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Steuerbox des Netzbetreibers

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Hardware
48 Beiträge 10 Kommentatoren 1.6k Aufrufe 6 Watching
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  • P Online
    P Online
    pingo
    schrieb am zuletzt editiert von
    #39

    Mein letzter Stand ist, dass die Steuerbox mit einem Siemens Logo! angesteuert werden kann. Ist das vielleicht in IoBroker einbindbar?

    HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
    0
    • P pingo

      Mein letzter Stand ist, dass die Steuerbox mit einem Siemens Logo! angesteuert werden kann. Ist das vielleicht in IoBroker einbindbar?

      HomoranH Nicht stören
      HomoranH Nicht stören
      Homoran
      Global Moderator Administrators
      schrieb am zuletzt editiert von
      #40

      @pingo sagte in Steuerbox des Netzbetreibers:

      dass die Steuerbox mit einem Siemens Logo! angesteuert werden kann

      ääähm...
      die Steuerbox dient dazu, dass der Netzbetreiber bei dir etwas steuern kann.

      kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

      Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

      der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

      flkontaktF 1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • MartinPM Online
        MartinPM Online
        MartinP
        schrieb am zuletzt editiert von
        #41

        Wenn man ihr nur beim Steuern Zuschauen kann, wäre das ja auch ein Nutzen

        Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
        Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
        Linux pve 6.8.12-16-pve
        6 GByte RAM für den Container
        Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
        Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

        1 Antwort Letzte Antwort
        0
        • HomoranH Homoran

          @pingo sagte in Steuerbox des Netzbetreibers:

          dass die Steuerbox mit einem Siemens Logo! angesteuert werden kann

          ääähm...
          die Steuerbox dient dazu, dass der Netzbetreiber bei dir etwas steuern kann.

          flkontaktF Online
          flkontaktF Online
          flkontakt
          schrieb am zuletzt editiert von
          #42

          @Homoran sagte in Steuerbox des Netzbetreibers:

          @pingo sagte in Steuerbox des Netzbetreibers:

          dass die Steuerbox mit einem Siemens Logo! angesteuert werden kann

          ääähm...
          die Steuerbox dient dazu, dass der Netzbetreiber bei dir etwas steuern kann.

          Korrekt. Über die Steuerbox werden Steuerbefehle IN die Kundenanlage gesendet, voraussichtlich bis Ende 2029 Analog und Digital, ab 2029 nur noch Digital. Protokoll EEBus als Mindesstandard der vom Netzbetreiber angeboten werden muss, ggf. kommen noch weitere wie z.B. KNX dazu. Die analoge Ansteuerung kann man sich sicherlich per Binäreingänge abrufen. Ob iobroker aber per EEBus wie ein EMS angesteuert werden kann, bezweifle ich sehr. Es findet per EEBus immer ein Pairing zwischen dem EMS und der Steuerbox statt, hier wird ein unikater SKI-Schlüssel (Trust-Pairing) benötigt.

          Ich empfehle die PDF des VDE FNN und die Zusammenfassung auf der Hager-Seite.

          https://www.vde.com/resource/blob/2380710/0220c532a4ecec2b29c25c52858290dc/vde-fnn-hinweis-schnittstellen-steuerungseinrichtung-data.pdf

          https://hager.com/de/wissen/gesetze-und-foerderungen/enwg-energiewirtschaftsgesetz

          1 Antwort Letzte Antwort
          1
          • P Online
            P Online
            pingo
            schrieb zuletzt editiert von pingo
            #43

            Ja. Sorry das meinte ich. Der Netzbetreiber steuert bei mir etwas. Jetzt geht es darum, wie man dieses Signal in IoBroker bekommt.
            Offensichtlich kann man auch mit Homematic IP die Steuersignale auslesen. Wenn sie erst mal in IoBroker als Objekte sind, ist ja alles Weitere per Javascript lösbar.

            Alternativ liest wohl Logo! die Steuersignale aus und kann via Modbus ausgelesen werden.

            flkontaktF 1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • MartinPM Online
              MartinPM Online
              MartinP
              schrieb zuletzt editiert von
              #44

              Das müssen da aber andere Protokolle sein, an denen man Andockt

              Es findet per EEBus immer ein Pairing zwischen dem EMS und der Steuerbox statt, hier wird ein unikater SKI-Schlüssel (Trust-Pairing) benötigt.

