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Heiztherme Smart machen

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  • D danny_v1

    Danke erst mal für die ganzen Antworten.

    Ja es ist so <3V aus, 24V volle Temp und 12V ca 50%,...

    An einen Shelly hatte ich auch schon gedacht da gibts sogar eine Anleitung, kann ich mal raussuchen den Link. Würde theoretisch auch funktionieren aber dann kann die Therme nur noch an oder aus und nicht mehr abgesengte Temperatur, was man aber sicher auch mit einer zeitlichen Steuerung machen könnte ( 1 min aus 1 min an kommt man auch auf ca 50% Wärme) aber ich habe keine Ahnung wie oft sich so eine Therme an und ausschalten lässt ohne Schaden zu nehmen.

    Edit 1: Link zur Anleitung mit Shelly
    https://blog.pattyland.de/2019/12/01/alte-junkers-gastherme-smart-machen/

    paul53P Offline
    paul53P Offline
    paul53
    wrote on last edited by paul53
    #13

    @danny_v1 sagte: nicht mehr abgesengte Temperatur,

    Man könnte einen TW2 emulieren.
    Wenn nur zwischen Absenkung und Komfort geschaltet werden soll, genügt ein Kontakt, der einen 560 Ohm-Widerstand überbrückt (entspricht Absenkung um ca. 3,7 K), zusammen mit einem Widerstand von 4,7 kOhm.

    Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
    Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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    • paul53P paul53

      @danny_v1 sagte: nicht mehr abgesengte Temperatur,

      Man könnte einen TW2 emulieren.
      Wenn nur zwischen Absenkung und Komfort geschaltet werden soll, genügt ein Kontakt, der einen 560 Ohm-Widerstand überbrückt (entspricht Absenkung um ca. 3,7 K), zusammen mit einem Widerstand von 4,7 kOhm.

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      danny_v1
      wrote on last edited by
      #14

      @paul53 Also wenn ich zwischen Aus, Absenkung und volle Leistung umschalten möchte würde ich also zwei Relais benötigen, die mir an Pin 2 entweder 0V, 24V, oder 24V mit Widerstand zu schalten?

      Die Varianter Dimmer würde wohl nicht funktionieren?

      paul53P 1 Reply Last reply
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      • D danny_v1

        @paul53 Also wenn ich zwischen Aus, Absenkung und volle Leistung umschalten möchte würde ich also zwei Relais benötigen, die mir an Pin 2 entweder 0V, 24V, oder 24V mit Widerstand zu schalten?

        Die Varianter Dimmer würde wohl nicht funktionieren?

        paul53P Offline
        paul53P Offline
        paul53
        wrote on last edited by
        #15

        @danny_v1 sagte: Die Varianter Dimmer würde wohl nicht funktionieren?

        Dimmer liefern i.d.R. keine Gleichspannung.

        Wie wird die Therme jetzt geregelt? Witterungsgeführt?

        Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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        D 1 Reply Last reply
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        • paul53P paul53

          @danny_v1 sagte: Die Varianter Dimmer würde wohl nicht funktionieren?

          Dimmer liefern i.d.R. keine Gleichspannung.

          Wie wird die Therme jetzt geregelt? Witterungsgeführt?

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          danny_v1
          wrote on last edited by
          #16

          @paul53 Hatte an sowas gedacht. https://shop.shelly.cloud/shelly-rgbw2-wifi-smart-home-automation#60

          Zur Zeit ist da ein Wandthermostat angeschlossen (TRP31), das kann Ein, Abgesenkte Temperatur und Zeitplanbetrieb mit 4 Perioden pro Tag.

          Das Problem da ich das Haus umgebaut habe steht es aktuell im kältesten Raum. Aber selbst wenn ich es in einem Anderen Raum installiere (zb Wohnzimmer im OG) würden die Einstellungen nicht passen wenn OG kalt sein soll und UG warm oder anders herum.
          Daher die Überlegung die Therme smart zu schalten, wenn es in einem Raum kälter ist als es am Heizkörper Thermostat eingestellt ist soll die Therme zuschalten, wenn alle Räume auf Solltemperatur sind soll die Temperatur nur noch gehalten werden, und wenn es wärmer ist als es soll Therme aus.

          paul53P 1 Reply Last reply
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          • D danny_v1

            @paul53 Hatte an sowas gedacht. https://shop.shelly.cloud/shelly-rgbw2-wifi-smart-home-automation#60

            Zur Zeit ist da ein Wandthermostat angeschlossen (TRP31), das kann Ein, Abgesenkte Temperatur und Zeitplanbetrieb mit 4 Perioden pro Tag.

