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Warum Installation auf Raspberry ohne Desktop

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    MJAS
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    #1

    Hallo zusammen,

    ich stolper gerade über die Installationsanleitung
    https://forum.iobroker.net/topic/51869/installation-auf-raspi-einfacher-geht-s-nicht

    und frage mich gerade, warum für die iobroker-Installation auf dem Raspberry das Raspberry-LITE-Image ohne Desktop genommen werden muss/soll?

    Allein wegen Performance-Gründen?

    Dankeschön.
    Martin

    HomoranH Thomas BraunT 2 Replies Last reply
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    • M MJAS

      Hallo zusammen,

      ich stolper gerade über die Installationsanleitung
      https://forum.iobroker.net/topic/51869/installation-auf-raspi-einfacher-geht-s-nicht

      und frage mich gerade, warum für die iobroker-Installation auf dem Raspberry das Raspberry-LITE-Image ohne Desktop genommen werden muss/soll?

      Allein wegen Performance-Gründen?

      Dankeschön.
      Martin

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      Homoran
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      #2

      @mjas sagte in Warum Installation auf Raspberry ohne Desktop:

      Allein wegen Performance-Gründen?

      nicht allein, aber auch.
      Was nicht läuft kann nicht abstürzen, muss nich gepflegt werden jnd kann auch keine Dicherheitslücken haben.

      Außerdem braucht man keinen Desktop für einen Server.

      kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

      Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

      der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

      1 Reply Last reply
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      • M MJAS

        Hallo zusammen,

        ich stolper gerade über die Installationsanleitung
        https://forum.iobroker.net/topic/51869/installation-auf-raspi-einfacher-geht-s-nicht

        und frage mich gerade, warum für die iobroker-Installation auf dem Raspberry das Raspberry-LITE-Image ohne Desktop genommen werden muss/soll?

        Allein wegen Performance-Gründen?

        Dankeschön.
        Martin

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        Thomas Braun
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        #3

        @mjas

        Aus den KISS-Gründen.
        Keep it simple and stupid.

        Das System ist umso einfacher zu warten, desto weniger unnötiges Zeug drauf läuft. Und ein Desktop ist komplett überflüssig. Entweder bedienst du das System über die Kommandozeile oder über WebFrontends. Eine komplette GUI-Schicht ist daher überflüssig wie ein Kropf.

        Linux-Werkzeugkasten:
        https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
        NodeJS Fixer Skript:
        https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
        iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

        MartinPM 1 Reply Last reply
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        • Thomas BraunT Thomas Braun

          @mjas

          Aus den KISS-Gründen.
          Keep it simple and stupid.

          Das System ist umso einfacher zu warten, desto weniger unnötiges Zeug drauf läuft. Und ein Desktop ist komplett überflüssig. Entweder bedienst du das System über die Kommandozeile oder über WebFrontends. Eine komplette GUI-Schicht ist daher überflüssig wie ein Kropf.

          MartinPM Online
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          MartinP
          wrote on last edited by
          #4

          @thomas-braun Da gibt es aber durchaus Ausnahmen...

          Gerade will jemand an dem Pi, auf dem auch iobroker läuft ein Display anschließen und VIS Screens dort anzeigen lassen...
          Ist ja durchaus eine Frage der Energie- und Kostenersparnis, wenn man dafür keinen zweiten Pi oder ein Tablet durchlaufen lässt ...

          Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
          Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
          Linux pve 6.17.9-1-pve
          6 GByte RAM für den Container
          Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
          Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

          HomoranH M Thomas BraunT BananaJoeB 4 Replies Last reply
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          • MartinPM MartinP

            @thomas-braun Da gibt es aber durchaus Ausnahmen...

            Gerade will jemand an dem Pi, auf dem auch iobroker läuft ein Display anschließen und VIS Screens dort anzeigen lassen...
            Ist ja durchaus eine Frage der Energie- und Kostenersparnis, wenn man dafür keinen zweiten Pi oder ein Tablet durchlaufen lässt ...

