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Küchenbeleuchtung smart machen
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Hallo,
wir haben an unserer K
ü
che unter den H
ä
ngeschranken 2 LED-Spots.Gerne w
ü
rde ich diese smart machen. Wichtig ist mir jedoch, den physischen Schalter an einem der Spots weiter verwenden zu k
ö
nnen.Die gesamte Verkabelung abgesehen vom LED-Treiber ist hinter den Schr
ä
nken und nicht zu erreichen.Sieht da jemand einen Weg?
Habe hier noch eine Hmip Kontaktschnittstelle und smarte Steckdosen rumliegen.Frage mich eh, wie der Schalter funktioniert. Geht ja kein Schaltkabel zum Treiber oder so.....
Die Stecker finde ich auch komisch

Anbei ein paar Bilder der LEDs die ich gegoogelt habe.




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Hallo,
wir haben an unserer K
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che unter den H
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ngeschranken 2 LED-Spots.Gerne w
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rde ich diese smart machen. Wichtig ist mir jedoch, den physischen Schalter an einem der Spots weiter verwenden zu k
ö
nnen.Die gesamte Verkabelung abgesehen vom LED-Treiber ist hinter den Schr
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nken und nicht zu erreichen.Sieht da jemand einen Weg?
Habe hier noch eine Hmip Kontaktschnittstelle und smarte Steckdosen rumliegen.Frage mich eh, wie der Schalter funktioniert. Geht ja kein Schaltkabel zum Treiber oder so.....
Die Stecker finde ich auch komisch

Anbei ein paar Bilder der LEDs die ich gegoogelt habe.




