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  4. PIHOLE - Sinn oder Unsinn ?!

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PIHOLE - Sinn oder Unsinn ?!

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Off Topic
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  • wcag22W wcag22

    @djmarc75 sagte in PIHOLE - Sinn oder Unsinn ?!:

    Dann mach mit diesen Infos einen eigenen Beitrag auf !

    Kannst Du Dich mal entscheiden? Du schriebst doch:

    "Mein Beitrag ist OFFTOPIC und hat nix mit iobroker zu tun!"

    Und so sehe ich das auch. Pihole hat hier nix zu suchen...

    DJMarc75D Online
    DJMarc75D Online
    DJMarc75
    schrieb am zuletzt editiert von
    #27

    @pi-ter sagte in PIHOLE - Sinn oder Unsinn ?!:

    Und so sehe ich das auch. Pihole hat hier nix zu suchen...

    Sag mal, verstehst Du OFFTOPIC nicht ?

    Lehrling seit 1975 !!!
    Beitrag geholfen ? dann gerne ein upvote rechts unten im Beitrag klicken ;)
    https://forum.iobroker.net/topic/51555/hinweise-f%C3%BCr-gute-forenbeitr%C3%A4ge

    1 Antwort Letzte Antwort
    3
    • wcag22W wcag22

      @homoran sagte in PIHOLE - Sinn oder Unsinn ?!:

      und sowas fördert die Mär, dass ioBroker nur für Nerds ist

      Habe ich irgendwo behauptet, dass das Forum NUR für Nerds ist? Von ioBroker war auch gar nicht die Rede, wie kommst Du darauf?

      Oder anders:
      Definiere "einfacher User" unter Berücksichtigung folgender Fragen:

      • Wer sich perfekt mit Linux auskennt, ist "einfacher User"?
      • wer zusätzlich perfekt mit JS & Co umgehen kann, ist "einacher User"?
      • wer Adapter für ioBroker entwickeln kann ist "einfacher User"?

      Im übrigen erwarte ich schon lange nicht mehr, dass hier Jemand meiner Meinung ist. Dazu bin ich einfach ein viel zu "einfacher User". Und die vergrault ihr mit Euren arroganten Sprüchen...
      Alles, was nicht in Euer Weltbild passt, muss erst einmal in die Schranken gewiesen werden. Tolle Community.

      GlasfaserG Offline
      GlasfaserG Offline
      Glasfaser
      schrieb am zuletzt editiert von
      #28

      @pi-ter sagte in PIHOLE - Sinn oder Unsinn ?!:

      Und die vergrault ihr mit Euren arroganten Sprüchen...
      Alles, was nicht in Euer Weltbild passt, muss erst einmal in die Schranken gewiesen werden. Tolle Community.

      Das sehe ich so nicht ... wenn es deine Meinung ist ... dann halte es für dich .

      Wir helfen hier in unsere " Freizeit " anderen Usern ... wie jeder so sein Wissen darüber hat ;)

      Synology 918+ 16GB - ioBroker in Docker v9 , VISO auf Trekstor Primebook C13 13,3" , Hikvision Domkameras mit Surveillance Station .. CCU RaspberryMatic in Synology VM .. Zigbee CC2538+CC2592 .. Sonoff .. KNX .. Modbus ..

      1 Antwort Letzte Antwort
      3
      • HomoranH Homoran

        @pi-ter sagte in PIHOLE - Sinn oder Unsinn ?!:

        Definiere "einfacher User" unter Berücksichtigung folgender Fragen:

        30.000 angemeldete User (von 75000 Nutzern) die Hilfe brauchen sind einfache User.
        Ebenso wie ich.

        wcag22W Online
        wcag22W Online
        wcag22
        schrieb am zuletzt editiert von
        #29

        @homoran Genau mein Humor!

        Wenns nicht geht, wie man will - muss mans tun, wie man kann.
        HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
        0
        • wcag22W wcag22

          @homoran Genau mein Humor!

          HomoranH Nicht stören
          HomoranH Nicht stören
          Homoran
          Global Moderator Administrators
          schrieb am zuletzt editiert von
          #30

          @pi-ter sagte in PIHOLE - Sinn oder Unsinn ?!:

          @homoran Genau mein Humor!

          was war denn da humorig?

          kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

          Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

          der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

          1 Antwort Letzte Antwort
          0
          • wcag22W wcag22

            @homoran sagte in PIHOLE - Sinn oder Unsinn ?!:

            und sowas fördert die Mär, dass ioBroker nur für Nerds ist

            Habe ich irgendwo behauptet, dass das Forum NUR für Nerds ist? Von ioBroker war auch gar nicht die Rede, wie kommst Du darauf?