            HomoranH Do not disturb
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            Homoran
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            wrote on last edited by
            #5

            @martinp sagte in Warum Installation auf Raspberry ohne Desktop:

            Da gibt es aber durchaus Ausnahmen...

            das genannte ist die einzige!
            Widerspricht sich aber in keinster Weise.
            Dann ist der Pi nämlich kein reiner Server mehr.
            Sondern zusätzlich das Ftontend

            kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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            der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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            • MartinPM MartinP

              @thomas-braun Da gibt es aber durchaus Ausnahmen...

              Gerade will jemand an dem Pi, auf dem auch iobroker läuft ein Display anschließen und VIS Screens dort anzeigen lassen...
              Ist ja durchaus eine Frage der Energie- und Kostenersparnis, wenn man dafür keinen zweiten Pi oder ein Tablet durchlaufen lässt ...

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              M Offline
              MJAS
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              #6

              Alles klar, vielen Dank für die Antworten und die Klarstellung

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              • MartinPM MartinP

                @thomas-braun Da gibt es aber durchaus Ausnahmen...

                Gerade will jemand an dem Pi, auf dem auch iobroker läuft ein Display anschließen und VIS Screens dort anzeigen lassen...
                Ist ja durchaus eine Frage der Energie- und Kostenersparnis, wenn man dafür keinen zweiten Pi oder ein Tablet durchlaufen lässt ...

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                wrote on last edited by Thomas Braun
                #7

                @martinp sagte in Warum Installation auf Raspberry ohne Desktop:

                Da gibt es aber durchaus Ausnahmen...

                Ein lokal angeflanschtes Display ist aber auch die einzige Ausnahme für einen Display Server.

                Und auch dann beschränkt man sich auf das allernotwendigste. Einen Druckerserver wie CUPS brauchste dann auch nicht. Wird aber bei der Standardinstallation des Desktops mit eingerichtet...

                Linux-Werkzeugkasten:
                https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
                NodeJS Fixer Skript:
                https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
                iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

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                • Thomas BraunT Thomas Braun

                  @martinp sagte in Warum Installation auf Raspberry ohne Desktop:

                  Da gibt es aber durchaus Ausnahmen...

                  Ein lokal angeflanschtes Display ist aber auch die einzige Ausnahme für einen Display Server.

                  Und auch dann beschränkt man sich auf das allernotwendigste. Einen Druckerserver wie CUPS brauchste dann auch nicht. Wird aber bei der Standardinstallation des Desktops mit eingerichtet...

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                  MartinP
                  wrote on last edited by
                  #8

                  @thomas-braun Oder zum Ausprobieren von iobroker oder als Test-Spielwiese neben einem Produktiv-System kann man ich auch mal auf ein Desktop-Linux ausrollen ...

                  Das ist dann aber meist eher ein oller PC...

                  Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                  Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
                  Linux pve 6.17.9-1-pve
                  6 GByte RAM für den Container
                  Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
                  Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                  Thomas BraunT CodierknechtC 2 Replies Last reply
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                  • MartinPM MartinP

                    @thomas-braun Oder zum Ausprobieren von iobroker oder als Test-Spielwiese neben einem Produktiv-System kann man ich auch mal auf ein Desktop-Linux ausrollen ...

                    Das ist dann aber meist eher ein oller PC...

                    Thomas BraunT Online
                    Thomas BraunT Online
                    Thomas Braun
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                    wrote on last edited by
                    #9

                    @martinp sagte in Warum Installation auf Raspberry ohne Desktop:

                    Oder zum Ausprobieren von iobroker oder als Test-Spielwiese neben einem Produktiv-System kann man ich auch mal auf ein Desktop-Linux ausrollen ...

                    Nein.

                    Linux-Werkzeugkasten:
                    https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
                    NodeJS Fixer Skript:
                    https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
                    iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

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                    • Thomas BraunT Thomas Braun

                      @martinp sagte in Warum Installation auf Raspberry ohne Desktop:

                      Oder zum Ausprobieren von iobroker oder als Test-Spielwiese neben einem Produktiv-System kann man ich auch mal auf ein Desktop-Linux ausrollen ...

                      Nein.

