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[gelöst] Schaltzustand Verzögern

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  • paul53P paul53

    @Aphofis sagte:

    Das heißt aber das es daran nicht liegt.

    Es fehlt immer noch die Schutzbeschaltung (Freilaufdiode) für das Magnetventil.

    @Aphofis sagte in Schaltzustand Verzögern:

    Wo das Magnetventil novh direkt über den Schwimmschalter lief, gab es keine Ausfälle.

    Da war auch noch keine empfindliche Elektronik involviert, die durch die hohen Spannungsspitzen gestört werden konnte.

    AphofisA Offline
    AphofisA Offline
    Aphofis
    wrote on last edited by
    #148

    @paul53
    Also macht eine >1A freilaufdiode immer noch Sinn direkt am Magnetventil zwischen +/-

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    • AphofisA Aphofis

      @paul53
      Das heißt aber das es daran nicht liegt.
      Wo das Magnetventil novh direkt über den Schwimmschalter lief, gab es keine Ausfälle.
      Dabei lässt sich dann natürlich nichts davon steuerun oder messen.
      Kann man das Magnetventil nicht wie gesagt zwei mal prüfen auf false???

      paul53P Offline
      paul53P Offline
      paul53
      wrote on last edited by
      #149

      @Aphofis sagte:

      Kann man das Magnetventil nicht wie gesagt zwei mal prüfen auf false???

      Wie soll man ohne eine Rückführung prüfen, ob das Magnetventil gemacht hat, was es sollte ?

      @Aphofis sagte in Schaltzustand Verzögern:

      Also macht eine >1A freilaufdiode immer noch Sinn direkt am Magnetventil zwischen +/-

      Ja.

      Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
      Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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      • paul53P paul53

        @Aphofis sagte:

        Kann man das Magnetventil nicht wie gesagt zwei mal prüfen auf false???

        Wie soll man ohne eine Rückführung prüfen, ob das Magnetventil gemacht hat, was es sollte ?

        @Aphofis sagte in Schaltzustand Verzögern:

        Also macht eine >1A freilaufdiode immer noch Sinn direkt am Magnetventil zwischen +/-

        Ja.

        AphofisA Offline
        AphofisA Offline
        Aphofis
        wrote on last edited by Aphofis
        #150

        @paul53

        Das weiß ich auch nicht!
        Ich kann eine Schaltung nachbauen aber 100% was die einzelnen Komponenten machen, weiß ich nicht.
        Ich habe mich belesen und ein Kupfer Spulen Magnetventil mit 12 Volt und 6,5 Watt benötigt eine Freilaufdiode von >0,562 Ampere rein rechnerisch.
        Die kann ich besorgen und einbauen.
        Wenn das dass Problem löst.
        Aus der Pneumatik und von dem damaligen Terrarium meines Bruders mit Beregnungsanlage weiß ich,
        Das Magnetventile auch mal im geöffneten Zustand stehen bleiben.
        Dazu hatte mein Bruder dann eine Diode in einem kleinen transparenten Plastikkasten eingebaut an jedem Magnetventil und die Diode in dem Kasten sah aus wie eine Z Diode.
        Es kann sein das sowas diese Spannungsspitzen abbaut und das Ventil löst sich wieder.
        Mein Magnetventil ist komplett geschlossen also ich ahbe das Ventil in einen Kömacell kasten eingebaut und die Öffnungen mit heissplastik zu gemacht.
        Am Salzwasser kann es also auch nicht liegen, das dass Ventil Fehlfunktionen hat.
        Somit kann es nur einen Elektrischen fehler haben.
        Durch ziehen des Steckers scheinen sich ja auch diese Spannungsspitzen abzubauen. Da danach das Magnetventil nicht mehr offen ist.

        paul53P 1 Reply Last reply
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        • AphofisA Aphofis

