[erledig] Hilfe -Tasmota Ph Sensor, Minus-Signal ??

[michl75]

@pete0815 ok logisch gesehen, logisch gesehen kann ich den ADS1115 (in meinem Fall) als eine Art Schutzschalter dann betiteln, denn komme mehr als 3.3v an ... knallt dieser durch und da dieses Signal ja nicht an den ESP weitergegeben wird, passiert dem ESP nichts...
wenn ich das mal so sehe...

na ich werds einfach am Dienstag mal testen, der ADS1115 kostet bei 2 Stück gerade mal 7 Euro... sollt das schief gehen, dann sind höchstene 10/11 Euro (mit ESP) weg... und nicht gleich ne ganze PH Sonde mit Elektronik etc pp

Was mich ja sehr wundert, dass sowas nicht deutlich öfters gefragt wird... ich mein die Poolbauer können sich vor Nachfrage an Pools kaum mehr retten (dank globaler Klimaerwärmung ) einen Teich findet man auch bald in jedem 3...4 Garten bei uns hier und das SmartHome wird auch immer mehr vor allem bei jungen Häuslebauer...

[michl75]

@homoran said in Bitte Hilfe bei Tasmota und Ph Sensor, Minus-Signal ??:

@michl75 sagte in Bitte Hilfe bei Tasmota und Ph Sensor, Minus-Signal ??:

im Normalfall sollte es im pH-Wert von 5 - 9 sein

ich würde eher sagen +/- pH7, im Bereich von wenigen Dezimalen. ggf leicht ins alkalische.

ja ich denke auch ... das nicht so viel passieren wird an Veränderungen vom PH Wert

[A Former User]

@michl75

ob das viel schützt oder im extemfall bis zum ESP durchschlägt, kann man nie sagen. Grob ist es aber schon mal eine Zwischenstufe.....

Der Versuch mit dem ADS1115 durchaus interessant. pH-Werte von 0 bis 7 sollten funktionieren. Alles im negativenSpannungs Bereich (ph-Wert 7 bis 14) wird interessant ob dort überhaupt etwas funktioniert.

Edit: Tendiere inzwischen zu Nein, das geht nicht. Alle negativen Spannungsangaben beziehen sich auf den Differential Modus des ADS1115, also wenn man die Spannung 2er Kanäle (der in Summe 4 Stück) miteinander vergleicht. Hat ein Kanal Maximum und der andere Minimum ist der Vergleich der dargestellt wird negativ. In Bezug zur Versorgungsspannung (VDD) und Masse (GND) gelten die Maximum Ratings bzw. weitere Angaben starten dort immer bei 0V. Bei -0,3V dürfte er denoch nicht kaputt gehen, also guten Test

[michl75]

@pete0815 said in Bitte Hilfe bei Tasmota und Ph Sensor, Minus-Signal ??:

Der Versuch mit dem ADS1115 durchaus interessant. pH-Werte von 0 bis 7 sollten funktionieren. Alles im negativenSpannungs Bereich (ph-Wert 7 bis 14) wird interessant ob dort überhaupt etwas funktioniert.

ich werde berichten .....

[Homoran]

@pete0815 sagte in Bitte Hilfe bei Tasmota und Ph Sensor, Minus-Signal ??:

Alles im negativenSpannungs Bereich (ph-Wert 7 bis 14) wird interessant ob dort überhaupt etwas funktioniert.

wobei die Werte bis pH8 gebraucht würden

[michl75]

@homoran said in Bitte Hilfe bei Tasmota und Ph Sensor, Minus-Signal ??:

wobei die Werte bis pH8 gebraucht würden

eigentlich schon noch ...ist zwar dann schon bisserl viel ... naja. Abwarten was passiert am Dienstag...

