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  5. Grundlast berechnen

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Grundlast berechnen

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  • paul53P paul53

    @chrille1507 sagte: Verbrauch, wenn niemand zu Hause ist.

    Grundlast = (Zählerstand bei Rückkehr - Zählerstand bei Verlassen) / Abwesenheitsdauer

    OliverIOO Offline
    OliverIOO Offline
    OliverIO
    schrieb am zuletzt editiert von
    #4

    @paul53
    jetzt muss ich fragen:

    @paul53 sagte in Grundlast berechnen:

    @chrille1507 sagte: Verbrauch, wenn niemand zu Hause ist.

    Grundlast = (Zählerstand bei Rückkehr - Zählerstand bei Verlassen) / Abwesenheitsdauer

    ist das nicht der durchschnittliche verbrauch in einer Zeiteinheit?

    Grundlast wäre doch der Strombedarf der in einem Zeitabschnitt im Minimum verbraucht wird? Also

    10,50,100,40,20
    Dann wäre die Grundlast =10?
    Die Genauigkeit wäre dann Abhängigkeit von der Auflösung der Messung.
    Den Durchschnitt könnte man als Sichere Nummer ebenfalls nehmen. Der wäre dann halt höher
    (10,50,100,40,20)/5=44

    Meine Adapter und Widgets
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    CodierknechtC paul53P 2 Antworten Letzte Antwort
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    • OliverIOO OliverIO

      @paul53
      jetzt muss ich fragen:

      @paul53 sagte in Grundlast berechnen:

      @chrille1507 sagte: Verbrauch, wenn niemand zu Hause ist.

      Grundlast = (Zählerstand bei Rückkehr - Zählerstand bei Verlassen) / Abwesenheitsdauer

      ist das nicht der durchschnittliche verbrauch in einer Zeiteinheit?

      Grundlast wäre doch der Strombedarf der in einem Zeitabschnitt im Minimum verbraucht wird? Also

      10,50,100,40,20
      Dann wäre die Grundlast =10?
      Die Genauigkeit wäre dann Abhängigkeit von der Auflösung der Messung.
      Den Durchschnitt könnte man als Sichere Nummer ebenfalls nehmen. Der wäre dann halt höher
      (10,50,100,40,20)/5=44

      CodierknechtC Online
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      Codierknecht
      Developer Most Active
      schrieb am zuletzt editiert von
      #5

      @oliverio
      Ich mache das bei mir so, dass ich mir den Verbrauch der letzten 5 Minuten (Zählerstand - Alter Zählerstand) in einen DP schreibe, der das dann in der Datenbank mitschreibt.
      Das ist für mich dann hinreichend genau.
      Natürlich kann in diesen 5 Minuten auch etwas zuschlagen und den Verbrauch (für mehr oder weniger kurze Zeit) nach oben schrauben. Aber das soll ja auch keine exakte Wissenschaft sein, sondern eher ein Schätzeisen.

      b848757b-8ac8-4015-9da8-e55e57680318-image.png

      Man erkennt hier zumindest schon mal die Grundlast in der Nacht, die Kaffeemaschine am Morgen und den Beginn des Arbeitstages.
      Für mich völlig ausreichend, da nur aus Interesse.
      Je kleiner man jetzt den Zeitraum wählen würde, desto genauer wird die Aussage. Kommt halt drauf an was man haben will.

      "Any fool can write code that a computer can understand. Good programmers write code that humans can understand." (Martin Fowler, "Refactoring")

      Proxmox 9.1.1 LXC|8 GB|Core i7-6700
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      Konnte ich Dir helfen? Dann benutze bitte das Voting unten rechts im Beitrag

      HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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      • CodierknechtC Codierknecht

        @oliverio
        Ich mache das bei mir so, dass ich mir den Verbrauch der letzten 5 Minuten (Zählerstand - Alter Zählerstand) in einen DP schreibe, der das dann in der Datenbank mitschreibt.
        Das ist für mich dann hinreichend genau.
        Natürlich kann in diesen 5 Minuten auch etwas zuschlagen und den Verbrauch (für mehr oder weniger kurze Zeit) nach oben schrauben. Aber das soll ja auch keine exakte Wissenschaft sein, sondern eher ein Schätzeisen.

        b848757b-8ac8-4015-9da8-e55e57680318-image.png

        Man erkennt hier zumindest schon mal die Grundlast in der Nacht, die Kaffeemaschine am Morgen und den Beginn des Arbeitstages.
        Für mich völlig ausreichend, da nur aus Interesse.
        Je kleiner man jetzt den Zeitraum wählen würde, desto genauer wird die Aussage. Kommt halt drauf an was man haben will.

