekommst vom Fachbetrieb eine fertige Anlage auf das Dach? Klar, die arbeitet mit Strings (= verketten von Solarmodulen) und einem All-In-One Wechselrichter der sich um alles kümmert.
Ist aber auch eine Großinvestition.

Wenn es der Aufstellort nicht hergibt und es 2 Solarmodule hier, 4 Module dort und so weiter werden, dann sind die "Balkonwechselrichter" schlicht einfacher. Und du kannst nach Geldbeutel ja nachrüsten, noch später also einfach noch mal 4 Module + Wechselrichter nachrüsten ohne an etwas anderen was ändern zu müssen (Ja, Stromleitungen müssen natürlich passen).
Und ja, auch so etwas, also einen Mix aus vielen Kleinanlagen, kann man wie jede andere Anlage anmelden - als eine große dann, also als Gesamtsumme. In der Zeichnung sind dann halt ein paar mehr Wechselrichter

Das Problem bei solchen Anlagen ist dann natürlich das Thema Akku. Über die Ladegeräte diese zu laden verschwendet zwar Energie (ich habe gehört um 10kWh zu laden muss man dann 11kWh aufbringen), aber die ist entweder bei Sonnenschein eh im Überfluss vorhanden oder es werden 2 Solarpanel mehr.
Und man ist unabhängig vom Ort der Solarmodule. Zudem kann man auch diese wieder Stück für Stück aufbauen. Am Anfang ist es ein Ladegerät, ein Akku und ein Wechselrichter. Für unter 1.000 Euro ist man aber am Start und kann später noch Stück dafür dazu stecken.

Die wichtigsten beiden Dinge daran:

• Man in beliebiger Tiefe daran Basteln und Feilen (von gar nicht weil alles fertig gekauft bis alles weil Akku auch selbst gebaut)
• Es ist / kann viel billiger sein. So eine z.B. Bluetti PowerStation könnte das alles ganz wunderbar All-In-One. Hat aber auch seinen stolzen Preis. (Dafür könnte man die aber mitnehmen)

[chris299]

@solear & @mcm1957 was Ihr sucht ist vermutlich sowas https://www.sunbooster.com/products/sunbooster-powerstation-grid
eine AC gekoppelte Batterie.
https://www.techstage.de/test/erste-powerstation-mit-einspeisefunktion-sunbooster-powerstation-grid-im-test/9s09vmw

es gibt die sogar schon als Klone:
https://www.techstage.de/test/stationaer-oder-mobil-balkonkraftwerk-mit-powerstation-als-stromspeicher-im-test/prd95lc

Ich habe damit auch schon geliebäugelt, aber die API ist mir noch nicht transparent und ich weiss nicht, wieviel Lärm der macht....
(So eine Bastel-Lösung ist mir etwas zu heikel bei solchen Energiemengen....)

[Samson71]

@chris299 sagte in Akku ausschließlich über Netzstrom laden:

(So eine Bastel-Lösung ist mir etwas zu heikel bei solchen Energiemengen....)

Das kommt ganz auf die Lösung an, aber wenn man wirklich keine Ahnung hat und Strom womöglich durch anfassen an den Kabeln feststellt, dann ist es in der Tat besser die Finger von Eigenkonstruktionen zu lassen und eines der (gaaaaanz günstigen ) Fertigangebote zu nutzen.

Wobei das verlinkte Teil ähnlich zu sein scheint wie das bereits in Beitrag 5 verlinkte BLUETTI AC200MAX.

[BananaJoe]

@chris299 sagte in Akku ausschließlich über Netzstrom laden:

@solear & @mcm1957 was Ihr sucht ist vermutlich sowas https://www.sunbooster.com/products/sunbooster-powerstation-grid
eine AC gekoppelte Batterie.
https://www.techstage.de/test/erste-powerstation-mit-einspeisefunktion-sunbooster-powerstation-grid-im-test/9s09vmw

es gibt die sogar schon als Klone:
https://www.techstage.de/test/stationaer-oder-mobil-balkonkraftwerk-mit-powerstation-als-stromspeicher-im-test/prd95lc

Ich habe damit auch schon geliebäugelt, aber die API ist mir noch nicht transparent und ich weiss nicht, wieviel Lärm der macht....
(So eine Bastel-Lösung ist mir etwas zu heikel bei solchen Energiemengen....)

Die Sunbooster sieht in Tat nach der absolut simpelsten Lösung aus. Der Preis ist wohl auch gerechtfertigt. Cool wäre es wen es dafür dann noch wieder Batterieerweiterungen gäbe.
Wobei 2kWh für eine 800W Balkonkraftwerk wohl ausreichend sind.

[mcm1957]

Wär nur zu checken ob die Ladeleistung bzw Abgabeleistung einstellbar sind. Sonst ladet er ja v Netz u speist ev gratis ins Netz.

