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Warum Installation auf Raspberry ohne Desktop

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben ioBroker Allgemein
18 Beiträge 7 Kommentatoren 1.1k Aufrufe 6 Watching
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  • M MJAS

    Hallo zusammen,

    ich stolper gerade über die Installationsanleitung
    https://forum.iobroker.net/topic/51869/installation-auf-raspi-einfacher-geht-s-nicht

    und frage mich gerade, warum für die iobroker-Installation auf dem Raspberry das Raspberry-LITE-Image ohne Desktop genommen werden muss/soll?

    Allein wegen Performance-Gründen?

    Dankeschön.
    Martin

    HomoranH Offline
    HomoranH Offline
    Homoran
    Global Moderator Administrators
    schrieb am zuletzt editiert von
    #2

    @mjas sagte in Warum Installation auf Raspberry ohne Desktop:

    Allein wegen Performance-Gründen?

    nicht allein, aber auch.
    Was nicht läuft kann nicht abstürzen, muss nich gepflegt werden jnd kann auch keine Dicherheitslücken haben.

    Außerdem braucht man keinen Desktop für einen Server.

    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

    Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

    der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

    1 Antwort Letzte Antwort
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    • M MJAS

      Hallo zusammen,

      ich stolper gerade über die Installationsanleitung
      https://forum.iobroker.net/topic/51869/installation-auf-raspi-einfacher-geht-s-nicht

      und frage mich gerade, warum für die iobroker-Installation auf dem Raspberry das Raspberry-LITE-Image ohne Desktop genommen werden muss/soll?

      Allein wegen Performance-Gründen?

      Dankeschön.
      Martin

      Thomas BraunT Online
      Thomas BraunT Online
      Thomas Braun
      Most Active
      schrieb am zuletzt editiert von
      #3

      @mjas

      Aus den KISS-Gründen.
      Keep it simple and stupid.

      Das System ist umso einfacher zu warten, desto weniger unnötiges Zeug drauf läuft. Und ein Desktop ist komplett überflüssig. Entweder bedienst du das System über die Kommandozeile oder über WebFrontends. Eine komplette GUI-Schicht ist daher überflüssig wie ein Kropf.

      Linux-Werkzeugkasten:
      https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
      NodeJS Fixer Skript:
      https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
      iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

      MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
      1
      • Thomas BraunT Thomas Braun

        @mjas

        Aus den KISS-Gründen.
        Keep it simple and stupid.

        Das System ist umso einfacher zu warten, desto weniger unnötiges Zeug drauf läuft. Und ein Desktop ist komplett überflüssig. Entweder bedienst du das System über die Kommandozeile oder über WebFrontends. Eine komplette GUI-Schicht ist daher überflüssig wie ein Kropf.

        MartinPM Offline
        MartinPM Offline
        MartinP
        schrieb am zuletzt editiert von
        #4

        @thomas-braun Da gibt es aber durchaus Ausnahmen...

        Gerade will jemand an dem Pi, auf dem auch iobroker läuft ein Display anschließen und VIS Screens dort anzeigen lassen...
        Ist ja durchaus eine Frage der Energie- und Kostenersparnis, wenn man dafür keinen zweiten Pi oder ein Tablet durchlaufen lässt ...

        Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
        Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
        Linux pve 6.8.12-16-pve
        6 GByte RAM für den Container
        Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
        Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

        HomoranH M Thomas BraunT BananaJoeB 4 Antworten Letzte Antwort
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        • MartinPM MartinP

          @thomas-braun Da gibt es aber durchaus Ausnahmen...

          Gerade will jemand an dem Pi, auf dem auch iobroker läuft ein Display anschließen und VIS Screens dort anzeigen lassen...
          Ist ja durchaus eine Frage der Energie- und Kostenersparnis, wenn man dafür keinen zweiten Pi oder ein Tablet durchlaufen lässt ...

          HomoranH Offline
          HomoranH Offline
          Homoran
          Global Moderator Administrators
          schrieb am zuletzt editiert von
          #5

          @martinp sagte in Warum Installation auf Raspberry ohne Desktop:

          Da gibt es aber durchaus Ausnahmen...

          das genannte ist die einzige!
          Widerspricht sich aber in keinster Weise.
          Dann ist der Pi nämlich kein reiner Server mehr.
          Sondern zusätzlich das Ftontend

          kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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          der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • MartinPM MartinP

            @thomas-braun Da gibt es aber durchaus Ausnahmen...

