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Steuerbox des Netzbetreibers

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58 Beiträge 11 Kommentatoren 3.8k Aufrufe 8 Beobachtet
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  • P pingo

    Prima. Das sind schon sehr detaillierte Infos. Danke.
    Gibt es von Euch Vorschläge, wie man via IoBroker möglichst einfach die Steuersignale des Netzbetreibers als Objekt bekommt, um dann via Javascript die Go-E-Charger-Wallbox zu reduzieren?

    Meine Ansätze dazu bis jetzt:
    vielleicht zeigt der Adapter von Discovergy (dem Smartmeter) die Steuersignale an? (er läuft bei mir, aber, da ich noch keine Steuerbox installiert bekommen habe, kann ich das vielleicht noch nicht sehen?)
    Abfrage der Steuersignale via Homematic IP "Gerät". Dafür gibt es auch einen Io-Broker-Adapter. (welches Homematic IP "Gerät" kann die Signale auslesen?)
    Installation von Siemens Logo! und Anschluß an die Steuerbox. Abfrage dann via Modus (für mich die technisch anspruchsvollste Lösung)

    flkontaktF Online
    flkontaktF Online
    flkontakt
    schrieb am zuletzt editiert von
    #47

    @pingo ich kann deinen Ansatz leider nicht nachvollziehen, vielleicht kannst du etwas mehr konkretisieren. Der Netzbetreiber sendet im Steuerungsfall (z.B. Leistungsreduzierung deiner Wallbox gemäß §14a EnWG) einen entsprechenden Steuerbefehl über den CLS-Kanal an die Steuerbox. Die Steuerbox dann ebenfalls über den CLS-Kanal in die Kundenanlage, sprich Patchleitung raus aus der Steuerbox und entweder a) direkt an deine Wallbox, sofern diese eingangsseitig EEBus sprechen kann oder b) an ein EMS das eingangsseitig EEBus sprechen kann. Das EMS steuert dann deine Wallbox, aber auch eine Erzeugungsanlage, Speicher usw.

    In beiden Fällen muss ein Pairing der Steuerbox mit der steuVE oder EMS stattfinden, um die sichere Kommunikation zu gewährleisten.

    Der Betreiber muss gewährleisten, dass die Steuerung jederzeit funktioniert und der Steuerbefehl vorrangig vor allen anderen Schalt- oder Steuerungsbefehlen des Kunden umgesetzt wird. Auch muss die Umsetzung des Steuerbefehls dokumentiert und 2 Jahre lang auf Verlangen des Netzbetreibers vorgelegt werden.

    Somit schließt sich IMHO iobroker und Javascript o.ä. aus, maximal vielleicht für die Umsetzung der Dokumentationspflicht (hat die steuVE tatsächlich die Leistung während des Steuerbefehls reduziert).

    Bei anderen Steuerbefehlen, die nicht vom Netzbetreiber aber auch über die Steuerbox in die Kundenanlage kommen, mag es vielleicht anders aussehen. Wenn man z.B. von seiner Automarkt eine Wallbox geschenkt bekommt, diese aber nur zu bestimmten Zeiten nutzen darf. Oder ein Direktvermarkter meiner PV mir die Anlage bedarfsgerecht hoch- oder runterregelt.

    Welchen Ansatz verfolgst du?

    1 Antwort Letzte Antwort
    3
    • P Offline
      P Offline
      pingo
      schrieb am zuletzt editiert von
      #48

      Ich hatte gehofft, dass IoBroker mit einem Objekt ausreichend ist, dass den Steuerbefehl enthält. Via IoBroker läuft meine gesamte Heimautomation. Eine Erweiterung wäre das Einfachste gewesen.

      Wenn das so nicht zulässig ist, muss ich die Steuerkabel der Wallbox eben zulässig mit dem Steuergerät des Messstellenbetreibers verbinden. Ich suche also eine möglichst günstige "Verbindungsbox", die dann wohl EEBUs können muss und daraus dem Steuerkabel das Signal sendet.
      Diese Möglichkeiten habe ich laut Wallboxhersteller:

      Vorgehensweise beim go-e Charger Gemini
      Verbinde die Ladestation über eine der folgen-
      den 3 Möglichkeiten mit dem Steuersignal deines
      Netzbetreibers:
      • Potentialfreier Eingang an Steuerbox oder
      Rundsteuerempfänger des Netzbetreibers
      • Steuerung über Modbus TCP mittels SPS
      • Schützschaltung mit Verbindung zu Steuerbox
      oder Rundsteuerempfänger des Netzbetreibers

      und dann wäre dies eine mögliche Lösung:
      Installation von Siemens Logo! und Anschluß an die Steuerbox. Wie man damit dokumentiert, weiß ich noch nicht.

      flkontaktF 1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • P pingo

        Ich hatte gehofft, dass IoBroker mit einem Objekt ausreichend ist, dass den Steuerbefehl enthält. Via IoBroker läuft meine gesamte Heimautomation. Eine Erweiterung wäre das Einfachste gewesen.