            Oder anders:
            Definiere "einfacher User" unter Berücksichtigung folgender Fragen:

            • Wer sich perfekt mit Linux auskennt, ist "einfacher User"?
            • wer zusätzlich perfekt mit JS & Co umgehen kann, ist "einacher User"?
            • wer Adapter für ioBroker entwickeln kann ist "einfacher User"?

            Im übrigen erwarte ich schon lange nicht mehr, dass hier Jemand meiner Meinung ist. Dazu bin ich einfach ein viel zu "einfacher User". Und die vergrault ihr mit Euren arroganten Sprüchen...
            Alles, was nicht in Euer Weltbild passt, muss erst einmal in die Schranken gewiesen werden. Tolle Community.

            DJMarc75D Online
            DJMarc75D Online
            DJMarc75
            schrieb am zuletzt editiert von
            #31

            @pi-ter sagte in PIHOLE - Sinn oder Unsinn ?!:

            Im übrigen erwarte ich schon lange nicht mehr, dass hier Jemand meiner Meinung ist. Dazu bin ich einfach ein viel zu "einfacher User". Und die vergrault ihr mit Euren arroganten Sprüchen...
            Alles, was nicht in Euer Weltbild passt, muss erst einmal in die Schranken gewiesen werden. Tolle Community.

            Danke für den wiederholten Downvote...
            Du bist seit Deiner Anmeldung Anfang März auf Krawall gebürstet.
            LASS DEN SCHEISS !

            Lehrling seit 1975 !!!
            Beitrag geholfen ? dann gerne ein upvote rechts unten im Beitrag klicken ;)
            https://forum.iobroker.net/topic/51555/hinweise-f%C3%BCr-gute-forenbeitr%C3%A4ge

            HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
            5
            • DJMarc75D DJMarc75

              @pi-ter sagte in PIHOLE - Sinn oder Unsinn ?!:

              Im übrigen erwarte ich schon lange nicht mehr, dass hier Jemand meiner Meinung ist. Dazu bin ich einfach ein viel zu "einfacher User". Und die vergrault ihr mit Euren arroganten Sprüchen...
              Alles, was nicht in Euer Weltbild passt, muss erst einmal in die Schranken gewiesen werden. Tolle Community.

              Danke für den wiederholten Downvote...
              Du bist seit Deiner Anmeldung Anfang März auf Krawall gebürstet.
              LASS DEN SCHEISS !

              HomoranH Nicht stören
              HomoranH Nicht stören
              Homoran
              Global Moderator Administrators
              schrieb am zuletzt editiert von
              #32

              @djmarc75 sagte in PIHOLE - Sinn oder Unsinn ?!:

              Danke für den wiederholten Downvote...

              da geht's dir wie mir.
              ich versteh es nicht.

              kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

              Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

              der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

              1 Antwort Letzte Antwort
              2
              • wcag22W wcag22

                @homoran sagte in PIHOLE - Sinn oder Unsinn ?!:

                welches Forum meinst du?
                das iobroker Forum ist für einfache User

                Das halte ich mal für ein Gerücht. Was hier in den Kategorien diskutiert wird, geht doch eindeutig über das Niveau eines "einfachen Users" deutlich hinaus.

                Auch wenn ich mich selbst für einigermaßen fit in Sachen Internet, Computerei und Programmierung halte - mich also nicht zwingend als "einfachen User" sehe - stehe ich bei vielen Diskussionen im Wald.

                Insofern sind hier schon Spezialisten zu Gange, die wohl nicht mehr "einfache User" im Sinne von Wissen und Erfahrung sind.

                Aber gut, wir müssen das nicht weiter breittreten, da darf ja Jeder seine eigene Meinung haben.

                Nichts für ungut...

                crunchipC Abwesend
                crunchipC Abwesend
                crunchip
                Forum Testing Most Active
                schrieb am zuletzt editiert von
                #33

                @pi-ter sagte in PIHOLE - Sinn oder Unsinn ?!:

                Was hier in den Kategorien diskutiert wird, geht doch eindeutig über das Niveau eines "einfachen Users" deutlich hinaus.

                Eben, in entsprechenden Kategorien.
                Da ist für jeden etwas dabei, vom Frischling bis hin zum Spezialisten.

                Unabhängig davon, finde ich es schade das in manch Threads von jetzt auf dann das Thema verfehlt wird und in sinnlosen Diskussionen ausartet.

                umgestiegen von Proxmox auf Unraid

                1 Antwort Letzte Antwort
                5
                • DJMarc75D DJMarc75

                  Tag,
                  habe in den letzten Wochen immer mal wieder Beitrage gesehen in welchen lange diskutiert und letztendlich dann PIHOLE als "Übeltäter" entlarvt wurde. Da stellt sich mir doch die Frage ob PIHOLE so prinzipiell Sinn oder Unsinn ist.