@david-g
Hi,erkl
ä
r mal genauer.
Aktuell wird die Steckdose geschaltet in der der LED-Treiber steckt?
Oder mu
ß
t du jede Lampe per Hand einzeln an und aus machen?
Was meinst du, du m
ö
chtest einzelne Lampen noch per Schalter an der LED schalten, auch wenn ansonsten alle aus sind?Mach mal Fotos von deinen Lampen und deinen Schaltern.
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@david-g
Hi,erkl
ä
r mal genauer.
Aktuell wird die Steckdose geschaltet in der der LED-Treiber steckt?
Oder mu
ß
t du jede Lampe per Hand einzeln an und aus machen?
Was meinst du, du m
ö
chtest einzelne Lampen noch per Schalter an der LED schalten, auch wenn ansonsten alle aus sind?Mach mal Fotos von deinen Lampen und deinen Schaltern.
Im Moment ist garnichts smart und die Lampen werden nur an dem einen Schalter an der eine LED geschaltet (ob der Treiber merkt, wenn die keinen Strom mehr bekommt?).
Wir ich sie smart bekomme ist mir eigentlich egal. W
ü
rde nur eben gerne den original Schalter noch mit nutzen k
ö
nnen.Habe am Treiber 3 Kabel, denke mal eins geht ist nichts von den Bildern her, da ich nur 2 Spots habe.
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Im Moment ist garnichts smart und die Lampen werden nur an dem einen Schalter an der eine LED geschaltet (ob der Treiber merkt, wenn die keinen Strom mehr bekommt?).
Wir ich sie smart bekomme ist mir eigentlich egal. W
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rde nur eben gerne den original Schalter noch mit nutzen k
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nnen.Habe am Treiber 3 Kabel, denke mal eins geht ist nichts von den Bildern her, da ich nur 2 Spots habe.
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Im Moment ist garnichts smart und die Lampen werden nur an dem einen Schalter an der eine LED geschaltet (ob der Treiber merkt, wenn die keinen Strom mehr bekommt?).
Wir ich sie smart bekomme ist mir eigentlich egal. W
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rde nur eben gerne den original Schalter noch mit nutzen k
ö
nnen.Habe am Treiber 3 Kabel, denke mal eins geht ist nichts von den Bildern her, da ich nur 2 Spots habe.
@david-g
so wie man es auf den ersten Blick deiner Bilder sehen kann,
wird der LED Treiber nicht geschalten, sondern liefert an den Schalter der ersten Lampe ein Dauersignal.
Sobald der Verbraucher eingeschaltet wird, erkennt der Treiber einen Stromfluss,
und schaltet dementsprechend deine restlichen LEDs ein.
Wenn ich mit meiner Vermutung richtig liege, kannst du nur entweder, oder anwenden.
Entweder alle LEDs
ü
ber den eingebauten Schalter, oder eben
ü
ber eine schaltbare Steckdose bedienen.
Parallel wird ohne gr
ö
ß
eren Aufwand nicht gehen.
Bei mir hab ich so etwas
Ä
hnliches verbaut.
Ich hab es so gel
ö
st, das ich die LEDs mit einer Steckdose schalte,
und zus
ä
tzlich noch einen Zigbee Schalter in der N
ä
he positioniert habe, welcher die Steckdose schalten kann.
Hat noch den angenehmen Nebeneffekt, man muss nicht blind unter dem Schrank nach dem Schalter suchen.
-
@david-g
Ich w
ü
rde es mal mit einem Sonoff @ tasmota probieren, die gibt es auch mit DC-Eingang. Aber keine Ahnung, ob es bei den Modellen dann m
ö
glich ist, den Schalter noch zu nutzen. Bei den normalen geht das. -
Die "normalen" schalten dann auch alle Kan
ä
le aus, wenn einer durch den Schalter Stromlos wird?Hatte noch nie so led Sachen im Einsatz.
Und dieser einpolige Stecker sieht komisch aus oder? Ggf was von dem Hersteller?
@david-g sagte in K
ü
chenbeleuchtung smart machen:Die "normalen" schalten dann auch alle Kan
ä
le aus, wenn einer durch den Schalter Stromlos wird?Hatte noch nie so led Sachen im Einsatz.
Und dieser einpolige Stecker sieht komisch aus oder? Ggf was von dem Hersteller?
Ich vermute, das am Stecker eine Seite + und eine Seite - ist, schlie
ß
lich gehen auch 2 Dr
ä
hte rein. M
ü
ß
te man das Me
ß
ger
ä
t bem
ü
hen. Scheint eine sehr exotische deutsche Entwicklung zu sein. Man m
ü
ß
te vermutlich Dank dieser Stecker eh etwas mehr umbauen. Und es wird auch so bleiben, da
ß
man die Leuchten nicht einzeln schalten kann. Wie gesagt, ich kenne die Niedervolt-Sonoffs nicht, m
ü
ß
te man ausprobieren.Wei
ß
nicht, ob es noch andere Modelle gibt: Sonoff -
@david-g sagte in K
ü
chenbeleuchtung smart machen:Die "normalen" schalten dann auch alle Kan
ä
le aus, wenn einer durch den Schalter Stromlos wird?Hatte noch nie so led Sachen im Einsatz.
Und dieser einpolige Stecker sieht komisch aus oder? Ggf was von dem Hersteller?
Ich vermute, das am Stecker eine Seite + und eine Seite - ist, schlie
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lich gehen auch 2 Dr
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hte rein. M
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te man das Me
ß
ger
ä
t bem
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hen. Scheint eine sehr exotische deutsche Entwicklung zu sein. Man m
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te vermutlich Dank dieser Stecker eh etwas mehr umbauen. Und es wird auch so bleiben, da
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man die Leuchten nicht einzeln schalten kann. Wie gesagt, ich kenne die Niedervolt-Sonoffs nicht, m
ü
ß
te man ausprobieren.Wei
ß
nicht, ob es noch andere Modelle gibt: Sonoff -
@1topf ich w
ü
rde da einen Shelly nehmen (die k
ö
nnen auch Nidervolt schalten) und dann m
ü
sstest du anstelle des Schalters den Shelly verdrahten und dann den alten Schalter direkt am Shelly anschliessen:
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Hallo,
wir haben an unserer K
ü
che unter den H
ä
ngeschranken 2 LED-Spots.Gerne w
ü
rde ich diese smart machen. Wichtig ist mir jedoch, den physischen Schalter an einem der Spots weiter verwenden zu k
ö
nnen.Die gesamte Verkabelung abgesehen vom LED-Treiber ist hinter den Schr
ä
nken und nicht zu erreichen.Sieht da jemand einen Weg?
Habe hier noch eine Hmip Kontaktschnittstelle und smarte Steckdosen rumliegen.Frage mich eh, wie der Schalter funktioniert. Geht ja kein Schaltkabel zum Treiber oder so.....
Die Stecker finde ich auch komisch

Anbei ein paar Bilder der LEDs die ich gegoogelt habe.