              Ohne einen SKL Schlüssel kann man also keine Kommunikation aufbauen.

              Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
              Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
              Linux pve 6.8.12-16-pve
              6 GByte RAM für den Container
              Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
              Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

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              1
              • P pingo

                Ja. Sorry das meinte ich. Der Netzbetreiber steuert bei mir etwas. Jetzt geht es darum, wie man dieses Signal in IoBroker bekommt.
                Offensichtlich kann man auch mit Homematic IP die Steuersignale auslesen. Wenn sie erst mal in IoBroker als Objekte sind, ist ja alles Weitere per Javascript lösbar.

                Alternativ liest wohl Logo! die Steuersignale aus und kann via Modbus ausgelesen werden.

                flkontaktF Online
                flkontaktF Online
                flkontakt
                schrieb zuletzt editiert von
                #45

                @pingo Steuerbefehle des Netzbetreibers werden vorerst nur die Leistungsreduzierung der steuVE und die Reduzierung der Einspeisung der Erzeugungsanlage sein. Analoger Abgriff relativ einfach mit parallel geschalteten Binäreingängen. Die EEBus-Befehle könnte man ggf. mit einem Netzwerksniffer prüfen, sofern die Patchleitung von der Steuerbox über einen Switch geführt und dann auf das EMS oder direkt auf die steuVE gepatcht wird. Wie die Kundenanlage für den Einbau des SMGW+Steuerbox vorbereitet sein muss, steht in diesem Dokument beschrieben

                https://www.bdew.de/service/bdew-anwendungshilfe-veroeffentlichungspflicht-14a/

                Wenn voraussichtlich ab 2029 nur noch digital gesteuert wird, entfällt die Steuerbox ggf. komplett, die Patchleitung in die Kundenanlage kommt dann direkt aus dem SMGW. Am SMGW war schon immer eine HAN-Schnittstelle beschrieben, vielleicht kann die dann genutzt werden, habe aber keine Kenntnisse wie offen die Schnittstelle gestaltet ist oder sein wird.

                Weiterhin sollen über das SMGW zukünftig auch weitere Dienste übertragen werden (Dynamische Stromtarife usw.). Da die SMGW aber in den meisten Fällen per LTE mit begrenzten Datenvolumen und geringen Übertragungsgeschwindigkeit angebunden werden, kann man wohl nicht mit einem sicheren Übertragungskanal für sein Homebanking rechnen 😉

                1 Antwort Letzte Antwort
                0
                • P Online
                  P Online
                  pingo
                  schrieb zuletzt editiert von
                  #46

                  Prima. Das sind schon sehr detaillierte Infos. Danke.
                  Gibt es von Euch Vorschläge, wie man via IoBroker möglichst einfach die Steuersignale des Netzbetreibers als Objekt bekommt, um dann via Javascript die Go-E-Charger-Wallbox zu reduzieren?

                  Meine Ansätze dazu bis jetzt:
                  vielleicht zeigt der Adapter von Discovergy (dem Smartmeter) die Steuersignale an? (er läuft bei mir, aber, da ich noch keine Steuerbox installiert bekommen habe, kann ich das vielleicht noch nicht sehen?)
                  Abfrage der Steuersignale via Homematic IP "Gerät". Dafür gibt es auch einen Io-Broker-Adapter. (welches Homematic IP "Gerät" kann die Signale auslesen?)
                  Installation von Siemens Logo! und Anschluß an die Steuerbox. Abfrage dann via Modus (für mich die technisch anspruchsvollste Lösung)

                  flkontaktF 1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • P pingo

                    Prima. Das sind schon sehr detaillierte Infos. Danke.
                    Gibt es von Euch Vorschläge, wie man via IoBroker möglichst einfach die Steuersignale des Netzbetreibers als Objekt bekommt, um dann via Javascript die Go-E-Charger-Wallbox zu reduzieren?