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        Homoran
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        schrieb am zuletzt editiert von
        #6

        @codierknecht sagte in Grundlast berechnen:

        Man erkennt hier zumindest schon mal die Grundlast in der Nacht, die Kaffeemaschine am Morgen und den Beginn des Arbeitstages.

        dito:
        Screenshot_20221117-124924_Firefox.jpg

        hab mir dann noch eine Hilfslinie (Markierung) eingezeichnet, die ich nach Abschaltung von "unnötigen" Verbrauchern inzwischen deutlich absenken konnte

        @codierknecht sagte in Grundlast berechnen:

        Verbrauch der letzten 5 Minuten

        naja, ich nehme alle 6 Sekunden den aktuellen Wert. Auflösungstechnisch glättet flot das sowieso

        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

        Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

        der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

        CodierknechtC 1 Antwort Letzte Antwort
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        • HomoranH Homoran

          @codierknecht sagte in Grundlast berechnen:

          Man erkennt hier zumindest schon mal die Grundlast in der Nacht, die Kaffeemaschine am Morgen und den Beginn des Arbeitstages.

          dito:
          Screenshot_20221117-124924_Firefox.jpg

          hab mir dann noch eine Hilfslinie (Markierung) eingezeichnet, die ich nach Abschaltung von "unnötigen" Verbrauchern inzwischen deutlich absenken konnte

          @codierknecht sagte in Grundlast berechnen:

          Verbrauch der letzten 5 Minuten

          naja, ich nehme alle 6 Sekunden den aktuellen Wert. Auflösungstechnisch glättet flot das sowieso

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          Codierknecht
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          schrieb am zuletzt editiert von
          #7

          OT:
          Ich hab' mal grob überschlagen, dass ich in der Nacht so (über den Daumen) ~ 150-200 W verbrate.
          Also Kühlschränke, der Microserver unter der Kellertreppe, der ganze SmartHome-Kram und natürlich alles was so im Standby läuft.
          Ich kann das aber schlecht einschätzen. Ist das viel, wenig oder liege ich da irgendwo in der Mitte?

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          • CodierknechtC Codierknecht

            OT:
            Ich hab' mal grob überschlagen, dass ich in der Nacht so (über den Daumen) ~ 150-200 W verbrate.
            Also Kühlschränke, der Microserver unter der Kellertreppe, der ganze SmartHome-Kram und natürlich alles was so im Standby läuft.
            Ich kann das aber schlecht einschätzen. Ist das viel, wenig oder liege ich da irgendwo in der Mitte?

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            Global Moderator Administrators
            schrieb am zuletzt editiert von
            #8

            @codierknecht sagte in Grundlast berechnen:

            Ist das viel, wenig oder liege ich da irgendwo in der Mitte?

            ich hatte eine Grundlast von fast 400, wenn die Heizung lief sogar 500W.
            bin im Moment knapp über 200.

            kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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            • CodierknechtC Codierknecht

              OT:
              Ich hab' mal grob überschlagen, dass ich in der Nacht so (über den Daumen) ~ 150-200 W verbrate.
              Also Kühlschränke, der Microserver unter der Kellertreppe, der ganze SmartHome-Kram und natürlich alles was so im Standby läuft.
              Ich kann das aber schlecht einschätzen. Ist das viel, wenig oder liege ich da irgendwo in der Mitte?

              F Offline
              F Offline
              falkomfs
              schrieb am zuletzt editiert von
              #9

              @codierknecht sagte in Grundlast berechnen:

              Ich kann das aber schlecht einschätzen. Ist das viel, wenig oder liege ich da irgendwo in der Mitte?