            Gerade will jemand an dem Pi, auf dem auch iobroker läuft ein Display anschließen und VIS Screens dort anzeigen lassen...
            Ist ja durchaus eine Frage der Energie- und Kostenersparnis, wenn man dafür keinen zweiten Pi oder ein Tablet durchlaufen lässt ...

            M Offline
            M Offline
            MJAS
            schrieb am zuletzt editiert von
            #6

            Alles klar, vielen Dank für die Antworten und die Klarstellung

            1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • MartinPM MartinP

              @thomas-braun Da gibt es aber durchaus Ausnahmen...

              Gerade will jemand an dem Pi, auf dem auch iobroker läuft ein Display anschließen und VIS Screens dort anzeigen lassen...
              Ist ja durchaus eine Frage der Energie- und Kostenersparnis, wenn man dafür keinen zweiten Pi oder ein Tablet durchlaufen lässt ...

              Thomas BraunT Online
              Thomas BraunT Online
              Thomas Braun
              Most Active
              schrieb am zuletzt editiert von Thomas Braun
              #7

              @martinp sagte in Warum Installation auf Raspberry ohne Desktop:

              Da gibt es aber durchaus Ausnahmen...

              Ein lokal angeflanschtes Display ist aber auch die einzige Ausnahme für einen Display Server.

              Und auch dann beschränkt man sich auf das allernotwendigste. Einen Druckerserver wie CUPS brauchste dann auch nicht. Wird aber bei der Standardinstallation des Desktops mit eingerichtet...

              Linux-Werkzeugkasten:
              https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
              NodeJS Fixer Skript:
              https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
              iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

              MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
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              • Thomas BraunT Thomas Braun

                @martinp sagte in Warum Installation auf Raspberry ohne Desktop:

                Da gibt es aber durchaus Ausnahmen...

                Ein lokal angeflanschtes Display ist aber auch die einzige Ausnahme für einen Display Server.

                Und auch dann beschränkt man sich auf das allernotwendigste. Einen Druckerserver wie CUPS brauchste dann auch nicht. Wird aber bei der Standardinstallation des Desktops mit eingerichtet...

                MartinPM Offline
                MartinPM Offline
                MartinP
                schrieb am zuletzt editiert von
                #8

                @thomas-braun Oder zum Ausprobieren von iobroker oder als Test-Spielwiese neben einem Produktiv-System kann man ich auch mal auf ein Desktop-Linux ausrollen ...

                Das ist dann aber meist eher ein oller PC...

                Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
                Linux pve 6.8.12-16-pve
                6 GByte RAM für den Container
                Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
                Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                Thomas BraunT CodierknechtC 2 Antworten Letzte Antwort
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                • MartinPM MartinP

                  @thomas-braun Oder zum Ausprobieren von iobroker oder als Test-Spielwiese neben einem Produktiv-System kann man ich auch mal auf ein Desktop-Linux ausrollen ...

                  Das ist dann aber meist eher ein oller PC...

                  Thomas BraunT Online
                  Thomas BraunT Online
                  Thomas Braun
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                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #9

                  @martinp sagte in Warum Installation auf Raspberry ohne Desktop:

                  Oder zum Ausprobieren von iobroker oder als Test-Spielwiese neben einem Produktiv-System kann man ich auch mal auf ein Desktop-Linux ausrollen ...

                  Nein.

                  Linux-Werkzeugkasten:
                  https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
                  NodeJS Fixer Skript:
                  https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
                  iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

                  MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
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                  • Thomas BraunT Thomas Braun

                    @martinp sagte in Warum Installation auf Raspberry ohne Desktop:

                    Oder zum Ausprobieren von iobroker oder als Test-Spielwiese neben einem Produktiv-System kann man ich auch mal auf ein Desktop-Linux ausrollen ...

                    Nein.