So schaut meine Statusanzeige aus, was den Teich betrifft... interessant wäre noch ein Wasser CO2 Fühler

[Homoran]

@michl75 sagte in Bitte Hilfe bei Tasmota und Ph Sensor, Minus-Signal ??:

interessant wäre noch ein Wasser CO2 Fühler

im Wasser wäre ein O2- und ein Temperaturfühler (gerade in der Flachzone) sinnvoller.
Im Gegensatz zur Luft ist im Wasser wesentlich weniger Sauerstoff enthalten

[michl75]

@homoran said in Bitte Hilfe bei Tasmota und Ph Sensor, Minus-Signal ??:

im Wasser wäre ein O2- und ein Temperaturfühler (gerade in der Flachzone) sinnvoller.

Temperatur wird in der Flachzone bei mir gemessen.....

gibts einen Sauerstoffsonsor?

[Homoran]

@michl75 sagte in Bitte Hilfe bei Tasmota und Ph Sensor, Minus-Signal ??:

gibts einen Sauerstoffsonsor?

Ja, aber nicht in der von dir gewünschten Preisklasse

nach google Suche, z.B.
https://www.leybold-shop.de/physik/geraete/systeme/cassy/sensorboxen-sensoren/chemie/667458.html

[michl75]

@homoran said in Bitte Hilfe bei Tasmota und Ph Sensor, Minus-Signal ??:

Ja, aber nicht in der von dir gewünschten Preisklasse
nach google Suche, z.B.
https://www.leybold-shop.de/physik/geraete/systeme/cassy/sensorboxen-sensoren/chemie/667458.html

ne das geht nicht, bin froh das ich bei meiner Finanzministerin mein 2022 Koi Projekt durchbekommen habe, komme ich mit sowas noch daher ... pf....

[michl75]

Hi, so gestern Abend zusammengebaut und laufen lassen. Angeschlossen habe ich jedoch nicht auf 5V sondern auf 3.3V ... das funktioniert auch. Ich habe zu diesem Bord (PH Meter V1.0) ein China-Datenblatt entdeckt (leider nicht gespeichert... man man man) und über Google halt übersetzt und da stand, läuft mit 3.3 und 5V... also nun auf 3.3V und es kann nichts passieren. Dann den ADS115 so verdrahtet wie oben in der Darstellung und aus der Apotheke ein ein pH-Messgrät ausgeliehen (bedarf etwas an Überredungskunst).

Dann Wasser gemischt und gemessen:

• einmal mit 7,6 = Leistungswasser ohne Zusatz,
• einmal mit 5 = Leitungswasser mit ph Minus (aus unserem Poolsortiment)
• und einmal auf 10 mit PH Plus (auch aus Poolsortimen)

Jede Wasserprobe 3 mal gemessen und dazwischen mit reinem Wasser, auch aus der Apotheke, gesäubert.

Ende vom Lied war dann das ich folgende Werte mit ESP und der pH-Sonde erhalten habe:

Bei PH 7,6 = 1610

Bei verunreinigten Wasser mit bissi Zitronensaft, kommt dann schon das raus (das war das Putzwasser, weil erster Versucht mit Zitronensaft.....)...

Und dann jeute x mal getestet, Sensor immer wieder in die verschiedenen Wasserproben gewechselt und mit Umrechnung kam tatsächlich fast immer das gleiche Ergebnis raus, so nach halber bis 2 Minuten Wartezeit ...
Die Werte warten auch immer fast Identisch, bis auf 2 Kommastelle... die auch so immer etwas hin und her geht... aber denke das ist ok...

So sieht das Teil nun aus:

Da es heute bei uns regnet und das nicht zu knapp, werde ich das Teil morgen fertig machen.
Sensor kommt dann in ein 50'er HT Rohr das mit Löcher versehen ist sowie etwas Dämmung damit es schön schwimmt und dann kommts in Filter.... Wenn morgen drinnen ist, gibts auch Bericht mit Fotos...

Viele Grüße
M.

EDIT: Hier die Tasmota Einstellung

[A Former User]

@michl75
klingt als würde es für Dich funktionieren. Das ist die Hauptsache!