              Eindeutig zu wenig, wie soll denn da ein Energieversorger ordentlich von leben. Ne Quatsch bei Seite, ich denke Mittelfeld. Ich kenne Leute, wenn die Ihre Grundlast mitteilen denke ich das die nicht mal einen Kühlschrank haben. Bei mir benötigt das Netzwerk mit Synology und PoE Kameras in der Nacht schon 100W. Meine Grundlast bewegt sich bei 500W.

              CodierknechtC 1 Antwort Letzte Antwort
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              • F falkomfs

                @codierknecht sagte in Grundlast berechnen:

                Ich kann das aber schlecht einschätzen. Ist das viel, wenig oder liege ich da irgendwo in der Mitte?

                Eindeutig zu wenig, wie soll denn da ein Energieversorger ordentlich von leben. Ne Quatsch bei Seite, ich denke Mittelfeld. Ich kenne Leute, wenn die Ihre Grundlast mitteilen denke ich das die nicht mal einen Kühlschrank haben. Bei mir benötigt das Netzwerk mit Synology und PoE Kameras in der Nacht schon 100W. Meine Grundlast bewegt sich bei 500W.

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                Codierknecht
                Developer Most Active
                schrieb am zuletzt editiert von
                #10

                @falkomfs @Homoran
                Das beruhigt zumindest (und liefert Argumente für meine bessere Hälfte) ;-)

                "Any fool can write code that a computer can understand. Good programmers write code that humans can understand." (Martin Fowler, "Refactoring")

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                • CodierknechtC Codierknecht

                  @falkomfs @Homoran
                  Das beruhigt zumindest (und liefert Argumente für meine bessere Hälfte) ;-)

                  HomoranH Nicht stören
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                  Homoran
                  Global Moderator Administrators
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #11

                  @codierknecht ich denke dass man bei solchen Werten (auch angeblicher Jahresdurchschnittsverbrauch von 3500 kWh für einen 4-Personenhaushalt) immer berücksichtigen muss ob Haus oder Wohnung, beim Jahresverbrauch noch zusätzlich die Warmwasserbereitung und den Herd (Gas/Strom) Homeoffices u.ä.

                  kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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                  • OliverIOO OliverIO

                    @paul53
                    jetzt muss ich fragen:

                    @paul53 sagte in Grundlast berechnen:

                    @chrille1507 sagte: Verbrauch, wenn niemand zu Hause ist.

                    Grundlast = (Zählerstand bei Rückkehr - Zählerstand bei Verlassen) / Abwesenheitsdauer

                    ist das nicht der durchschnittliche verbrauch in einer Zeiteinheit?

                    Grundlast wäre doch der Strombedarf der in einem Zeitabschnitt im Minimum verbraucht wird? Also

                    10,50,100,40,20
                    Dann wäre die Grundlast =10?
                    Die Genauigkeit wäre dann Abhängigkeit von der Auflösung der Messung.
                    Den Durchschnitt könnte man als Sichere Nummer ebenfalls nehmen. Der wäre dann halt höher
                    (10,50,100,40,20)/5=44

                    paul53P Offline
                    paul53P Offline
                    paul53
                    schrieb am zuletzt editiert von paul53
                    #12

                    @oliverio sagte: ist das nicht der durchschnittliche verbrauch in einer Zeiteinheit?

                    Ja, aber bei Abwesenheit (Licht ist aus, Geräte sind auf Standby / Aus).

                    @oliverio sagte in Grundlast berechnen:

                    Dann wäre die Grundlast =10?

                    Nur, wenn man Geräte, die selbständig schalten (z.B. Kühlschrank), nicht zur Grundlast rechnen will.

                    Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                    HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
                    1
                    • paul53P paul53

                      @oliverio sagte: ist das nicht der durchschnittliche verbrauch in einer Zeiteinheit?

                      Ja, aber bei Abwesenheit (Licht ist aus, Geräte sind auf Standby / Aus).

                      @oliverio sagte in Grundlast berechnen:

                      Dann wäre die Grundlast =10?

                      Nur, wenn man Geräte, die selbständig schalten (z.B. Kühlschrank), nicht zur Grundlast rechnen will.