          @paul53

          Das weiß ich auch nicht!
          Ich kann eine Schaltung nachbauen aber 100% was die einzelnen Komponenten machen, weiß ich nicht.
          Ich habe mich belesen und ein Kupfer Spulen Magnetventil mit 12 Volt und 6,5 Watt benötigt eine Freilaufdiode von >0,562 Ampere rein rechnerisch.
          Die kann ich besorgen und einbauen.
          Wenn das dass Problem löst.
          Aus der Pneumatik und von dem damaligen Terrarium meines Bruders mit Beregnungsanlage weiß ich,
          Das Magnetventile auch mal im geöffneten Zustand stehen bleiben.
          Dazu hatte mein Bruder dann eine Diode in einem kleinen transparenten Plastikkasten eingebaut an jedem Magnetventil und die Diode in dem Kasten sah aus wie eine Z Diode.
          Es kann sein das sowas diese Spannungsspitzen abbaut und das Ventil löst sich wieder.
          Mein Magnetventil ist komplett geschlossen also ich ahbe das Ventil in einen Kömacell kasten eingebaut und die Öffnungen mit heissplastik zu gemacht.
          Am Salzwasser kann es also auch nicht liegen, das dass Ventil Fehlfunktionen hat.
          Somit kann es nur einen Elektrischen fehler haben.
          Durch ziehen des Steckers scheinen sich ja auch diese Spannungsspitzen abzubauen. Da danach das Magnetventil nicht mehr offen ist.

          paul53P Offline
          paul53P Offline
          paul53
          wrote on last edited by paul53
          #151

          @Aphofis sagte:

          Durch ziehen des Steckers scheinen sich ja auch diese Spannungsspitzen abzubauen. Da danach das Magnetventil nicht mehr offen ist.

          Nein, die Spannungsspitzen können dazu geführt haben, dass die Elektronik so beinflusst wurde, dass sofort das Relais wieder angezogen hat (sonst hätte das Magnetventil beim Stecker ziehen nicht geschlossen). Wie weit ist das Magnetventil von der Elektronik entfernt ? Vielleicht genügt auch ein geschirmtes Kabel zum Magnetventil ?

          Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
          Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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          • AphofisA Offline
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            Aphofis
            wrote on last edited by Aphofis
            #152

            Das magnetventil ist ca 30 cm entfernt.
            Wie soll das von statten gehen !? Wie bei einem USB Kabel mit einem Magneten am Kabel?ch kann ab dem Stecker bis zum magnetventil ein geschirmtes USB kabel nehmen anstatt der normalen steuerleitung

            paul53P 1 Reply Last reply
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            • AphofisA Offline
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              Aphofis
              wrote on last edited by
              #153

              12B8F773-B5E4-48B4-ACDF-3991ED2483BC.jpeg

              1. Magnetventil
              2. Stecker Anschluss 12 Volt +/- zum magnetventil
              1 Reply Last reply
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              • AphofisA Aphofis

                Das magnetventil ist ca 30 cm entfernt.
                Wie soll das von statten gehen !? Wie bei einem USB Kabel mit einem Magneten am Kabel?ch kann ab dem Stecker bis zum magnetventil ein geschirmtes USB kabel nehmen anstatt der normalen steuerleitung

                paul53P Offline
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                paul53
                wrote on last edited by
                #154

                @Aphofis sagte:

                bis zum magnetventil ein geschirmtes USB kabel nehmen

                Leitungsquerschnitt ausreichend ?

                Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                • paul53P paul53

                  @Aphofis sagte:

                  bis zum magnetventil ein geschirmtes USB kabel nehmen

                  Leitungsquerschnitt ausreichend ?

                  AphofisA Offline
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                  Aphofis
                  wrote on last edited by
                  #155

                  @paul53
                  2x 0,75 ist Plus
                  1x 0,75 ist Minus

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                  • AphofisA Aphofis

                    @paul53
                    2x 0,75 ist Plus
                    1x 0,75 ist Minus

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                    Aphofis
                    wrote on last edited by Aphofis
                    #156

                    Von der Buchse intern gehen normale Steuerleitungen je 1x 0,75 zum Relais und ans Minus vom Stepdown