Hoffe nicht, dass der pH Wert mal unabsichlich außerhalb der besprochenen Grenzen gerät und dir dann einen Eingang oder den gesamten ADS1115 killt. Aber was im Teich an pH-Werten normal so auftritt, da wisst ihr besser Bescheid.

Die Lösung wie Du das ausgemessen hast, finde ich auch sehr Praxisbezogen. Ich habe noch nie Lust gehabt mir in Tasmota das auszuknobeln, was da intern passiert und transparent empfand ich das auch nicht. Da war mir bisher ESPEasy lieber, da sieht man wenigstens was passiert bzw. konfiguriert ist, aber sicher Geschmachsache und ESPEasy hat mir bekannt dafür andere Hürden.

Wie auch immer, wären das alles theoretische Werte aus Datenblättern. Du bis jetzt recht sicher was wirklich passiert und das finde ich gut gelöst

[michl75]

@ralla66 Hi, du schreibst "soll den zweiten" kaufen, was für einen genau meinst du ?

Werde noch einen machen, aber dieses mal "besser"...
für den Teich meines Vaters...

[michl75]

Zwischenbericht

So nun seit 2 Tagen im Einsatz und muss feststellen, dass die Werte alles andere als Stabil bzw. nachvollziehbar sind. Habe noch einmal einen Test gemacht, Messsonde aus dem Teichfilter raus und gereinigt ... Dann mit sauberem Leitungswasser, PH + Wasser = 9 und PH - Wasser mit 5 versucht zu messen. Sonde dazwischen immer gereinigt und im neuen Testmedium mindestens 3 Minuten erstmal stehen lassen ....
Die Werte weichten total ab von dem was ich im "Haustest" noch gemacht habe.
Die angegebenen Werte in Tasmota weichten auch alle total ab und so krass kann sich mein Hauswasser nicht verändern.
Alle Test's 3 mal durchgeführt... beim zweiten Test hatte ich annähernd ja fast die gleichen Werte. Also iwie nicht nachvollziehbar.

Habe dann nach Test alles nochmal ganz sauber gemacht und nochmal mit ganz frischem Wasser das ich nochmal mit der Apothekensonde (wieder geholt) gemessen habe. Heute waren es "nur" 7,5.

Da ich auch noch einen Fehler in der Blockly hatte, habe ich diese auch noch umgeschrieben.
Hier das aktuelle Blockly - bestimmt irre umständlich, aber anders habe ich es nicht hinbekommen:

Naja, Laut der Sonde habe ich nun einen pH-Wert im Teich von 8,64 ... und das jetzt fast Stabil über 4 Stunden schon mal... naja, könnte so halbwegs stimmen, da im Moment durch ganzen Regen und Bauer der mal wieder meinte seine Kuhscheiße vor meine Türe zu kippen... mein Algenwachstum gerade überhand nimmt - ne wahre Blüte...

Da mir das mit dem ADS1115 iwie zu doof wird, dazu noch die Werte ... die wenn ich das richtig verstanden habe von 0 bis 1023 nur gehen dürften. Tatsächlich werde mit aber Werte ausgegeben (je nach Medium) von -200 bis -1609! Und auch wieder allen im Minusbereich.
Die Verdrahtung habe ich aus "Sicherheitsgründen " auch nochmal geändert... hier eine Skizze:

Da mir das aber alles nicht so recht passt, habe ich jetzt diesen da bestellt - Lieferzeit zwar 2 Wochen aber egal... mal sehen ob es damit besser wird. Evtl. bestell ich mir als Ersatz für den ESP8266 Mini D1 auch so einen Arduino Uno... damit haben es ja schon mehr gemacht und muss wohl besser funktionieren.....
den da... Ph-Sensor

Viele Grüße M.

EDIT: wenn man den Sensor in reinen frisch gepressten Zitronensaft kurz gibt, gibt der DAS1115 einen Wert an ESP8266 von 1609 - denke mal das ist dann Anschlag ... jedoch hat laut Messsonde von Apotheke der Zitronensaft nur einen pH-Wert von 2,1 gehabt... also stimmt das was nicht so recht - oder Sonde Mist ...