@david-g
Der LED Treiber ist ein Konstantstrom Treiber. Dementsprechend m
ü
ssten die LEDs eigentlich in Reihe geschaltet sein. Der Schalter wird den kompletten Stromkreis aller LEDs schalten.Vermutungsmodus: Ich k
ö
nnte mir vorstellen, dass bei einem nicht best
ü
ckten Ausgangs des Treibers, der entsprechende Ausgang gebr
ü
ckt wird, damit auch bei einer Teilbest
ü
ckung der Stromkreis geschlossen ist. -
@1topf ich w
ü
rde da einen Shelly nehmen (die k
ö
nnen auch Nidervolt schalten) und dann m
ü
sstest du anstelle des Schalters den Shelly verdrahten und dann den alten Schalter direkt am Shelly anschliessen:
@amg_666 said in K
ü
chenbeleuchtung smart machen:und dann den alten Schalter direkt am Shelly anschliessen:
Der Schalter (aktuell mit fixer "An" und "Aus" position) wird dann faktisch zum Taster. Sprich wenn das licht "smart" (digital) ausgeschalten wird und der Schalter ist auf der "An" Position muss dieser auf die "Aus" Position gesetzt werden um das Licht einzuschalten

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@amg_666 said in K
ü
chenbeleuchtung smart machen:und dann den alten Schalter direkt am Shelly anschliessen:
Der Schalter (aktuell mit fixer "An" und "Aus" position) wird dann faktisch zum Taster. Sprich wenn das licht "smart" (digital) ausgeschalten wird und der Schalter ist auf der "An" Position muss dieser auf die "Aus" Position gesetzt werden um das Licht einzuschalten

@opensourcenomad sagte in K
ü
chenbeleuchtung smart machen:Der Schalter (aktuell mit fixer "An" und "Aus" position) wird dann faktisch zum Taster
Ja, aber das sollte kein Problem sein, das kann man ja im Shelly dann entsprechend konfigurieren (Settings-Button Type)
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@opensourcenomad sagte in K
ü
chenbeleuchtung smart machen:Der Schalter (aktuell mit fixer "An" und "Aus" position) wird dann faktisch zum Taster
Ja, aber das sollte kein Problem sein, das kann man ja im Shelly dann entsprechend konfigurieren (Settings-Button Type)
@amg_666 said in K
ü
chenbeleuchtung smart machen:Ja, aber das sollte kein Problem sein, das kann man ja im Shelly dann entsprechend konfigurieren (Settings-Button Type)
Sprich der geeignete Anwender hat dann die Ehre, wenn das Licht aus ist, den Schalter (wenn dieser bereits auf der "An" Positioni ist) gleich zwei mal zu bet
ä
tigen das (irgend-) etwas passiert? 
Ich denke hier soll etwas versmartifiziert und nicht das Leben der Anwender erschwert werden?

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@amg_666 said in K
ü
chenbeleuchtung smart machen:Ja, aber das sollte kein Problem sein, das kann man ja im Shelly dann entsprechend konfigurieren (Settings-Button Type)
Sprich der geeignete Anwender hat dann die Ehre, wenn das Licht aus ist, den Schalter (wenn dieser bereits auf der "An" Positioni ist) gleich zwei mal zu bet
ä
tigen das (irgend-) etwas passiert? 
Ich denke hier soll etwas versmartifiziert und nicht das Leben der Anwender erschwert werden?

@opensourcenomad ??? Der Shelly wird so eingestellt, dass der Schalter ein "edge button" ist und dann kann ich den Schalter nutzen um ein- auszuschalten oder auch smart
ü
ber Skript/App oder sonstwas. Da ist nix mit 2mal dr
ü
cken... -
@opensourcenomad ??? Der Shelly wird so eingestellt, dass der Schalter ein "edge button" ist und dann kann ich den Schalter nutzen um ein- auszuschalten oder auch smart
ü
ber Skript/App oder sonstwas. Da ist nix mit 2mal dr
ü
cken...@amg_666 sagte in K
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chenbeleuchtung smart machen:@opensourcenomad ??? Der Shelly wird so eingestellt, dass der Schalter ein "edge button" ist und dann kann ich den Schalter nutzen um ein- auszuschalten oder auch smart
ü
ber Skript/App oder sonstwas. Da ist nix mit 2mal dr
ü
cken...Mich w
ü
rde schon interessieren, woher die Versorgungsspannung des Shellys kommen soll? -
@opensourcenomad ??? Der Shelly wird so eingestellt, dass der Schalter ein "edge button" ist und dann kann ich den Schalter nutzen um ein- auszuschalten oder auch smart
ü
ber Skript/App oder sonstwas. Da ist nix mit 2mal dr
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cken...@amg_666 said in K
ü
chenbeleuchtung smart machen:dann kann ich den Schalter nutzen um ein- auszuschalten
Das ist mir schon klar, was dann passiert ist das hier:
@opensourcenomad said in K
ü
chenbeleuchtung smart machen:Der Schalter (aktuell mit fixer "An" und "Aus" position) wird dann faktisch zum Taster. Sprich wenn das licht "smart" (digital) ausgeschalten wird und der Schalter ist auf der "An" Position muss dieser auf die "Aus" Position gesetzt werden um das Licht einzuschalten