                    MartinPM Offline
                    MartinPM Offline
                    MartinP
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #10

                    @thomas-braun Das ist mir dann doch etwas zu unspezifisch: Meinst Du für solche Fälle dann eher eine VM oder einen Docker Container auf das Desktop-System?

                    Es ist ja auch sicherlich manchmal eine Frage des Geldes ...

                    Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                    Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
                    Linux pve 6.8.12-16-pve
                    6 GByte RAM für den Container
                    Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
                    Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                    Thomas BraunT 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • MartinPM MartinP

                      @thomas-braun Das ist mir dann doch etwas zu unspezifisch: Meinst Du für solche Fälle dann eher eine VM oder einen Docker Container auf das Desktop-System?

                      Es ist ja auch sicherlich manchmal eine Frage des Geldes ...

                      Thomas BraunT Online
                      Thomas BraunT Online
                      Thomas Braun
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                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #11

                      @martinp

                      Was hast du an den grundsätzlichen Überlegungen, warum ein Serverdienst nicht in einer Desktopumgebung betrieben wird nicht verstanden?

                      Linux-Werkzeugkasten:
                      https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
                      NodeJS Fixer Skript:
                      https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
                      iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

                      MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • MartinPM MartinP

                        @thomas-braun Oder zum Ausprobieren von iobroker oder als Test-Spielwiese neben einem Produktiv-System kann man ich auch mal auf ein Desktop-Linux ausrollen ...

                        Das ist dann aber meist eher ein oller PC...

                        CodierknechtC Online
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                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #12

                        @martinp sagte in Warum Installation auf Raspberry ohne Desktop:

                        kann man ich auch mal auf ein Desktop-Linux ausrollen

                        Wozu? Die Shell reicht doch völlig aus.

                        "Any fool can write code that a computer can understand. Good programmers write code that humans can understand." (Martin Fowler, "Refactoring")

                        Proxmox 9.1.1 LXC|8 GB|Core i7-6700
                        HmIP|ZigBee|Tasmota|Unifi
                        Zabbix Certified Specialist
                        Konnte ich Dir helfen? Dann benutze bitte das Voting unten rechts im Beitrag

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                        • MartinPM MartinP

                          @thomas-braun Da gibt es aber durchaus Ausnahmen...

                          Gerade will jemand an dem Pi, auf dem auch iobroker läuft ein Display anschließen und VIS Screens dort anzeigen lassen...
                          Ist ja durchaus eine Frage der Energie- und Kostenersparnis, wenn man dafür keinen zweiten Pi oder ein Tablet durchlaufen lässt ...

                          BananaJoeB Online
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                          schrieb am zuletzt editiert von BananaJoe
                          #13

                          @martinp sagte in Warum Installation auf Raspberry ohne Desktop:

                          @thomas-braun Da gibt es aber durchaus Ausnahmen...

                          Gerade will jemand an dem Pi, auf dem auch iobroker läuft ein Display anschließen und VIS Screens dort anzeigen lassen...
                          Ist ja durchaus eine Frage der Energie- und Kostenersparnis, wenn man dafür keinen zweiten Pi oder ein Tablet durchlaufen lässt ...

                          In diesem Fall würde ich aber auf jeden Fall einen separaten Raspberry dafür nehmen. Dann sind es eben 2, einer für ioBroker und einer für das Display

                          Wenn das eine das andere Beeinflusst ist halt auch doof, und Fehlersuche kostet auch "Energie"

                          ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 9 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

                          1 Antwort Letzte Antwort
                          0
                          • Thomas BraunT Thomas Braun

                            @martinp

                            Was hast du an den grundsätzlichen Überlegungen, warum ein Serverdienst nicht in einer Desktopumgebung betrieben wird nicht verstanden?

                            MartinPM Offline
                            MartinPM Offline
                            MartinP
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #14

                            @thomas-braun Manchmal ist das doch ein Platz- oder Geldproblem ... Dann ist die Frage wohl eher: Am offenen Herzen am produktiven System testen, oder seinem Linux-PC eine Test-Installation zu verpassen ...

                            Bei mir würde ich aber eher einen weiteren LXC-Container aufsetzen, um testen zu können ... auch ein Vorteil von Proxmox oder ähnlichen Lösungen. Derzeit ist mein iobroker aber sowieso noch Baustelle und es wird noch sehr wenig im Haus gesteuert ...