                  Warum wird PIHOLE von so vielen Usern überhaupt installiert ?
                  Ist dies eine Art Schneeballsystem weil "mal davon gelesen" wurde ?

                  Ich selbst käme ohne PIHOLE bestens zu Recht, habe dieses Tool aber trotzdem als LXC laufen und NICHT in meinem Router konfiguriert.
                  Warum nicht ?
                  Weil mich übertriebene Werbung auf meinem Laptop und meinen PCs beim surfen stört - mehr nicht !
                  Deshalb lasse ich auch nur diese Rechner über PIHOLE ins Internet durch.
                  Ebenso hab ich mir den Adapter PIHOLE installiert und kann, bei Bedarf, bequem per VIS-Button mal temporär ohne PIHOLE surfen ;)

                  Ich wage zu behaupten dass für 90 % der User dieses Tool unnötig ist und diese 90 % auch nicht ansatzweise wissen wie man dieses mächtige Tool sinnoll konfiguriert/einsetzt - mich inbegriffen !!
                  Wer schaut denn schon diese bunten Diagramme in PIHOLE an ?! Ich bekomme da nach kurzer Zeit schon Anfälle und kann damit nur rein visuell was anfangen - aber nichts sinvolles auswerten :)

                  So, ich bin gespannt wie Eure Meinung zu PIHOLE ist und lasse mich gerne "belehren" :)

                  p.s. ich hab auch auf keinem meiner Systeme Virenscanner oder Firewalls am Start - ebenso auch keine Reiszwecke am Klingeltaster... das bringt alles nur Ärger ;)

                  OliverIOO Offline
                  OliverIOO Offline
                  OliverIO
                  schrieb am zuletzt editiert von OliverIO
                  #34

                  @djmarc75

                  Vorteil von pihole ist,
                  wie schon erwähnt, das verhindern von Werbung und tracking
                  auf DNS-Basis, also im gesamten Netzwerk, in allen Programmen und allen Geräten
                  Das beschleunigt dann auch noch den Seitenabruf, da Daten, die nicht abgerufen werden, auch nicht durch die Leitung müssen (nicht alle Werbebanner Anbieter sind hochperformant)
                  Andere Lösungen wie bspw AdBlockPlus wirken nur auf einem Gerät und nur im Browser. pihole kann bspw auch die ganzen Trackinginformationen von Windows selbst wegblocken. Auch Werbung in Apps auf Handy und Tablet.
                  Gerüchteweise soll es das auch für Spotify free und Youtube geben.

                  Nachteil:
                  Manche Seitenanbieter haben mittlerweile Mechansimen, die Werbeblocker erkennen und leider sogar dann, wenn diese Seiten auf der Whitelist stehen.
                  Das sind dann wohl die Fälle, wo es Probleme macht.
                  Es scheint wohl für alles auch irgendwelche Listen zu geben
                  Auch kann pihole im Gegensatz zu den Browsererweiterung keine Seiteninhalte analysieren und dann bestimmte andere Effekte (PopUps) blocken.

                  Meine Adapter und Widgets
                  TVProgram, SqueezeboxRPC, OpenLiga, RSSFeed, MyTime,, pi-hole2, vis-json-template, skiinfo, vis-mapwidgets, vis-2-widgets-rssfeed
                  Links im Profil

                  1 Antwort Letzte Antwort
                  2
                  • A Offline
                    A Offline
                    Andre R.
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #35

                    @Pi-ter Hast du dir mal überlegt ob es evtl. an dir liegt. Ich bin hier als absoluter Neuling eingestiegen und mir wurde immer nett und freundlich begegnet. Es macht halt der Ton die Musik. Denk mal drüber nach.

                    1 Antwort Letzte Antwort
                    6
                    • DJMarc75D DJMarc75

                      Tag,
                      habe in den letzten Wochen immer mal wieder Beitrage gesehen in welchen lange diskutiert und letztendlich dann PIHOLE als "Übeltäter" entlarvt wurde. Da stellt sich mir doch die Frage ob PIHOLE so prinzipiell Sinn oder Unsinn ist.

                      Warum wird PIHOLE von so vielen Usern überhaupt installiert ?
                      Ist dies eine Art Schneeballsystem weil "mal davon gelesen" wurde ?