                      MartinPM Online
                      MartinPM Online
                      MartinP
                      wrote on last edited by
                      #10

                      @thomas-braun Das ist mir dann doch etwas zu unspezifisch: Meinst Du für solche Fälle dann eher eine VM oder einen Docker Container auf das Desktop-System?

                      Es ist ja auch sicherlich manchmal eine Frage des Geldes ...

                      Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                      Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
                      Linux pve 6.17.9-1-pve
                      6 GByte RAM für den Container
                      Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
                      Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

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                      • MartinPM MartinP

                        @thomas-braun Das ist mir dann doch etwas zu unspezifisch: Meinst Du für solche Fälle dann eher eine VM oder einen Docker Container auf das Desktop-System?

                        Es ist ja auch sicherlich manchmal eine Frage des Geldes ...

                        Thomas BraunT Online
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                        wrote on last edited by
                        #11

                        @martinp

                        Was hast du an den grundsätzlichen Überlegungen, warum ein Serverdienst nicht in einer Desktopumgebung betrieben wird nicht verstanden?

                        Linux-Werkzeugkasten:
                        https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
                        NodeJS Fixer Skript:
                        https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
                        iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

                        MartinPM 1 Reply Last reply
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                        • MartinPM MartinP

                          @thomas-braun Oder zum Ausprobieren von iobroker oder als Test-Spielwiese neben einem Produktiv-System kann man ich auch mal auf ein Desktop-Linux ausrollen ...

                          Das ist dann aber meist eher ein oller PC...

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                          wrote on last edited by
                          #12

                          @martinp sagte in Warum Installation auf Raspberry ohne Desktop:

                          kann man ich auch mal auf ein Desktop-Linux ausrollen

                          Wozu? Die Shell reicht doch völlig aus.

                          "Any fool can write code that a computer can understand. Good programmers write code that humans can understand." (Martin Fowler, "Refactoring")

                          Proxmox 9.1.1 LXC|8 GB|Core i7-6700
                          HmIP|ZigBee|Tasmota|Unifi
                          Zabbix Certified Specialist
                          Konnte ich Dir helfen? Dann benutze bitte das Voting unten rechts im Beitrag

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                          • MartinPM MartinP

                            @thomas-braun Da gibt es aber durchaus Ausnahmen...

                            Gerade will jemand an dem Pi, auf dem auch iobroker läuft ein Display anschließen und VIS Screens dort anzeigen lassen...
                            Ist ja durchaus eine Frage der Energie- und Kostenersparnis, wenn man dafür keinen zweiten Pi oder ein Tablet durchlaufen lässt ...

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                            wrote on last edited by BananaJoe
                            #13

                            @martinp sagte in Warum Installation auf Raspberry ohne Desktop:

                            @thomas-braun Da gibt es aber durchaus Ausnahmen...

                            Gerade will jemand an dem Pi, auf dem auch iobroker läuft ein Display anschließen und VIS Screens dort anzeigen lassen...
                            Ist ja durchaus eine Frage der Energie- und Kostenersparnis, wenn man dafür keinen zweiten Pi oder ein Tablet durchlaufen lässt ...

                            In diesem Fall würde ich aber auf jeden Fall einen separaten Raspberry dafür nehmen. Dann sind es eben 2, einer für ioBroker und einer für das Display

                            Wenn das eine das andere Beeinflusst ist halt auch doof, und Fehlersuche kostet auch "Energie"

                            ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 9 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

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                            • Thomas BraunT Thomas Braun

                              @martinp

                              Was hast du an den grundsätzlichen Überlegungen, warum ein Serverdienst nicht in einer Desktopumgebung betrieben wird nicht verstanden?

                              MartinPM Online
                              MartinPM Online
                              MartinP
                              wrote on last edited by
                              #14

                              @thomas-braun Manchmal ist das doch ein Platz- oder Geldproblem ... Dann ist die Frage wohl eher: Am offenen Herzen am produktiven System testen, oder seinem Linux-PC eine Test-Installation zu verpassen ...