                            Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                            Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
                            Linux pve 6.8.12-16-pve
                            6 GByte RAM für den Container
                            Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
                            Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                            Thomas BraunT 1 Antwort Letzte Antwort
                            0
                            • MartinPM MartinP

                              @thomas-braun Manchmal ist das doch ein Platz- oder Geldproblem ... Dann ist die Frage wohl eher: Am offenen Herzen am produktiven System testen, oder seinem Linux-PC eine Test-Installation zu verpassen ...

                              Bei mir würde ich aber eher einen weiteren LXC-Container aufsetzen, um testen zu können ... auch ein Vorteil von Proxmox oder ähnlichen Lösungen. Derzeit ist mein iobroker aber sowieso noch Baustelle und es wird noch sehr wenig im Haus gesteuert ...

                              Thomas BraunT Online
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                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #15

                              @martinp sagte in Warum Installation auf Raspberry ohne Desktop:

                              LXC-Container aufsetzen, um testen zu können

                              Dafür empfehlen sich die Dinger ja.

                              Linux-Werkzeugkasten:
                              https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
                              NodeJS Fixer Skript:
                              https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
                              iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

                              MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
                              0
                              • Thomas BraunT Thomas Braun

                                @martinp sagte in Warum Installation auf Raspberry ohne Desktop:

                                LXC-Container aufsetzen, um testen zu können

                                Dafür empfehlen sich die Dinger ja.

                                MartinPM Offline
                                MartinPM Offline
                                MartinP
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #16

                                @thomas-braun Instinktiv denkt man aber, dass der Abstand zum produktiven System da zu gering ist...

                                Gerade auf einer schmalbrüstigen Plattform wie bei mir muss man dann schauen, dass man Ressourcenmäßig (RAM, CPU-Zeit) dem produktiven Container noch Luft zum Atmen lässt

                                Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                                Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
                                Linux pve 6.8.12-16-pve
                                6 GByte RAM für den Container
                                Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
                                Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                                Thomas BraunT da_WoodyD 2 Antworten Letzte Antwort
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                                • MartinPM MartinP

                                  @thomas-braun Instinktiv denkt man aber, dass der Abstand zum produktiven System da zu gering ist...

                                  Gerade auf einer schmalbrüstigen Plattform wie bei mir muss man dann schauen, dass man Ressourcenmäßig (RAM, CPU-Zeit) dem produktiven Container noch Luft zum Atmen lässt

                                  Thomas BraunT Online
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                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #17

                                  @martinp sagte in Warum Installation auf Raspberry ohne Desktop:

                                  Instinktiv denkt man aber, dass der Abstand zum produktiven System da zu gering ist...

                                  Da auch auf dem 'produktiven System' kein Desktop rennt kann der Abstand auch nicht zu gering sein.

                                  Gerade auf einer schmalbrüstigen Plattform wie bei mir

                                  ...läuft dann auch nicht noch ohne Not ein ressourcenfressender Desktop mit.

                                  Linux-Werkzeugkasten:
                                  https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
                                  NodeJS Fixer Skript:
                                  https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
                                  iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • MartinPM MartinP

                                    @thomas-braun Instinktiv denkt man aber, dass der Abstand zum produktiven System da zu gering ist...

                                    Gerade auf einer schmalbrüstigen Plattform wie bei mir muss man dann schauen, dass man Ressourcenmäßig (RAM, CPU-Zeit) dem produktiven Container noch Luft zum Atmen lässt

                                    da_WoodyD Online
                                    da_WoodyD Online
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                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #18

                                    @martinp das deine Kiste kein Tanzboden ist ist dir ja klar.
                                    Ich werkel seit 4 Jahren direkt am offenen Herzen. Alles latest. Immer mit Backup im Hintergrund. Extern.
                                    Als Jahrzehnte länger winuser wollte ich das auch nicht glauben. Schnell bekehrt. Wie auch Root Zugriff.

                                    gruß vom Woody
                                    HAPPINESS is not a DESTINATION, it's a WAY of LIFE!

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