                      Ich selbst käme ohne PIHOLE bestens zu Recht, habe dieses Tool aber trotzdem als LXC laufen und NICHT in meinem Router konfiguriert.
                      Warum nicht ?
                      Weil mich übertriebene Werbung auf meinem Laptop und meinen PCs beim surfen stört - mehr nicht !
                      Deshalb lasse ich auch nur diese Rechner über PIHOLE ins Internet durch.
                      Ebenso hab ich mir den Adapter PIHOLE installiert und kann, bei Bedarf, bequem per VIS-Button mal temporär ohne PIHOLE surfen ;)

                      Ich wage zu behaupten dass für 90 % der User dieses Tool unnötig ist und diese 90 % auch nicht ansatzweise wissen wie man dieses mächtige Tool sinnoll konfiguriert/einsetzt - mich inbegriffen !!
                      Wer schaut denn schon diese bunten Diagramme in PIHOLE an ?! Ich bekomme da nach kurzer Zeit schon Anfälle und kann damit nur rein visuell was anfangen - aber nichts sinvolles auswerten :)

                      So, ich bin gespannt wie Eure Meinung zu PIHOLE ist und lasse mich gerne "belehren" :)

                      p.s. ich hab auch auf keinem meiner Systeme Virenscanner oder Firewalls am Start - ebenso auch keine Reiszwecke am Klingeltaster... das bringt alles nur Ärger ;)

                      T Offline
                      T Offline
                      tobrog
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #36

                      @djmarc75 Ich hab pi-hole zusammen mit unbound jetzt etwa 2 Jahre laufen und möchte es nicht mehr missen. Mir ging es vor allem darum, die ganzen tracker ins leere laufen zu lassen und für meine Kinder eine Art "Kindersicherung" (zumindest im heimischen Netzwerk) zu haben. Klar, am Anfang hat pi-hole recht viel fine-tuning gebraucht: whitelists erstellen, blacklists nicht zu restriktive, usw.
                      Die Anforderungen bei surfen im Netz sind bei meinen Familienmitgliedern auch verschieden. Gab ganz schön Gemecker von meiner besseren Hälfte als die google Werbelinks nicht mehr funktionierten ;-). Inzwischen habe ich für jeden ein eigenes Profil und alle sind (zumindest meistens) zufrieden.

                      1 Antwort Letzte Antwort
                      1
                      • W Online
                        W Online
                        Wildbill
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #37

                        @DJMarc75 Um die Urspungsvariante der Frage „Sinn oder Unsinn“ mit einem Wort zu beantworten: SINN. :blush:

                        Detailerter: Ich verwende bei mri sowohl AdGuard als auch Pihole. Beide laufen je in einem Proxmox-LXC für unterschiedliche Netzsegmente. Und ich sehe keine Nachteile, sondern nur Vorteile:

                        Sehr viel unerwünschter Beifang wird blockiert. Die meisten Seiten in Browsern sehen auch ohne zusätzliche Addons aus, als wenn ein Addon blockieren würde.
                        Die Filter greifen nicht nur im Browser, sondern generell, also auch in Apps, Handy-Spielen usw.
                        Es lassen sich bequem Filter auf DNS-Ebene erstellen, die für (Smarthome-)Geräte, die sehr gesprächig sind, eben den Verkehr nach hause blockieren. Billige Kameras, die partout ein Bild zu ihrem Schöpfer schicken wollen, deren Bild aber eigentlich nur im lokalen Netz gesehen werden soll, fallen mir da ein.
                        Es lassen sich per Filter Anfragen von Geräten zu verschiedenen Cloud-Diensten blockieren, die man eh nicht nutzen würde.

                        Sollte eine Seite oder App wegen zu restriktiver Filter nicht laufen oder ich will die (unaufdringliche) Werbung dort nicht blockieren, um dem Betreiber einen kleinen Obulus zu gönnen, lässt sich das per Whitelist b bequem einstellen.

                        Kleiner Nachteil: Es erfordert, zumindest beim ersten Einrichten, etwas mehr Handarbeit bis alles wie gewünscht läuft. Eben Filter einrichten, Whitelist pflegen, DNS-Server umstellen.

                        Wenn es läuft, dann läuft es (bei mir) völlig unauffällig im Hintergrund. Die Websites von Adguard oder Pihole rufe ich eigentlich nur auf, wenn ich denke, es wurde was fälschlicherweise blockiert um mal nachzuschauen. Ansonsten läuft es eben im Hintergrund wie jeder andere DNS-Server und tut seinen Dienst, ohne dass ich mich kümmern müsste.

                        Gruss, Jürgen

                        1 Antwort Letzte Antwort
                        2
                        • wcag22W wcag22

                          @homoran sagte in PIHOLE - Sinn oder Unsinn ?!:

                          und sowas fördert die Mär, dass ioBroker nur für Nerds ist

                          Habe ich irgendwo behauptet, dass das Forum NUR für Nerds ist? Von ioBroker war auch gar nicht die Rede, wie kommst Du darauf?