        Wenn das so nicht zulässig ist, muss ich die Steuerkabel der Wallbox eben zulässig mit dem Steuergerät des Messstellenbetreibers verbinden. Ich suche also eine möglichst günstige "Verbindungsbox", die dann wohl EEBUs können muss und daraus dem Steuerkabel das Signal sendet.
        Diese Möglichkeiten habe ich laut Wallboxhersteller:

        Vorgehensweise beim go-e Charger Gemini
        Verbinde die Ladestation über eine der folgen-
        den 3 Möglichkeiten mit dem Steuersignal deines
        Netzbetreibers:
        • Potentialfreier Eingang an Steuerbox oder
        Rundsteuerempfänger des Netzbetreibers
        • Steuerung über Modbus TCP mittels SPS
        • Schützschaltung mit Verbindung zu Steuerbox
        oder Rundsteuerempfänger des Netzbetreibers

        und dann wäre dies eine mögliche Lösung:
        Installation von Siemens Logo! und Anschluß an die Steuerbox. Wie man damit dokumentiert, weiß ich noch nicht.

        flkontaktF Online
        flkontaktF Online
        flkontakt
        schrieb am zuletzt editiert von
        #49

        @pingo auch zur Dokumentationspflicht hat der VDE FNN eine PDF

        https://www.vde.com/resource/blob/2380714/9231f22382c8028274a5762ff36a18a6/vde-fnn-hinweis-mindestanforderungen-fuer-dokumentation-von-steuerbefehlen-data.pdf

        1 Antwort Letzte Antwort
        0
        • F Offline
          F Offline
          fuchs1978
          schrieb am zuletzt editiert von
          #50

          Da auch ich auf kein EMS von der Stange nur wegen EEBUS wechseln möchte, möchte ich kurz in dieser Runde das Produkt von Weidmüller erwähnen.

          https://www.weidmueller.de/de/produkte/automatisierung_software/energiemessung/eebus_relay_converter.jsp

          Damit könnt ihr EEBUS von der Steuerbox dann in potentialfreie Kontakte wandeln und diesen dann beispielweise mit einem Shelly wieder einlesen.

          MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
          1
          • F fuchs1978

            Da auch ich auf kein EMS von der Stange nur wegen EEBUS wechseln möchte, möchte ich kurz in dieser Runde das Produkt von Weidmüller erwähnen.

            https://www.weidmueller.de/de/produkte/automatisierung_software/energiemessung/eebus_relay_converter.jsp

            Damit könnt ihr EEBUS von der Steuerbox dann in potentialfreie Kontakte wandeln und diesen dann beispielweise mit einem Shelly wieder einlesen.

            MartinPM Online
            MartinPM Online
            MartinP
            schrieb am zuletzt editiert von MartinP
            #51

            @fuchs1978 sagte in Steuerbox des Netzbetreibers:

            Da auch ich auf kein EMS von der Stange nur wegen EEBUS wechseln möchte...

            Das verstehe ich nicht. EMS ist ein Bus, also können dort mehrere Teilnehmer parallel angeschlossen werden. Davon abgesehen: Wieso sollte EEBUS überhaupt irgendeinen Einfluss auf EMS haben?

            Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @1.04GHz 8G RAM 480G SSD * Virtualization : unprivileged lxc container on Proxmox * 6 GByte RAM für den iobroker Container * Remote-Access über Wireguard meiner Fritzbox

            HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • MartinPM MartinP

              @fuchs1978 sagte in Steuerbox des Netzbetreibers:

              Da auch ich auf kein EMS von der Stange nur wegen EEBUS wechseln möchte...

              Das verstehe ich nicht. EMS ist ein Bus, also können dort mehrere Teilnehmer parallel angeschlossen werden. Davon abgesehen: Wieso sollte EEBUS überhaupt irgendeinen Einfluss auf EMS haben?

              HomoranH Nicht stören
              HomoranH Nicht stören
              Homoran
              Global Moderator Administrators
              schrieb am zuletzt editiert von
              #52

              @MartinP sagte in Steuerbox des Netzbetreibers:

              EMS ist ein Bus

              was??
              EMS ist elektrische Muskelstimulation!

              Hier wahrscheinlich ein EnergieManagementSystem

              EEBUS ist der Bus!

              kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -
              Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.
              Das Forum freut sich über eine Spende. Benutzt dazu den Spendenbutton oben rechts. Danke!
              der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

              1 Antwort Letzte Antwort
              1
              • MartinPM Online
                MartinPM Online
                MartinP
                schrieb am zuletzt editiert von MartinP
                #53

                EMS ist ein Systembus aus dem Bosch/Buderus Ökosystem.

                Wärmepumpen, Gasthermen usw werden darüber gesteuert.

                Es gibt ein Projekt EMS-ESP, um mit einem ESP32 auf diesen Bus zuzugreifen, und interne Parameter auszulesen (Temperaturen, Drücke, Momentanleistungen etc)

                https://emsesp.org/

                Es gib einiges an Bussen in einer Wärmepumpe, je nach Hersteller, und wo er Komponenten zugekauft hat..