            Das Problem da ich das Haus umgebaut habe steht es aktuell im kältesten Raum. Aber selbst wenn ich es in einem Anderen Raum installiere (zb Wohnzimmer im OG) würden die Einstellungen nicht passen wenn OG kalt sein soll und UG warm oder anders herum.
            Daher die Überlegung die Therme smart zu schalten, wenn es in einem Raum kälter ist als es am Heizkörper Thermostat eingestellt ist soll die Therme zuschalten, wenn alle Räume auf Solltemperatur sind soll die Temperatur nur noch gehalten werden, und wenn es wärmer ist als es soll Therme aus.

            paul53P Offline
            paul53P Offline
            paul53
            wrote on last edited by paul53
            #17

            @danny_v1 sagte: Wandthermostat angeschlossen (TRP31)

            Mein Vorschlag: Ersetze es durch einen passenden witterungsgeführten Regler.
            Bei einer Neuinstallation dürfte eine reine Raumtemperaturregelung nicht mehr ausgeführt werden.

            @danny_v1 sagte in Heiztherme Smart machen:

            Hatte an sowas gedacht.

            Der Shelly RGBW2 liefert mit Sicherheit keine Gleichspannung sondern PWM.

            Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
            Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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            • paul53P paul53

              @danny_v1 sagte: Wandthermostat angeschlossen (TRP31)

              Mein Vorschlag: Ersetze es durch einen passenden witterungsgeführten Regler.
              Bei einer Neuinstallation dürfte eine reine Raumtemperaturregelung nicht mehr ausgeführt werden.

              @danny_v1 sagte in Heiztherme Smart machen:

              Hatte an sowas gedacht.

              Der Shelly RGBW2 liefert mit Sicherheit keine Gleichspannung sondern PWM.

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              danny_v1
              wrote on last edited by
              #18

              @paul53 Ja würde ich auch machen aber ich glaube da gibt es keine mit 1-2-4- Schnittstelle sondern nur mit 2 Draht HT Bus.

              paul53P 1 Reply Last reply
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              • D danny_v1

                @paul53 Ja würde ich auch machen aber ich glaube da gibt es keine mit 1-2-4- Schnittstelle sondern nur mit 2 Draht HT Bus.

                paul53P Offline
                paul53P Offline
                paul53
                wrote on last edited by
                #19

                @danny_v1 sagte: gibt es keine mit 1-2-4- Schnittstelle

                Ja, nur die alten TA.

                Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                • paul53P paul53

                  @danny_v1 sagte: gibt es keine mit 1-2-4- Schnittstelle

                  Ja, nur die alten TA.

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                  danny_v1
                  wrote on last edited by
                  #20

                  @paul53 Danke für den Tipp! Aber da wirds sicher nichts mit einer smarten Lösung.

                  paul53P F 2 Replies Last reply
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                  • D danny_v1

                    @paul53 Danke für den Tipp! Aber da wirds sicher nichts mit einer smarten Lösung.

                    paul53P Offline
                    paul53P Offline
                    paul53
                    wrote on last edited by
                    #21

                    @danny_v1 sagte: da wirds sicher nichts mit einer smarten Lösung.

                    Shelly 1 anstelle der Schaltuhr?

                    Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                    • D danny_v1

                      @paul53 Danke für den Tipp! Aber da wirds sicher nichts mit einer smarten Lösung.

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                      falkomfs
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                      #22

                      @danny_v1 mit Basteln könnte es was werden. Es gibt von HM IP eine „Servosteuerung ELV-SH-WSC". Diese könnte ja einen "Drehregler" drehen wenn diese verbunden sind. Wie gesagt, eine Bastellösung.

                      HomoranH 1 Reply Last reply
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                      • F falkomfs

                        @danny_v1 mit Basteln könnte es was werden. Es gibt von HM IP eine „Servosteuerung ELV-SH-WSC". Diese könnte ja einen "Drehregler" drehen wenn diese verbunden sind. Wie gesagt, eine Bastellösung.