                          Oder anders:
                          Definiere "einfacher User" unter Berücksichtigung folgender Fragen:

                          • Wer sich perfekt mit Linux auskennt, ist "einfacher User"?
                          • wer zusätzlich perfekt mit JS & Co umgehen kann, ist "einacher User"?
                          • wer Adapter für ioBroker entwickeln kann ist "einfacher User"?

                          Im übrigen erwarte ich schon lange nicht mehr, dass hier Jemand meiner Meinung ist. Dazu bin ich einfach ein viel zu "einfacher User". Und die vergrault ihr mit Euren arroganten Sprüchen...
                          Alles, was nicht in Euer Weltbild passt, muss erst einmal in die Schranken gewiesen werden. Tolle Community.

                          Samson71S Offline
                          Samson71S Offline
                          Samson71
                          Global Moderator
                          schrieb am zuletzt editiert von Samson71
                          #38

                          @pi-ter sagte in PIHOLE - Sinn oder Unsinn ?!:

                          Tolle Community.

                          Die Du mit provozierenden Downvotes und "Krawall-Beiträgen" nicht verbesserst! Niemand hindert Dich daran zu gehen bzw. zwingt Dich niemand hier zu schreiben.

                          Markus

                          Bitte beachten:
                          Hinweise für gute Forenbeiträge
                          Maßnahmen zum Schutz des Forums

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                          • DJMarc75D DJMarc75

                            Tag,
                            habe in den letzten Wochen immer mal wieder Beitrage gesehen in welchen lange diskutiert und letztendlich dann PIHOLE als "Übeltäter" entlarvt wurde. Da stellt sich mir doch die Frage ob PIHOLE so prinzipiell Sinn oder Unsinn ist.

                            Warum wird PIHOLE von so vielen Usern überhaupt installiert ?
                            Ist dies eine Art Schneeballsystem weil "mal davon gelesen" wurde ?

                            Ich selbst käme ohne PIHOLE bestens zu Recht, habe dieses Tool aber trotzdem als LXC laufen und NICHT in meinem Router konfiguriert.
                            Warum nicht ?
                            Weil mich übertriebene Werbung auf meinem Laptop und meinen PCs beim surfen stört - mehr nicht !
                            Deshalb lasse ich auch nur diese Rechner über PIHOLE ins Internet durch.
                            Ebenso hab ich mir den Adapter PIHOLE installiert und kann, bei Bedarf, bequem per VIS-Button mal temporär ohne PIHOLE surfen ;)

                            Ich wage zu behaupten dass für 90 % der User dieses Tool unnötig ist und diese 90 % auch nicht ansatzweise wissen wie man dieses mächtige Tool sinnoll konfiguriert/einsetzt - mich inbegriffen !!
                            Wer schaut denn schon diese bunten Diagramme in PIHOLE an ?! Ich bekomme da nach kurzer Zeit schon Anfälle und kann damit nur rein visuell was anfangen - aber nichts sinvolles auswerten :)

                            So, ich bin gespannt wie Eure Meinung zu PIHOLE ist und lasse mich gerne "belehren" :)

                            p.s. ich hab auch auf keinem meiner Systeme Virenscanner oder Firewalls am Start - ebenso auch keine Reiszwecke am Klingeltaster... das bringt alles nur Ärger ;)

                            Meister MopperM Abwesend
                            Meister MopperM Abwesend
                            Meister Mopper
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #39

                            @djmarc75

                            Ich nutze Pi-hole im LXC und einen zweiten als Redundanz auf einem Raspberry Pi, damit weitgehend sichergestellt ist, dass immer ein Nameserver erreichbar ist.

                            Beide habe ich mit unbound (eigener dns resolver) und cloudflared (Verschlüsselung der DNS-Anfragen) erweitert.

                            Mittlerweile habe ich inklusive der weitestgehnden Verhinderung von domain squatting

                            bd6f830f-5fcc-4a32-936d-4d0c870243e3-grafik.png
                            (zugegeben: ein wenig paranoid bin ich schon :grimacing: )

                            Zuletzt habe ich die unsäglichen .zip-Domains gesperrt.

                            Das läuft mittlerweile seit zwei Jahren fehlerfrei und ich möchte es nicht mehr missen.

                            Proxmox und HA

                            wcag22W 1 Antwort Letzte Antwort
                            3
                            • DJMarc75D DJMarc75

                              Tag,
                              habe in den letzten Wochen immer mal wieder Beitrage gesehen in welchen lange diskutiert und letztendlich dann PIHOLE als "Übeltäter" entlarvt wurde. Da stellt sich mir doch die Frage ob PIHOLE so prinzipiell Sinn oder Unsinn ist.