EDIT: Wert von Tasmota über ADS1115 mit den Werten aus meinem Teich...

[A Former User]

@michl75

Nur mal als Idee da ich keine Lust habe mich in dieses Tasmota Gewurschtel reinzudenken. Willst Du nicht mal probeweise ESPEASY installieren.
Vorteil dort kannst Du definitiv und einfach nachvollziehen, ob der ADS1115 jetzt im Differential Modus ( Vergleich 2er Analog Kanäle) oder Absolute Modus (Analog Eingang gegen GND) arbeitet indem Du den Multiplexer Modus selbst fest einstellst. Ergänzend legst Du einfach den Multiplikator fest mit dem die Messwerte auf den Speicherbereich umgelegt werden. Hier Multiplikator 1 -> keine Verstärkung.

So kannst Du wenigstens mal sauber nachvollziehen was passiert und rauskommen müßte. Den Ist-Abgleich kannst Du einfach unter ESPEasy unter der Kalibrierung ablesen unter "current". Ich denke hier sollte dann ein Vergleich mit Tasmota möglich sein und Erkenntnisse liefern.

Dahinter könntest Du einfach mittels einer Formel den Speicherbereich (oft 1024) auf die entsprechenden pH Werte umlegen.

Mir sind das zu zuviele Unbekannte in dem Konstrukt und nacher "raten" ob die Messwerte stimmen bringt glaube ich keinen weiter.

P.S.: Keine Kritik, nur konstruktiv gemeint um das Ding mal aufzulösen.

Falls Du probieren möchtest, lädst Du am Einfachen den gesamten Mega-Release vom 02.08.2021

Dort drin (Ordner bin) findest Du für den D1 Mini passend die ESP_Easy_mega_20210802_normal_ESP8266_4M1M.bin
Ich würde Dir aber empfehlen vorher die Blank_4M dort einmal drüber zu flashen um wirklich alle alten Reste zu löschen. Dann die Firmware flashen mit dem beiliegenden Flashtool oder auch Tasmotizer mit der Bin Datei.
Wifi-Credentials eingeben. Der Access Point von ESPeasy macht ein Wlan mit dem Namen ESP_Easy_0 auf und das password ist: configesp
Danach ist es selbsterklärend um Dein Wifi einzurichten.

In ESPeasy liegt im Standard der I2C Bus auf D1 und D2 (Genau wie in Deiner Zeichnung, brauchst also nix ändern).

Nachdem ESPEasy drauf ist, kannst Du unter Tools den I2C Scanner anwerfen und scannen nach dem ADS1115. Findet er was? Gut.

Dann in Devices ein Neues Device anlegen so wie es hier beschrieben ist, mit richtiger I2C Adresse (vom Scanner übernehmen). Mit Gain = 1 und im Single-End Mode für A0. Speichern und schon solltest Du Werte ablesen können. Wenn ich es richtig deute zeigt ESPEasy sofort Spannungswerte an.
In dem Feld Formula oder mit der 2 Point Calibration könntest Du dann sofort in pH Werte umrechen 1: 0 -> 7 2: 0,41412 -> 0

[michl75]

@pete0815
Danke für deine ausführliche Beschreiben zum "Einrichten"...

Ja habe heute aus "Wut" heraus einmal mit ESPeasy gearbeitet, im Singlemode und habe dann geschaut ob da was ankommt > es ist was angekommen und mehr hab ich dummerweise auch nicht gemacht ... Habe ich danach wieder Tasmota drauf und wieder zurück an den Filter.

Seit ca. 16 Uhr zeichnet ich die Werte mal auf... Wie man sieht ist die Linie nicht wirklich nachvollziehbar. Heute Nachmittag war Sonne und mal kein Regen ... sonst alle wie immer... Ich lasse den jetzt mal ein paar Tage dran und schau mir das mal an. Ab und zu werde ich einen Test mir so Teststreifen machen, ungenauer gehts zwar nicht ... aber immerhin kann man bissi ableiten.