                    1 Reply Last reply
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                    • AphofisA Aphofis

                      @paul53
                      Also am ESP8266 NodeMCU ist an GPIO15 ein Relais angeschlossen. Das Relais bekommt über einen Stepdown vom 24 Volt 6 Ampere Netzteil
                      12 Volt und das Magnetventil ist auf NO angeklemmt.
                      Minus vom Magnetventil geht zu einem Sammel Minus zurück ans Stepdown.
                      Das + vom Relais und das Minus vom Stepdown gehen an eine Mikrofon Buchse die dann über den Stecker mit Plus und Minus ans Magnetventil gehen.
                      (Aqua Power steuert 8 Relais, darunter an Power1 ist das Magnetventil)

                      paul53P Offline
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                      paul53
                      wrote on last edited by
                      #157

                      @Aphofis sagte:

                      Minus vom Magnetventil geht zu einem Sammel Minus zurück
                      2x 0,75 ist Plus
                      1x 0,75 ist Minus

                      Ich würde eher die Masseleitung (Minus) doppelt nehmen.

                      Meine Frage nach dem ausreichenden Querschnitt bezog sich aber auf das USB-Kabel.

                      Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                      Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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                      • paul53P paul53

                        @Aphofis sagte:

                        Minus vom Magnetventil geht zu einem Sammel Minus zurück
                        2x 0,75 ist Plus
                        1x 0,75 ist Minus

                        Ich würde eher die Masseleitung (Minus) doppelt nehmen.

                        Meine Frage nach dem ausreichenden Querschnitt bezog sich aber auf das USB-Kabel.

                        AphofisA Offline
                        AphofisA Offline
                        Aphofis
                        wrote on last edited by
                        #158

                        @paul53
                        Keine Ahnung was ein USB Kabel für einen Kabel Querschnitt hat!
                        Es sind ja min. 4 Adern ich kann ein USB Kabel einbauen und intern 1,25 qmm nehmen als leitungen zum Relais und zum Stepdown.

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                        • AphofisA Aphofis

                          @paul53
                          Das heißt aber das es daran nicht liegt.
                          Wo das Magnetventil novh direkt über den Schwimmschalter lief, gab es keine Ausfälle.
                          Dabei lässt sich dann natürlich nichts davon steuerun oder messen.
                          Kann man das Magnetventil nicht wie gesagt zwei mal prüfen auf false???

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                          wrote on last edited by
                          #159

                          @Aphofis sagte:

                          Wo das Magnetventil novh direkt über den Schwimmschalter lief, gab es keine Ausfälle.

                          Wie wird jetzt der Osmose-Schwimmer elektronisch ausgewertet ? Hat der Schwimmer nur einen Schließer oder einen Wechsler ?

                          Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                          • paul53P paul53

                            @Aphofis sagte:

                            Wo das Magnetventil novh direkt über den Schwimmschalter lief, gab es keine Ausfälle.

                            Wie wird jetzt der Osmose-Schwimmer elektronisch ausgewertet ? Hat der Schwimmer nur einen Schließer oder einen Wechsler ?

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                            wrote on last edited by
                            #160

                            @paul53
                            Die Schwimmer haben je einen 10 kOhm Widerstand in der Minus Leitung zur Steuerleitung zum Esp8266

                            paul53P 1 Reply Last reply
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                            • paul53P paul53

                              @Aphofis sagte:

                              Wo das Magnetventil novh direkt über den Schwimmschalter lief, gab es keine Ausfälle.

                              Wie wird jetzt der Osmose-Schwimmer elektronisch ausgewertet ? Hat der Schwimmer nur einen Schließer oder einen Wechsler ?

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                              wrote on last edited by
                              #161

                              @paul53
                              Der ESP zeigt im unteren bereich in der Tasmota Oberfläche true also 1 an und im oberen bereich false also 0

                              Konfiguriert sind Die Schwimmer folgendermaßen:

                              Bildschirmfoto 2019-10-04 um 14.35.05.png

                              1 Reply Last reply
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                                @paul53
                                Die Schwimmer haben je einen 10 kOhm Widerstand in der Minus Leitung zur Steuerleitung zum Esp8266

                                paul53P Offline
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                                wrote on last edited by
                                #162

                                @Aphofis sagte:

                                einen 10 kOhm Widerstand in der Minus Leitung zur Steuerleitung zum Esp8266

                                Schaltet der Schwimmer-Kontakt gegen Masse (Minus) ? Ist der 10 kOhm Widerstand eine Pull Up (gegen welche Spannung) oder in Reihe zum Kontakt ?