                              Warum wird PIHOLE von so vielen Usern überhaupt installiert ?
                              Ist dies eine Art Schneeballsystem weil "mal davon gelesen" wurde ?

                              Ich selbst käme ohne PIHOLE bestens zu Recht, habe dieses Tool aber trotzdem als LXC laufen und NICHT in meinem Router konfiguriert.
                              Warum nicht ?
                              Weil mich übertriebene Werbung auf meinem Laptop und meinen PCs beim surfen stört - mehr nicht !
                              Deshalb lasse ich auch nur diese Rechner über PIHOLE ins Internet durch.
                              Ebenso hab ich mir den Adapter PIHOLE installiert und kann, bei Bedarf, bequem per VIS-Button mal temporär ohne PIHOLE surfen ;)

                              Ich wage zu behaupten dass für 90 % der User dieses Tool unnötig ist und diese 90 % auch nicht ansatzweise wissen wie man dieses mächtige Tool sinnoll konfiguriert/einsetzt - mich inbegriffen !!
                              Wer schaut denn schon diese bunten Diagramme in PIHOLE an ?! Ich bekomme da nach kurzer Zeit schon Anfälle und kann damit nur rein visuell was anfangen - aber nichts sinvolles auswerten :)

                              So, ich bin gespannt wie Eure Meinung zu PIHOLE ist und lasse mich gerne "belehren" :)

                              p.s. ich hab auch auf keinem meiner Systeme Virenscanner oder Firewalls am Start - ebenso auch keine Reiszwecke am Klingeltaster... das bringt alles nur Ärger ;)

                              A Offline
                              A Offline
                              AndyGR42
                              schrieb am zuletzt editiert von AndyGR42
                              #40

                              @djmarc75 Eines der Hauptprobleme bei diesen Tools sehe ich in der vermeintlichen Sicherheit, in der sich viele Anwender sehen. Genau wie irgendwelche zusätzlichen AV Tools, die oft nur den (Windows) PC langsamer machen, aber kaum besseren Schutz bieten als der eingebaute Defender. Ganz im Gegenteil, oft unterwandern sie den eingebauten Schutz durch Fehlfunktionen, fehlerhafte Installation oder Anwenderfehler. Von gebündelter, sinnfreier Software mal abgesehen, weil die AV Tools dürfen ja auch nix kosten.

                              Wenn man sich die Kill Chain von Angriffen anschaut, sind Black- und Blocklisten bzw. Pattern schon lange unsicher. Dafür verändern sich die Profile und Signaturen viel zu schnell.

                              Wenn die Tools dann auch noch komplex sind und viele "Experten" Funktionen bieten, ist die Katastrophe eigentlich vorprogrammiert. Entweder man verzettelt sich in Details oder verlässt sich zu sehr auf die Tools. Gerade Sperrlisten sind unsicher, da sie kaum Schutz vor Zero Day Exploits liefern. Sie laufen immer hinterher, das liegt in der Natur der Sache.

                              Für Sicherheit muss man schon etwas mehr Aufwand treiben. Z.B. detonation von E-Mail anhängen, safe links die zum Zeitpunkt der Zustellung UND zum Zeitpunkt des Anklickens überprüft werden. Der wichtigste Schutz sitzt aber immer noch hinter der Tastatur.

                              Im Prinzip muss man das komplette Heimnetzwerk als Internet Zone betrachten und sich entsprechend verhalten. Bei dem ganzen IoT Geraffel hate heute niemand mehr den Überblick, wie viele Exploits und fehlende Updates vorhanden sind. Ich habe z.B. den Rechner, mit dem ich arbeite und vertrauliche Daten verarbeite, in einem separaten Netz. Dafür bietet sich z.B. das Gäste Netz der Fritzbox an. Dem Rest in meinem Netzwerk vertraue ich grundsätzlich nicht. Daran würde auch ein Pihole NICHTS ändern.

                              Bleibt als sinnvolle Anwendung für Pihole noch der Werbe- bzw. Trackingblocker.

                              MartinPM Meister MopperM 2 Antworten Letzte Antwort
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                              • A AndyGR42

                                @djmarc75 Eines der Hauptprobleme bei diesen Tools sehe ich in der vermeintlichen Sicherheit, in der sich viele Anwender sehen. Genau wie irgendwelche zusätzlichen AV Tools, die oft nur den (Windows) PC langsamer machen, aber kaum besseren Schutz bieten als der eingebaute Defender. Ganz im Gegenteil, oft unterwandern sie den eingebauten Schutz durch Fehlfunktionen, fehlerhafte Installation oder Anwenderfehler. Von gebündelter, sinnfreier Software mal abgesehen, weil die AV Tools dürfen ja auch nix kosten.