Weiters wär zu klären ob Netzladund automtisch startet. Hab ne ältere Bluetti - die ladet v Netz nur wenn man sie manuell einschaltet ...

[chris299]

@samson71 also dieses https://de.bluettipower.eu/products/ac200max scheint mir aber doch etwas anderes zu sein, als eine AC gekoppelte Batterie.
Ich habe da in den Beschreinbungen nichts gesehen, dass man die über das selbe Kabel laden und entladen könnte, geschweige denn Lade- und Entlade-leistung per API zu steuern.....

@mcm1957 soweit ich verstanden habe, hat diese Sunbooster ein API dafür, aber man kann das wohl nur in 100W Schritten regeln. Von automatischer Integration und anbindung an Messstellen wie einen Shelly habe ich auch nichts gelesen und würde mal vermuten, dass man das selber steuern/programmieren muss.

Nachtrag: die API ist wohl noch nicht frei verfügbar...

[lesiflo]

@chris299 Der neue SolarFlow Hyper kann das alles, ist jedoch teurer.

• erweiterbar
• Shelly
• Api Schnittstelle
• stufenlose Regelung ab 30 Watt

Aber seht selbst: https://zendure.de/pages/home-energy-solution.

[Solear]

Ich danke euch!
Habe alles durchgeackert...am liebsten wäre mir ja so eine Lösung mit Multiplus II und Akku, aber ich glaube da ist mir der Bastel- und Programmieraufwand doch zu hoch.

Tatsächlich scheint ein Solarflow Hyper momentan das sinnvollste zu sein, auch wenn wohl die Tibber-Integration noch beta ist. Und man ist auf die Cloud angewiesen.

Schwierig alles.

[Homoran]

@solear sagte in Akku ausschließlich über Netzstrom laden:

so eine Lösung mit Multiplus II und Akku, aber ich glaube da ist mir der Bastel- und Programmieraufwand doch zu hoch.

welcher Bastelaufwand?
Bis auf den Anschluss an's Netz, den eh ein Elektriker machen muss, solltest du nichts basteln müssen.
klar ist bei nur einem Balkonkraftwerk möglicherweise diese Lösung überdimensioniert

[warp735]

wie wäre es mit diesem Deye Micro Hybrid Inverter?

[Solear]

@homoran
Ich mache mir Sorgen, ob ich die Programmierlogik hinbekomme.

Von der Hardware müsste reichen:

MultiPlus-II 48/3000/35-32
Interface MK3-USB (VE.Bus zu USB)
2,4kWh 48V LiFePO4 Batterie

Mehr brauche ich eigentlich nicht, oder? Über iobroker und dem MBus Adapter sowie den Shelly 3M kann ich dann mittels Blockly programmieren, wann er lädt und wann entlädt?

[Homoran]

@solear sagte in Akku ausschließlich über Netzstrom laden:

Ich mache mir Sorgen, ob ich die Programmierlogik hinbekomme.

die macht der Cerbo.
da sollte man keine Probleme haben.
Ein guter Höndler würde dich unterstützen, meiner hat alles vorkonfiguriert.

[hg6806]

@Solear
Eine fast gleiche Konfiguration hatte ich auch.
Und zwar einen Victron Multiplus-II 48/3000 GX mit einem Pylontech US3000

Ein GX hatte ich genommen, damit ich keinen Cerbo brauche.
Das MK3 Interface braucht man glaube ich auch nicht zwingend erst wenn man es als 3-Phasen System konfiguriert.

Das Schöne daran ist, dass man es noch in ein 3-Phasen System erweitern kann (2-Phasen gehen wohl auch).

Im Zuge der KFW442 Förderung habe ich dann einfach 2 MP2 48/3000 hinzugenommen, es als 3-Phasen System ausgeführt und noch einen dicken MPPT 450/200 mit PV Panels angeschlossen.

Übrigens haben die Multiplus-II auch einen AC Ausgang, damit ist man notstromfähig.
Man kann auch alle Verbraucher an den Out anschließen und somit den MP2 durchschleifen.

[hg6806]

@Solear
Eine Sache hatte ich vergessen. Die Multiplus-II haben den Nachteil, dass sie recht laut sind.
Darin ist nämlich ein dicker Ringkerntrafo verbaut, der halt je nach Leistung mehr oder weniger brummt.
Das überträgt sich auf die Wand und in den Raum.
Aber meist ist das ja im Keller im HWR verbau, so sollte das nicht stören.

Ich denke auch, dass Ringkerntrafos länger halten als Halbleiter-basierte Wechselrichter.

Und warm wird es auch im Raum durch den schlechteren Wirkungsgrad.

[Homoran]

@hg6806 sagte in Akku ausschließlich über Netzstrom laden:

im Keller im HWR verbau, so sollte das nicht stören.