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                        wrote on last edited by Homoran
                        #23

                        @falkomfs sagte in Heiztherme Smart machen:

                        Es gibt von HM IP eine „Servosteuerung ELV-SH-WSC". Diese könnte ja einen "Drehregler" drehen wenn diese verbunden sind

                        daran hatte ich auch schon gedacht! dann per Servo den Fernversteller (Poti) verstellen.

                        Screenshot_20221129-160245_Firefox.jpg

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                        • paul53P paul53

                          @danny_v1 sagte: da wirds sicher nichts mit einer smarten Lösung.

                          Shelly 1 anstelle der Schaltuhr?

                          D Offline
                          D Offline
                          danny_v1
                          wrote on last edited by danny_v1
                          #24

                          @paul53 So hab mir jetzt eine TA270 bestellt. Mal sehen wie ich da das Shelly ran bekomme

                          Edit: Klasse gerade mal das Handbuch von dem TA270 runtergeladen, das braucht auch schon Can Bus und nicht die 1-2-4 Schnittstelle die ich habe! :(

                          1 Reply Last reply
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                          • HomoranH Homoran

                            @falkomfs sagte in Heiztherme Smart machen:

                            Es gibt von HM IP eine „Servosteuerung ELV-SH-WSC". Diese könnte ja einen "Drehregler" drehen wenn diese verbunden sind

                            daran hatte ich auch schon gedacht! dann per Servo den Fernversteller (Poti) verstellen.

                            Screenshot_20221129-160245_Firefox.jpg

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                            danny_v1
                            wrote on last edited by
                            #25

                            @homoran Naja das ist ja auch wieder ein Raumthermostat was mir ja nicht viel bringt bei zwei Etagen.

                            HomoranH 1 Reply Last reply
                            0
                            • D danny_v1

                              @homoran Naja das ist ja auch wieder ein Raumthermostat was mir ja nicht viel bringt bei zwei Etagen.

                              HomoranH Do not disturb
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                              wrote on last edited by
                              #26

                              @danny_v1 sagte in Heiztherme Smart machen:

                              @homoran Naja das ist ja auch wieder ein Raumthermostat was mir ja nicht viel bringt bei zwei Etagen.

                              den solltest du ja zentral über den Servo verstellen!

                              @homoran sagte in Heiztherme Smart machen:

                              @falkomfs sagte in Heiztherme Smart machen:

                              Es gibt von HM IP eine „Servosteuerung ELV-SH-WSC". Diese könnte ja einen "Drehregler" drehen wenn diese verbunden sind

                              daran hatte ich auch schon gedacht! dann per Servo den Fernversteller (Poti) verstellen

                              kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                              Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                              der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                              D 1 Reply Last reply
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                              • HomoranH Homoran

                                @danny_v1 sagte in Heiztherme Smart machen:

                                @homoran Naja das ist ja auch wieder ein Raumthermostat was mir ja nicht viel bringt bei zwei Etagen.

                                den solltest du ja zentral über den Servo verstellen!

                                @homoran sagte in Heiztherme Smart machen:

                                @falkomfs sagte in Heiztherme Smart machen:

                                Es gibt von HM IP eine „Servosteuerung ELV-SH-WSC". Diese könnte ja einen "Drehregler" drehen wenn diese verbunden sind

                                daran hatte ich auch schon gedacht! dann per Servo den Fernversteller (Poti) verstellen

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                                wrote on last edited by
                                #27

                                @homoran An sich würde das schon funktionieren, aber wenn ich das Raumthermostat ins Wohnzimmer stelle könnte ich drüber die Temperatur im Wohnzimmer regeln.
                                Wenn ich aber nur die Küche heizen möchte und nicht das Wohnzimmer, muss ich auch das Wohnzimmer mit heizen da sonst die Temperatur in der Küche nie erreicht werden würde.

                                paul53P F 2 Replies Last reply
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                                • D danny_v1

                                  @homoran An sich würde das schon funktionieren, aber wenn ich das Raumthermostat ins Wohnzimmer stelle könnte ich drüber die Temperatur im Wohnzimmer regeln.
                                  Wenn ich aber nur die Küche heizen möchte und nicht das Wohnzimmer, muss ich auch das Wohnzimmer mit heizen da sonst die Temperatur in der Küche nie erreicht werden würde.