                                Wenn man sich die Kill Chain von Angriffen anschaut, sind Black- und Blocklisten bzw. Pattern schon lange unsicher. Dafür verändern sich die Profile und Signaturen viel zu schnell.

                                Wenn die Tools dann auch noch komplex sind und viele "Experten" Funktionen bieten, ist die Katastrophe eigentlich vorprogrammiert. Entweder man verzettelt sich in Details oder verlässt sich zu sehr auf die Tools. Gerade Sperrlisten sind unsicher, da sie kaum Schutz vor Zero Day Exploits liefern. Sie laufen immer hinterher, das liegt in der Natur der Sache.

                                Für Sicherheit muss man schon etwas mehr Aufwand treiben. Z.B. detonation von E-Mail anhängen, safe links die zum Zeitpunkt der Zustellung UND zum Zeitpunkt des Anklickens überprüft werden. Der wichtigste Schutz sitzt aber immer noch hinter der Tastatur.

                                Im Prinzip muss man das komplette Heimnetzwerk als Internet Zone betrachten und sich entsprechend verhalten. Bei dem ganzen IoT Geraffel hate heute niemand mehr den Überblick, wie viele Exploits und fehlende Updates vorhanden sind. Ich habe z.B. den Rechner, mit dem ich arbeite und vertrauliche Daten verarbeite, in einem separaten Netz. Dafür bietet sich z.B. das Gäste Netz der Fritzbox an. Dem Rest in meinem Netzwerk vertraue ich grundsätzlich nicht. Daran würde auch ein Pihole NICHTS ändern.

                                Bleibt als sinnvolle Anwendung für Pihole noch der Werbe- bzw. Trackingblocker.

                                MartinPM Online
                                MartinPM Online
                                MartinP
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #41

                                @andygr42

                                Bleibt als sinnvolle Anwendung für Pihole noch der Werbe- bzw. Trackingblocker.

                                Mehr wollen die meisten Anwender ja auch nicht mit PiHole anstellen ..

                                Interessant wäre ggfs. ob man durch DNS über PiHole als ioBroker Nutzer Gewinn ziehen kann - das wäre z. B. hilfreich, um den ioBroker sowohl im Heimnetz, als auch unterwegs über die DynDns URL aufgelöst zu bekommen - da könnte bei DNS über die Fritzbox der Rebind-Schutz zuschlagen ....

                                Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                                Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.13)
                                kernel Linux pve 6.8.12-15-pve
                                6 GByte RAM für den Container
                                Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
                                Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                                wcag22W 1 Antwort Letzte Antwort
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                                • A Offline
                                  A Offline
                                  AndyGR42
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #42

                                  @martinp Kurze Antwort: Würde ich nur über VPN machen. Die Fritzbox kann Wireguard und mit MyFRITZ auch eine statische Adresse. Wozu basteln?

                                  MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • A AndyGR42

                                    @martinp Kurze Antwort: Würde ich nur über VPN machen. Die Fritzbox kann Wireguard und mit MyFRITZ auch eine statische Adresse. Wozu basteln?

                                    MartinPM Online
                                    MartinPM Online
                                    MartinP
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #43

                                    @andygr42 Die mir von Vodafone geliehene 6591 ist immer noch auf Firmware 7.29, und kann noch kein Wireguard. Das ist erst in 7.50 hereingekommen ...
                                    Aber eine ipSEC - VPN-Lösung hat die auch schon eingebaut...

                                    Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                                    Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.13)
                                    kernel Linux pve 6.8.12-15-pve
                                    6 GByte RAM für den Container
                                    Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
                                    Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • A AndyGR42

                                      @djmarc75 Eines der Hauptprobleme bei diesen Tools sehe ich in der vermeintlichen Sicherheit, in der sich viele Anwender sehen. Genau wie irgendwelche zusätzlichen AV Tools, die oft nur den (Windows) PC langsamer machen, aber kaum besseren Schutz bieten als der eingebaute Defender. Ganz im Gegenteil, oft unterwandern sie den eingebauten Schutz durch Fehlfunktionen, fehlerhafte Installation oder Anwenderfehler. Von gebündelter, sinnfreier Software mal abgesehen, weil die AV Tools dürfen ja auch nix kosten.

                                      Wenn man sich die Kill Chain von Angriffen anschaut, sind Black- und Blocklisten bzw. Pattern schon lange unsicher. Dafür verändern sich die Profile und Signaturen viel zu schnell.