                                Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                                • paul53P paul53

                                  @Aphofis sagte:

                                  einen 10 kOhm Widerstand in der Minus Leitung zur Steuerleitung zum Esp8266

                                  Schaltet der Schwimmer-Kontakt gegen Masse (Minus) ? Ist der 10 kOhm Widerstand eine Pull Up (gegen welche Spannung) oder in Reihe zum Kontakt ?

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                                  wrote on last edited by Aphofis
                                  #163

                                  @paul53
                                  Ich denke mal da am esp sind es 3,3 volt
                                  665207AB-4D94-4ED6-9D54-AF5083D3B048.jpeg

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                                  • AphofisA Aphofis

                                    @paul53
                                    Ich denke mal da am esp sind es 3,3 volt
                                    665207AB-4D94-4ED6-9D54-AF5083D3B048.jpeg

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                                    #164

                                    @Aphofis sagte:

                                    Ich denke mal da am esp sind es 3,3 volt

                                    In diesem Bild schaltet der Kontakt gegen +5 V und der Widerstand ist ein Pull down (gegen Masse).

                                    Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                                    Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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                                    • paul53P paul53

                                      @Aphofis sagte:

                                      Ich denke mal da am esp sind es 3,3 volt

                                      In diesem Bild schaltet der Kontakt gegen +5 V und der Widerstand ist ein Pull down (gegen Masse).

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                                      #165

                                      @paul53
                                      Ist nur ein Bild wie es bei mir angeschlossen ist nur ist an 3,3 Volt angeschlossen nicht an 5 Volt

                                      paul53P 1 Reply Last reply
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                                      • AphofisA Aphofis

                                        @paul53
                                        Ist nur ein Bild wie es bei mir angeschlossen ist nur ist an 3,3 Volt angeschlossen nicht an 5 Volt

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                                        #166

                                        @Aphofis
                                        Dann wäre mein Vorschlag:

                                        +12 V -- Schwimmer-Kontakt -- Relais-Kontakt -- Magnetventil -- Masse (-12 V)
                                        +12 V -- Schwimmer-Kontakt -- 27 kOhm -- DI (ESP) -- 10 kOhm -- Masse

                                        Dann würde der Schwimmer direkt auf das Magnetventil wirken, wenn der Relais-Kontakt geschlossen ist und über den Spannungsteiler hat man die Information über den Schwimmerzustand.
                                        Ich denke, dass der ESP eine Schutzbeschaltung für die Eingänge hat ? Der 27 kOhm Widerstand muss dann den Strom bei den hohen Spannungsspitzen begrenzen. Besser ist natürlich eine Freilaufdiode für das Magnetventil.

                                        Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                                        Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                                        AphofisA 1 Reply Last reply
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                                        • paul53P paul53

                                          @Aphofis
                                          Dann wäre mein Vorschlag:

                                          +12 V -- Schwimmer-Kontakt -- Relais-Kontakt -- Magnetventil -- Masse (-12 V)
                                          +12 V -- Schwimmer-Kontakt -- 27 kOhm -- DI (ESP) -- 10 kOhm -- Masse

                                          Dann würde der Schwimmer direkt auf das Magnetventil wirken, wenn der Relais-Kontakt geschlossen ist und über den Spannungsteiler hat man die Information über den Schwimmerzustand.
                                          Ich denke, dass der ESP eine Schutzbeschaltung für die Eingänge hat ? Der 27 kOhm Widerstand muss dann den Strom bei den hohen Spannungsspitzen begrenzen. Besser ist natürlich eine Freilaufdiode für das Magnetventil.

                                          AphofisA Offline
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                                          #167

                                          @paul53

                                          Also meinst du so ???

                                          A1BF932E-4276-4376-BC61-A6373393A1A0.jpeg

                                          paul53P 1 Reply Last reply
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