                    Meine Ansätze dazu bis jetzt:
                    vielleicht zeigt der Adapter von Discovergy (dem Smartmeter) die Steuersignale an? (er läuft bei mir, aber, da ich noch keine Steuerbox installiert bekommen habe, kann ich das vielleicht noch nicht sehen?)
                    Abfrage der Steuersignale via Homematic IP "Gerät". Dafür gibt es auch einen Io-Broker-Adapter. (welches Homematic IP "Gerät" kann die Signale auslesen?)
                    Installation von Siemens Logo! und Anschluß an die Steuerbox. Abfrage dann via Modus (für mich die technisch anspruchsvollste Lösung)

                    flkontaktF Online
                    flkontaktF Online
                    flkontakt
                    schrieb zuletzt editiert von
                    #47

                    @pingo ich kann deinen Ansatz leider nicht nachvollziehen, vielleicht kannst du etwas mehr konkretisieren. Der Netzbetreiber sendet im Steuerungsfall (z.B. Leistungsreduzierung deiner Wallbox gemäß §14a EnWG) einen entsprechenden Steuerbefehl über den CLS-Kanal an die Steuerbox. Die Steuerbox dann ebenfalls über den CLS-Kanal in die Kundenanlage, sprich Patchleitung raus aus der Steuerbox und entweder a) direkt an deine Wallbox, sofern diese eingangsseitig EEBus sprechen kann oder b) an ein EMS das eingangsseitig EEBus sprechen kann. Das EMS steuert dann deine Wallbox, aber auch eine Erzeugungsanlage, Speicher usw.

                    In beiden Fällen muss ein Pairing der Steuerbox mit der steuVE oder EMS stattfinden, um die sichere Kommunikation zu gewährleisten.

                    Der Betreiber muss gewährleisten, dass die Steuerung jederzeit funktioniert und der Steuerbefehl vorrangig vor allen anderen Schalt- oder Steuerungsbefehlen des Kunden umgesetzt wird. Auch muss die Umsetzung des Steuerbefehls dokumentiert und 2 Jahre lang auf Verlangen des Netzbetreibers vorgelegt werden.

                    Somit schließt sich IMHO iobroker und Javascript o.ä. aus, maximal vielleicht für die Umsetzung der Dokumentationspflicht (hat die steuVE tatsächlich die Leistung während des Steuerbefehls reduziert).

                    Bei anderen Steuerbefehlen, die nicht vom Netzbetreiber aber auch über die Steuerbox in die Kundenanlage kommen, mag es vielleicht anders aussehen. Wenn man z.B. von seiner Automarkt eine Wallbox geschenkt bekommt, diese aber nur zu bestimmten Zeiten nutzen darf. Oder ein Direktvermarkter meiner PV mir die Anlage bedarfsgerecht hoch- oder runterregelt.

                    Welchen Ansatz verfolgst du?

                    1 Antwort Letzte Antwort
                    2
                    • P Online
                      P Online
                      pingo
                      schrieb zuletzt editiert von
                      #48

                      Ich hatte gehofft, dass IoBroker mit einem Objekt ausreichend ist, dass den Steuerbefehl enthält. Via IoBroker läuft meine gesamte Heimautomation. Eine Erweiterung wäre das Einfachste gewesen.

                      Wenn das so nicht zulässig ist, muss ich die Steuerkabel der Wallbox eben zulässig mit dem Steuergerät des Messstellenbetreibers verbinden. Ich suche also eine möglichst günstige "Verbindungsbox", die dann wohl EEBUs können muss und daraus dem Steuerkabel das Signal sendet.
                      Diese Möglichkeiten habe ich laut Wallboxhersteller:

                      Vorgehensweise beim go-e Charger Gemini
                      Verbinde die Ladestation über eine der folgen-
                      den 3 Möglichkeiten mit dem Steuersignal deines
                      Netzbetreibers:
                      • Potentialfreier Eingang an Steuerbox oder
                      Rundsteuerempfänger des Netzbetreibers
                      • Steuerung über Modbus TCP mittels SPS
                      • Schützschaltung mit Verbindung zu Steuerbox
                      oder Rundsteuerempfänger des Netzbetreibers

                      und dann wäre dies eine mögliche Lösung:
                      Installation von Siemens Logo! und Anschluß an die Steuerbox. Wie man damit dokumentiert, weiß ich noch nicht.

                      1 Antwort Letzte Antwort
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