Wenn der neue ph Sensor da ist, dann auch mit einem Modul das 0-5 Volt ausgibt und keine -/+ Werte ... dann werde ich einen neuen ESP8266 Mini D1 und ADS1115 auspacken und neu machen.
Da werde ich dann auch umsteigen auf ESPeasy...
Danke auch für den Link!

Ich hab mich bisher nicht wirklich damit beschäftigt, ausser das ich zwei andere ESP mit ESPeasy am laufen habe wo Pool-Temperatur für Vor- und Rücklauf darüber laufen und einen anderen wo ich die Sonnenintensität messe. Sonst aber nicht damit beschäftigt.

Würdest du bei einem ESP8266 bleiben oder eher zu ESP32 oder direkt Arduino raten ?

Ich werde morgen je nach Wetter und "Auslastung" der Kinder mal einen ESP mit ESPEasy aufsetzen und auch mal einen ADS1115 dran machen ... dann schaue ich mir das mal an ... und werde das mal so machen wie du im letzten Absatz beschrieben hast.....

[michl75]

@pete0815 said in Bitte Hilfe bei Tasmota und Ph Sensor, Minus-Signal ??:

Dann in Devices ein Neues Device anlegen so wie es hier beschrieben ist, mit richtiger I2C Adresse (vom Scanner übernehmen). Mit Gain = 1 und im Single-End Mode für A0. Speichern und schon solltest Du Werte ablesen können. Wenn ich es richtig deute zeigt ESPEasy sofort Spannungswerte an.
In dem Feld Formula oder mit der 2 Point Calibration könntest Du dann sofort in pH Werte umrechen 1: 0 -> 7 2: 0,41412 -> 0

Warum hier nicht Gain 2/3x gain (FS=6.144V) ? Wäre das nicht besser bei 0-5 Volt?

Edit: Doch noch schnell ausprobiert...

Da steht aber auch so ein "komischer" Wert... mit Spannung also Volt hat das auf den ersten Blick wenig zu tun

[Homoran]

@michl75 sagte in Bitte Hilfe bei Tasmota und Ph Sensor, Minus-Signal ??:

Seit ca. 16 Uhr zeichnet ich die Werte mal auf... Wie man sieht ist die Linie nicht wirklich nachvollziehbar.

willst du Kois oder Malawi Barsche in deinem Teich?

Ein pH von 8.5 ist IMHO nicht realistisch.
Sollte das durch den Nitrat-Eintrag passiert sein, ist der Teich (oder die Position davon) nicht wirklich geeignet.

Die Schwankungen zwischen 6,5 und 7 können schon durch Strömung entstehen, allerdings ist mir <7 schon zu niedrig für einen Teich

EDIT:
hab gerade mal gegoogelt, weil ich mit Teich keine Erfahrungen hatte, nur mit Aquarien:

Die wichtigsten Wasserwerte in Ihrem Teich mit Angabe der optimalen Werte
Wasserwerte	        Minimum	       Optimal	      Maximum
pH-Wert	                6,5	       7 - 8	        8,5
GH-Wert	                8 °dH	     10 - 15 °dH	18 °dH
KH-Wert         	5 °dH	        6 - 8 °dH	14 °dH
Ammoniak (NH3)	 	0,0 mg/l	0,2 mg/l
Ammonium (NH4)	 	0,0 mg/l	0,1 mg/l
Nitrit (NO2)	 	0,05 mg/l	0,2 mg/l
Nitrat (NO3)	 	bis 30 mg/l	30 mg/l
Chlor (CI2)	 	0,0 mg/l	0,1 mg/l

Quelle: https://www.blauteich.de/wasserwerte-im-teich-optimale-wasserwerte-im-ueberblick

[michl75]

@homoran said in Bitte Hilfe bei Tasmota und Ph Sensor, Minus-Signal ??:

Hi, danke für deine Rückmeldung

willst du Kois oder Malawi Barsche in deinem Teich?
Eigentlich nur Koi's. Angestrebt von mir ist ein pH-Wert von 6,8 bis max 7,2

Ein pH von 8.5 ist IMHO nicht realistisch.