Meist schnurrt er aber nur wohlig vor sich hin.

schwingt aber manchmal durchs ganze Haus, anscheinend durch Fremdeinstreuungenmins EVU Netz. und ausgerechnet im Schlafzimmer biltet dich eine stehende Welle.

Leider hat man mir erst danach die Existenz von Schalldämmdübeln verraten.
jetzt müsste ich alles wieder abbauen.

@hg6806 sagte in Akku ausschließlich über Netzstrom laden:

Ich denke auch, dass Ringkerntrafos länger halten als Halbleiter-basierte Wechselrichter.

das war mein Hauptgrund für die MPII

Warm ja, aber ein Wirkungsgrad von ca 90-92% in der Summe für Laden/Entladung ist nicht hoch

[Solear]

Ich danke euch!
Die Lautstärke würde mich nicht so stören (HWR und Schalldämmdübel oder gedämmte Aufhängung).
Ich recherchiere jetzt in Richtung Multiplus II GX 48/5000/70-50 mit 2x US5000 Speicher.

Was ich aber echt noch nicht verstehe, was ich für eine Anbindung an iobroker brauche, um dem zu sagen ob er jetzt Laden oder Entladen soll.
Brauche ich den Cerbus? Den USB MK3? Irgendwo habe ich gelesen, keinen von beiden…
Oder geht das über venus OS als VM unter Proxmox? Ich will nur nicht einen zusätzlichen „Rechner“ laufen lassen, ich habe schon 3x Proxmox, 1x Proxmox Backup und 1x unraid als Lenovo M920q‘s am laufen.

[Homoran]

@solear sagte in Akku ausschließlich über Netzstrom laden:

um dem zu sagen ob er jetzt Laden oder Entladen soll.

Modbus!
wobei weitestgehend alles automatisch läuft.
Ich mache so etwas über den Konfigurationspunkt Netzbezug, der jetzt im Sommer auf 0 steht.
Wenn ich dauerhaft mehr verbrauche als ich produziere, stelke ich den Bezug auf 300-600W ein, das wird dann dauerhaft bezogen, die Batterie speichert Spitzen ab und liefert den Rest.

@solear sagte in Akku ausschließlich über Netzstrom laden:

Brauche ich den Cerbus?

nein, der GX enthält einen (abgespeckten) Cerbo.

@solear sagte in Akku ausschließlich über Netzstrom laden:

Den USB MK3?

ehrlich: keine Ahnung. Mein System war vorkonfiguriert. Allerdings hatte der Händler noch etwas per Fernwartung nachkonfiguriert, und das ging dann alleine per Software.

@solear sagte in Akku ausschließlich über Netzstrom laden:

in Richtung Multiplus II GX 48/5000/70-50 mit 2x US5000 Speicher.

also so in der Art?

cerbo oben links ist in dem MP GX eingebaut
Hier noch ohne MPPT, Nur der normale Wechselrichter direkt am 230/400V Netz.

Planst du nur einphasig?

[Solear]

@homoran said in Akku ausschließlich über Netzstrom laden:

@solear sagte in Akku ausschließlich über Netzstrom laden:

um dem zu sagen ob er jetzt Laden oder Entladen soll.

Modbus!
wobei weitestgehend alles automatisch läuft.
Ich mache so etwas über den Konfigurationspunkt Netzbezug, der jetzt im Sommer auf 0 steht.
Wenn ich dauerhaft mehr verbrauche als ich produziere, stelke ich den Bezug auf 300-600W ein, das wird dann dauerhaft bezogen, die Batterie speichert Spitzen ab und liefert den Rest.

Danke! Aber ich will auch aus dem Netzstrom laden, wenn der Strom recht günstig ist. Das wird nicht mit den Bordmitteln gehen nehme ich an. Deshalb die "externe" STeuerung wann er wie viel laden/entladen soll. Oder sehe ich das falsch?

@solear sagte in Akku ausschließlich über Netzstrom laden:

Brauche ich den Cerbus?

nein, der GX enthält einen (abgespeckten) Cerbo.

Danke. Ich habe auf dieser Grundlage weiter ermitteln können, dass der Cerbo durch einen RPI oder eine VM ersetzt werden kann. Langsam lichtet sich der Nebel.

@solear sagte in Akku ausschließlich über Netzstrom laden:

in Richtung Multiplus II GX 48/5000/70-50 mit 2x US5000 Speicher.

also so in der Art?

cerbo oben links ist in dem MP GX eingebaut
Hier noch ohne MPPT, Nur der normale Wechselrichter direkt am 230/400V Netz.

Ja so in der Art, nur eine Phase aber. Und Mein Balkonkraftwerk (etwas weiter weg, nicht im Keller und das soll möglichst nicht steuerbar angebunden werden) soll unabhängig davon laufen, bei maximal möglichem Eigenverbrauch.