                      HomoranH Nicht stören
                      HomoranH Nicht stören
                      Homoran
                      Global Moderator Administrators
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #13

                      @paul53
                      @OliverIO
                      Nicht nur Kühlschrank, auch andere zeit- oder bedarfsgesteuerte Geräte wie Untertischspeicher, Umwälzpumpen oder auch Aquarien mit Heizstäben, Enthärtungsanlage usw. zählen für mich zur Grundlast.

                      kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                      Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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                      • HomoranH Homoran

                        @paul53
                        @OliverIO
                        Nicht nur Kühlschrank, auch andere zeit- oder bedarfsgesteuerte Geräte wie Untertischspeicher, Umwälzpumpen oder auch Aquarien mit Heizstäben, Enthärtungsanlage usw. zählen für mich zur Grundlast.

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                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #14

                        @homoran sagte in Grundlast berechnen:

                        ... zählen für mich zur Grundlast.

                        Sehe ich auch so. Darum liegt die Kunst hier vermutlich darin, einen sinnvollen Zeitraum zu wählen.

                        "Any fool can write code that a computer can understand. Good programmers write code that humans can understand." (Martin Fowler, "Refactoring")

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                        paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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                        • CodierknechtC Codierknecht

                          @homoran sagte in Grundlast berechnen:

                          ... zählen für mich zur Grundlast.

                          Sehe ich auch so. Darum liegt die Kunst hier vermutlich darin, einen sinnvollen Zeitraum zu wählen.

                          paul53P Offline
                          paul53P Offline
                          paul53
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #15

                          @codierknecht sagte: einen sinnvollen Zeitraum zu wählen.

                          Der Zeitraum einer längeren Abwesenheit aller Personen ist sicherlich sinnvoll.

                          Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                          Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                          CodierknechtC 1 Antwort Letzte Antwort
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                          • paul53P paul53

                            @codierknecht sagte: einen sinnvollen Zeitraum zu wählen.

                            Der Zeitraum einer längeren Abwesenheit aller Personen ist sicherlich sinnvoll.

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                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #16

                            @paul53 sagte in Grundlast berechnen:

                            Der Zeitraum einer längeren Abwesenheit aller Personen ist sicherlich sinnvoll.

                            Wenn in der Zeit nicht z.B. eine Anwesenheitssimulation zuschlägt, bin ich bei Dir.

                            "Any fool can write code that a computer can understand. Good programmers write code that humans can understand." (Martin Fowler, "Refactoring")

                            Proxmox 9.1.1 LXC|8 GB|Core i7-6700
                            HmIP|ZigBee|Tasmota|Unifi
                            Zabbix Certified Specialist
                            Konnte ich Dir helfen? Dann benutze bitte das Voting unten rechts im Beitrag

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • C Chrille1507

                              @paul53 Vielen Dank.
                              Wenn man diese wirklich einfache Lösung sieht, fragt man sich immer, wie doof man sein kann.

                              Mein Gedanke dazu war tatsächlich eine Liste mit einer bestimmten Anzahl (bspw. 250) an Werten zu erzeugen und zu befüllen und daraus dann den Mittelwert zu bilden.
                              Und daran bin ich dann mit meinen sehr bescheidenen Fähigkeiten gescheitert.

                              Ziemlich kompliziert....

                              paul53P Offline
                              paul53P Offline
                              paul53
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #17

                              @chrille1507
                              Die Mindestdauer der Abwesenheit hängt von den Gewohnheiten ab, aber man wird nicht alles ausschalten, bevor man nur den Müll raus bringt.
                              Skriptvorschlag:

                              const idAnwesend = 'abc';
                              const idZaehler = 'xyz'; // kWh
                              const idGrundlast = '0_userdata.0.xyz'; // W
                              
                              var standVerlassen;
                              
                              on(idAnwesend, function(dp) {
                                  if(dp.state.val) { // Rückkehr
                                      let dauer = (dp.state.lc - dp.oldState.lc) / 3600000; // h
                                      if(dauer > 5 && standVerlassen) {
                                          let grundlast = 1000 * (getState(idZaehler).val - standVerlassen) / dauer;
                                          setState(idGrundlast, Math.round(grundlast), true);
                                      }
                                  } else standVerlassen = getState(idZaehler).val;
                              });
                              

                              Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                              Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                              1 Antwort Letzte Antwort
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