                              Bei mir würde ich aber eher einen weiteren LXC-Container aufsetzen, um testen zu können ... auch ein Vorteil von Proxmox oder ähnlichen Lösungen. Derzeit ist mein iobroker aber sowieso noch Baustelle und es wird noch sehr wenig im Haus gesteuert ...

                              Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                              Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
                              Linux pve 6.17.9-1-pve
                              6 GByte RAM für den Container
                              Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
                              Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                              Thomas BraunT 1 Reply Last reply
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                              • MartinPM MartinP

                                @thomas-braun Manchmal ist das doch ein Platz- oder Geldproblem ... Dann ist die Frage wohl eher: Am offenen Herzen am produktiven System testen, oder seinem Linux-PC eine Test-Installation zu verpassen ...

                                Bei mir würde ich aber eher einen weiteren LXC-Container aufsetzen, um testen zu können ... auch ein Vorteil von Proxmox oder ähnlichen Lösungen. Derzeit ist mein iobroker aber sowieso noch Baustelle und es wird noch sehr wenig im Haus gesteuert ...

                                Thomas BraunT Online
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                                #15

                                @martinp sagte in Warum Installation auf Raspberry ohne Desktop:

                                LXC-Container aufsetzen, um testen zu können

                                Dafür empfehlen sich die Dinger ja.

                                Linux-Werkzeugkasten:
                                https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
                                NodeJS Fixer Skript:
                                https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
                                iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

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                                  @martinp sagte in Warum Installation auf Raspberry ohne Desktop:

                                  LXC-Container aufsetzen, um testen zu können

                                  Dafür empfehlen sich die Dinger ja.

                                  MartinPM Online
                                  MartinPM Online
                                  MartinP
                                  wrote on last edited by
                                  #16

                                  @thomas-braun Instinktiv denkt man aber, dass der Abstand zum produktiven System da zu gering ist...

                                  Gerade auf einer schmalbrüstigen Plattform wie bei mir muss man dann schauen, dass man Ressourcenmäßig (RAM, CPU-Zeit) dem produktiven Container noch Luft zum Atmen lässt

                                  Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                                  Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
                                  Linux pve 6.17.9-1-pve
                                  6 GByte RAM für den Container
                                  Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
                                  Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                                  Thomas BraunT da_WoodyD 2 Replies Last reply
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                                  • MartinPM MartinP

                                    @thomas-braun Instinktiv denkt man aber, dass der Abstand zum produktiven System da zu gering ist...

                                    Gerade auf einer schmalbrüstigen Plattform wie bei mir muss man dann schauen, dass man Ressourcenmäßig (RAM, CPU-Zeit) dem produktiven Container noch Luft zum Atmen lässt

                                    Thomas BraunT Online
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                                    @martinp sagte in Warum Installation auf Raspberry ohne Desktop:

                                    Instinktiv denkt man aber, dass der Abstand zum produktiven System da zu gering ist...

                                    Da auch auf dem 'produktiven System' kein Desktop rennt kann der Abstand auch nicht zu gering sein.

                                    Gerade auf einer schmalbrüstigen Plattform wie bei mir

                                    ...läuft dann auch nicht noch ohne Not ein ressourcenfressender Desktop mit.

                                    Linux-Werkzeugkasten:
                                    https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
                                    NodeJS Fixer Skript:
                                    https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
                                    iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

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                                    • MartinPM MartinP

                                      @thomas-braun Instinktiv denkt man aber, dass der Abstand zum produktiven System da zu gering ist...

                                      Gerade auf einer schmalbrüstigen Plattform wie bei mir muss man dann schauen, dass man Ressourcenmäßig (RAM, CPU-Zeit) dem produktiven Container noch Luft zum Atmen lässt

                                      da_WoodyD Online
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                                      #18

                                      @martinp das deine Kiste kein Tanzboden ist ist dir ja klar.
                                      Ich werkel seit 4 Jahren direkt am offenen Herzen. Alles latest. Immer mit Backup im Hintergrund. Extern.
                                      Als Jahrzehnte länger winuser wollte ich das auch nicht glauben. Schnell bekehrt. Wie auch Root Zugriff.

                                      gruß vom Woody
                                      HAPPINESS is not a DESTINATION, it's a WAY of LIFE!

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