                                      Wenn die Tools dann auch noch komplex sind und viele "Experten" Funktionen bieten, ist die Katastrophe eigentlich vorprogrammiert. Entweder man verzettelt sich in Details oder verlässt sich zu sehr auf die Tools. Gerade Sperrlisten sind unsicher, da sie kaum Schutz vor Zero Day Exploits liefern. Sie laufen immer hinterher, das liegt in der Natur der Sache.

                                      Für Sicherheit muss man schon etwas mehr Aufwand treiben. Z.B. detonation von E-Mail anhängen, safe links die zum Zeitpunkt der Zustellung UND zum Zeitpunkt des Anklickens überprüft werden. Der wichtigste Schutz sitzt aber immer noch hinter der Tastatur.

                                      Im Prinzip muss man das komplette Heimnetzwerk als Internet Zone betrachten und sich entsprechend verhalten. Bei dem ganzen IoT Geraffel hate heute niemand mehr den Überblick, wie viele Exploits und fehlende Updates vorhanden sind. Ich habe z.B. den Rechner, mit dem ich arbeite und vertrauliche Daten verarbeite, in einem separaten Netz. Dafür bietet sich z.B. das Gäste Netz der Fritzbox an. Dem Rest in meinem Netzwerk vertraue ich grundsätzlich nicht. Daran würde auch ein Pihole NICHTS ändern.

                                      Bleibt als sinnvolle Anwendung für Pihole noch der Werbe- bzw. Trackingblocker.

                                      Meister MopperM Abwesend
                                      Meister MopperM Abwesend
                                      Meister Mopper
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #44

                                      @andygr42 sagte in PIHOLE - Sinn oder Unsinn ?!:

                                      Eines der Hauptprobleme bei diesen Tools sehe ich in der vermeintlichen Sicherheit

                                      Ja, da gebe ich Dir uneingeschränkt recht, jedoch sind aus meiner Sicht das Hauptproblem die Nutzer. Je weniger sie informiert sind, desto gefährlicher sind ihr Aktivitäten im Internet.

                                      Und da sehe ich schon, neben bestmöglicher Aufklärung der User, das Pi-hole als Unterstützungshilfe an.

                                      @andygr42 sagte in PIHOLE - Sinn oder Unsinn ?!:

                                      ist die Katastrophe eigentlich vorprogrammiert.

                                      Welche Katastrophe meinst Du hier?

                                      Proxmox und HA

                                      A 1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • Meister MopperM Meister Mopper

                                        @andygr42 sagte in PIHOLE - Sinn oder Unsinn ?!:

                                        Eines der Hauptprobleme bei diesen Tools sehe ich in der vermeintlichen Sicherheit

                                        Ja, da gebe ich Dir uneingeschränkt recht, jedoch sind aus meiner Sicht das Hauptproblem die Nutzer. Je weniger sie informiert sind, desto gefährlicher sind ihr Aktivitäten im Internet.

                                        Und da sehe ich schon, neben bestmöglicher Aufklärung der User, das Pi-hole als Unterstützungshilfe an.

                                        @andygr42 sagte in PIHOLE - Sinn oder Unsinn ?!:

                                        ist die Katastrophe eigentlich vorprogrammiert.

                                        Welche Katastrophe meinst Du hier?

                                        A Offline
                                        A Offline
                                        AndyGR42
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #45

                                        @meister-mopper sagte in PIHOLE - Sinn oder Unsinn ?!:

                                        Welche Katastrophe meinst Du hier?

                                        Entweder die Konfiguration wird verspielt und es geht nix mehr, oder man wähnt sich in Sicherheit und klickt auf jeden Mist...

                                        Meister MopperM 1 Antwort Letzte Antwort
                                        0
                                        • A AndyGR42

                                          @meister-mopper sagte in PIHOLE - Sinn oder Unsinn ?!:

                                          Welche Katastrophe meinst Du hier?

                                          Entweder die Konfiguration wird verspielt und es geht nix mehr, oder man wähnt sich in Sicherheit und klickt auf jeden Mist...

                                          Meister MopperM Abwesend
                                          Meister MopperM Abwesend
                                          Meister Mopper
                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #46

                                          @andygr42 sagte in PIHOLE - Sinn oder Unsinn ?!:

                                          oder man wähnt sich in Sicherheit und klickt auf jeden Mist...

                                          Ja, wie ich bereits schrieb: Die Verantwortung bei der Bedienung liegt bei den Nutzern, die des Admins bei der Aufklärung.
                                          Und wenn die Technik dabei ein wenig helfen kann, warum nicht?

                                          Proxmox und HA

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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