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                                  wrote on last edited by paul53
                                  #28

                                  @danny_v1 sagte: Wenn ich aber nur die Küche heizen möchte und nicht das Wohnzimmer

                                  Bei dieser Konstellation braucht man eine witterungsgeführte Vorlauftemperaturregelung (TA21). An die passenden Außen- und Vorlauftemperaturfühler denken!

                                  Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                                  Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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                                  • D danny_v1

                                    @homoran An sich würde das schon funktionieren, aber wenn ich das Raumthermostat ins Wohnzimmer stelle könnte ich drüber die Temperatur im Wohnzimmer regeln.
                                    Wenn ich aber nur die Küche heizen möchte und nicht das Wohnzimmer, muss ich auch das Wohnzimmer mit heizen da sonst die Temperatur in der Küche nie erreicht werden würde.

                                    F Offline
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                                    wrote on last edited by
                                    #29

                                    @danny_v1 den hängst du in den Keller, danach nehmen deine Smarten Thermostaten in den jeweiligen Räumen die Temperatur und du wertest diese über IOB aus. Wenn jetzt ein Raum zu kalt ist und der Stellantrieb aufgeht dreht der Servo im Keller die Temperatur nach oben auf 28 Grad. Wenn dann die Stellantriebe alle zu sind dreht der Servo die Temperatur auf 10 Grad.

                                    D 1 Reply Last reply
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                                    • F falkomfs

                                      @danny_v1 den hängst du in den Keller, danach nehmen deine Smarten Thermostaten in den jeweiligen Räumen die Temperatur und du wertest diese über IOB aus. Wenn jetzt ein Raum zu kalt ist und der Stellantrieb aufgeht dreht der Servo im Keller die Temperatur nach oben auf 28 Grad. Wenn dann die Stellantriebe alle zu sind dreht der Servo die Temperatur auf 10 Grad.

                                      D Offline
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                                      #30

                                      @falkomfs Das ist schon mal ein guter Ansatz. Warum in den Keller da sollte ja der Raum keine Rolle spielen, könnte auch das Schlafzimmer sein, oder?
                                      Und warum auf 10 Grad runter drehen würden da nicht 16 Grad oder so mehr Sinn machen?

                                      HomoranH F 2 Replies Last reply
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                                      • D danny_v1

                                        @falkomfs Das ist schon mal ein guter Ansatz. Warum in den Keller da sollte ja der Raum keine Rolle spielen, könnte auch das Schlafzimmer sein, oder?
                                        Und warum auf 10 Grad runter drehen würden da nicht 16 Grad oder so mehr Sinn machen?

                                        HomoranH Do not disturb
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                                        wrote on last edited by
                                        #31

                                        @danny_v1 sagte in Heiztherme Smart machen:

                                        Warum in den Keller da sollte ja der Raum keine Rolle spielen, könnte auch das Schlafzimmer sein, oder?

                                        natürlich.
                                        das ist ja kein Raumthermostat sondern nur der Fernversteller der die Heizungskurve um +/- 3°C verschiebt.

                                        Von einer

                                        @paul53 sagte in Heiztherme Smart machen:

                                        witterungsgeführte Vorlauftemperaturregelung (TA21). An die passenden Außen- und Vorlauftemperaturfühler denken!

                                        war ich ausgegangen.

                                        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                                        Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                                        der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                                        paul53P 1 Reply Last reply
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                                        • HomoranH Homoran

                                          @danny_v1 sagte in Heiztherme Smart machen:

                                          Warum in den Keller da sollte ja der Raum keine Rolle spielen, könnte auch das Schlafzimmer sein, oder?

                                          natürlich.
                                          das ist ja kein Raumthermostat sondern nur der Fernversteller der die Heizungskurve um +/- 3°C verschiebt.

                                          Von einer

                                          @paul53 sagte in Heiztherme Smart machen:

                                          witterungsgeführte Vorlauftemperaturregelung (TA21). An die passenden Außen- und Vorlauftemperaturfühler denken!

                                          war ich ausgegangen.

                                          paul53P Offline
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                                          #32

                                          @homoran sagte: das ist ja kein Raumthermostat sondern nur der Fernversteller

                                          Der TRP 31 ist ein Raumthermostat.

                                          Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                                          Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                                          HomoranH 1 Reply Last reply
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