Finde ich auch

Sollte das durch den Nitrat-Eintrag passiert sein, ist der Teich (oder die Position davon) nicht wirklich geeignet.
Ja die Pisition vom Teich ist nicht gut... nächstes Jahr wird ein neuer gebaut aber auch da bin ich den Bauern ausgeliefert, vorallem dann wenn fleißig gedüngt wird ... hier bei uns, immer reichlich und mehrmals innerhalb eines Monats. Zzgl. Ungeziefervernichtungschemie wird auch fleißig gesprüht...

Die Schwankungen zwischen 6,5 und 7 können schon durch Strömung entstehen, allerdings ist mir <7 schon zu niedrig für einen Teich

Sonde bekommt leichte Strömung ab ja ... geht "noch" nicht anders...

[A Former User]

@michl75 said in Bitte Hilfe bei Tasmota und Ph Sensor, Minus-Signal ??:

@pete0815
Würdest du bei einem ESP8266 bleiben oder eher zu ESP32 oder direkt Arduino raten ?

Also zur Tasmota/ESPEasy thematik. Ich bin mir recht sicher, dass mit Tasmota auch das alles geht. Meine Erfahrung ist dort nur sehr dünn und ich finde ESPEasy einfach übersichtlichter oder einfacher zu verstehn, mag auch daran liegen dass ich lieber etwas konfiguriere und nicht im "Spaghetticode" einer Programmierung rumwerkel. Alles sehr subjektiv aber da ich es einfacher nachvollziehbar finde die Empfehlung.

Ich habe bisher keinen ESP32 im Einsatz und etliche ESP8266. Bisher habe ich es mit den verschiedenen Aufgaben nicht geschaft einen ESP8266 so zu belasten, dass ich etwas performanteres brauche. Da für mich eigentlich auch immer klar, mehr Performance = mehr Strom = weniger Knete im Geldbeutel. Das Ding hat Bluetooth was ich auch nirgendwo brauche. Er hat wesentlich mehr GPIOs und auch mehr analoge Eingänge. Das wäre ein Punkt warum ich drüber nachdenken würde. Bisher haben mir Erweiterungen wie bei Dir der ADS1115 (PCF8574 bei mir) aber bestens und günstiger weitergeholfen. D1 Mini liegt um 2€ der ESP32 bei ca 6€.
Adruino ist mir von der Bauform zu groß. Da es Alternativen gibt....

"Warum hier nicht Gain 2/3x gain (FS=6.144V) ? Wäre das nicht besser bei 0-5 Volt?"

So wie ich das verstehe nicht wirklich. Wie oben besprochen hat der Chip eine maximale Grenze für die Spannung von Min: GND-0,3V und Max: VDD +0,3V

Du versorgst den ADS1115 mit 3,3V ergibt einen Bereich von -0,3V bis +3,6V die Du gegen GND/Masse gemessen dort anlegen kannst. Alles andere zerstört den Chip.

Warum jetzt dieser Gain? Der Gain ist ein reiner Multiplikator. Betrachtest Du den Messfehler, dann multiplizierst Du auch diesen entsprechend hoch. Die Werte können also stärker Schwanken. Macht für mich also 0 Sinn.
In diesem Fall ist der Gain jedoch vor dem Analog-Digital-Umwandler eingebaut (Aus Volt wird Bit). Für die Aufteilung auf den Speicherbereich (Fix) hat dies jedoch zur Folge, dass die Empfindlichkeit abnimmt.
Aus dem Datenblatt sieht man zum Gain, die dann kleinste mögliche Änderung:

Da eine Messung im µV Bereich totaler Quatsch sind (Störungen etc alles wesentlich größer). Bin ich ganz bei Dir, dass es nach dem Abgleich der Anzeige mit dem tatsächlichen Spannungswert (Multimetermessung) es einen positiven Einfluß haben wird (unempfindlichere Gesamtmessung) hier den Gain zu nutzen.