                CAN, MODBUS

                Es gibt einen iobroker Adapter für EMS-ESP
                https://forum.iobroker.net/topic/45862/neuer-adapter-ems-esp-für-bosch-heizungen

                Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @1.04GHz 8G RAM 480G SSD * Virtualization : unprivileged lxc container on Proxmox * 6 GByte RAM für den iobroker Container * Remote-Access über Wireguard meiner Fritzbox

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                • F Offline
                  F Offline
                  fuchs1978
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #54

                  Wie geschrieben, ich meinte mit EMS Energie Management System

                  HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • F fuchs1978

                    Wie geschrieben, ich meinte mit EMS Energie Management System

                    HomoranH Nicht stören
                    HomoranH Nicht stören
                    Homoran
                    Global Moderator Administrators
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #55

                    @fuchs1978 sagte in Steuerbox des Netzbetreibers:

                    ich meinte mit EMS Energie Management System

                    Du wirst ja auch nicht, statt

                    @fuchs1978 sagte in Steuerbox des Netzbetreibers:

                    ein EMS von der Stange

                    einen eigenen BUS bauen 😀

                    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -
                    Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.
                    Das Forum freut sich über eine Spende. Benutzt dazu den Spendenbutton oben rechts. Danke!
                    der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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                    • MartinPM Online
                      MartinPM Online
                      MartinP
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #56

                      Mehrfach Verwendungen von Abkürzungen sollten gesetzlich verboten werden, insbesondere, wenn es um die gleiche Domäne (hier Wärmepumpen) geht. Alleine weil es beim Suchen mit der Suchmaschine zu vielen "Nieten" führt.

                      Was habe ich mich über das neue Protokoll "thread" aufgeregt, als ich nach Informationen gesucht habe....

                      zwinker

                      Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @1.04GHz 8G RAM 480G SSD * Virtualization : unprivileged lxc container on Proxmox * 6 GByte RAM für den iobroker Container * Remote-Access über Wireguard meiner Fritzbox

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                      • FernetMentaF Offline
                        FernetMentaF Offline
                        FernetMenta
                        Developer
                        schrieb am zuletzt editiert von FernetMenta
                        #57

                        Ich stehe nun auch vor dem Problem, dass ich mehrere steuerbare Verbrauchereinrichtungen habe, die nach §14a dimmbar sein müssen. Aus diesem Grund habe ich vor einen EEBUS Adapter für iobroker zu entwickeln, der es ermöglicht iob als HEMS (Home Energy Management System) im Kontext von §14a EnWG zu nutzen. Dafür muss der Adapter den Use Case LPC (Low Power Consumption) für CS (Controllable Systems) implementieren. iobroker kann dann enscheiden, welcher Verbreaucher bei Dimmung wie viel Leisung beziehen darf.
                        Die Infos dazu sind mehr als dünn. Ich werde bei Zeiten dafür einen eigenen Thread erstellen.

                        flkontaktF 1 Antwort Letzte Antwort
                        2
                        • FernetMentaF FernetMenta

                          Ich stehe nun auch vor dem Problem, dass ich mehrere steuerbare Verbrauchereinrichtungen habe, die nach §14a dimmbar sein müssen. Aus diesem Grund habe ich vor einen EEBUS Adapter für iobroker zu entwickeln, der es ermöglicht iob als HEMS (Home Energy Management System) im Kontext von §14a EnWG zu nutzen. Dafür muss der Adapter den Use Case LPC (Low Power Consumption) für CS (Controllable Systems) implementieren. iobroker kann dann enscheiden, welcher Verbreaucher bei Dimmung wie viel Leisung beziehen darf.
                          Die Infos dazu sind mehr als dünn. Ich werde bei Zeiten dafür einen eigenen Thread erstellen.

                          flkontaktF Online
                          flkontaktF Online
                          flkontakt
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #58

                          @FernetMenta sagte:

                          Ich stehe nun auch vor dem Problem, dass ich mehrere steuerbare Verbrauchereinrichtungen habe, die nach §14a dimmbar sein müssen. Aus diesem Grund habe ich vor einen EEBUS Adapter für iobroker zu entwickeln, der es ermöglicht iob als HEMS (Home Energy Management System) im Kontext von §14a EnWG zu nutzen. Dafür muss der Adapter den Use Case LPC (Low Power Consumption) für CS (Controllable Systems) implementieren. iobroker kann dann enscheiden, welcher Verbreaucher bei Dimmung wie viel Leisung beziehen darf.
                          Die Infos dazu sind mehr als dünn. Ich werde bei Zeiten dafür einen eigenen Thread erstellen.

                          Siehe Link, zur Info. Beta-Version des Tools sieht vielversprechend aus, steht aber nur kleinem Testerkreis zur Verfügung, mein Kostal KSEM wurde bereits einwandfrei erkannt 😎 und LPP und LPC erfolgreich getestet. Tool soll voraussichtlich ab Juni verfügbar sein, könnte für den Test des Adapters ggf. hilfreich sein

                          https://www.eh-mv.de/news/detailansicht/handwerkertool-fuer-den-inbetriebnahmeprozess.html

                          1 Antwort Letzte Antwort
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