Und das ist was viele Menschen irritiert. Warum muss der Schalter auf "Aus" gestellt werden um das Licht einzuschalten (fragen dann viele)

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@amg_666 sagte in K
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chenbeleuchtung smart machen:@opensourcenomad ??? Der Shelly wird so eingestellt, dass der Schalter ein "edge button" ist und dann kann ich den Schalter nutzen um ein- auszuschalten oder auch smart
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ber Skript/App oder sonstwas. Da ist nix mit 2mal dr
ü
cken...Mich w
ü
rde schon interessieren, woher die Versorgungsspannung des Shellys kommen soll?@stefande sagte in K
ü
chenbeleuchtung smart machen:Mich w
ü
rde schon interessieren, woher die Versorgungsspannung des Shellys kommen soll?Der Shelly hat eine Br
ü
cke, die kann man umstecken und dann l
ä
uft er mit 12V statt 230V.
Ganz oben in diesem Thread hat David G ein paar Bilder gepostet, eins davon zeigt, dass der Trafo der Lampen 6-35V liefert. -
@stefande sagte in K
ü
chenbeleuchtung smart machen:Mich w
ü
rde schon interessieren, woher die Versorgungsspannung des Shellys kommen soll?Der Shelly hat eine Br
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cke, die kann man umstecken und dann l
ä
uft er mit 12V statt 230V.
Ganz oben in diesem Thread hat David G ein paar Bilder gepostet, eins davon zeigt, dass der Trafo der Lampen 6-35V liefert.@amg_666 sagte in K
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chenbeleuchtung smart machen:@stefande sagte in K
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chenbeleuchtung smart machen:Mich w
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rde schon interessieren, woher die Versorgungsspannung des Shellys kommen soll?Der Shelly hat eine Br
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cke, die kann man umstecken und dann l
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uft er mit 12V statt 230V.
Ganz oben in diesem Thread hat David G ein paar Bilder gepostet, eins davon zeigt, dass der Trafo der Lampen 6-35V liefert.Hier ist aber dein Denkfehler.
Es handelt sich um einen Konstantstromtreiber mit 350 mA.
Das bedeutet er versucht an seinem Ausgang immer einen Strom von diesen 350 mA zu halten.
Das gelingt ihm im Bereich von 6-35V.
Die Spannung
ä
ndert sich in Abh
ä
ngigkeit der Anzahl der angeschlossenen LEDs.
Bei einer LED werden es vermutlich 6V sein. Wenn zwei angeschlossen sind 12V, Bei dreien 18V usw. Ist keine LED angeschlossen, bzw. der Stromkreis ge
ö
ffnet, liegen am Ausgang die 35 V an. -
Habe grad mal von au
ß
en einen Shelly plus 1 an die LED gehalten.
W
ü
rde knapp rein passen.Jedoch ist es mir was hei
ß
, die komischen Stecker zu zerschneiden um zu testen ob es klappt......Am praktischsten w
ä
re, wenn es sowas wie die HomaticIP Kontaktschnittstelle in klein geben w
ü
rde (welches Protokoll auch immer).
Habe 2 von den HomaticIP Teilen im Einsatz. Die Batterie ist jetzt schon fast 2 Jahre alt. T
ä
glich ca 6 Schaltungen die erfasst werden.
Bekomme ich leider nur nicht in der Led unter...Dann den Schalter komplett
ü
berbr
ü
cken und diesen nur auswerten.
So k
ö
nnte ich den Treiber einfach an eine smarte Steckdose stecken.EDIT:
K
ö
nnte mal probieren, ob ich einen Klingeldraht hinter dem H
ä
ngeschrank her gef
ü
hrt bekomme. Dann k
ö
nnte die Kontaktstelle oben auf dem Schrank liegen. -
Habe grad mal von au
ß
en einen Shelly plus 1 an die LED gehalten.
W
ü
rde knapp rein passen.Jedoch ist es mir was hei
ß
, die komischen Stecker zu zerschneiden um zu testen ob es klappt......Am praktischsten w
ä
re, wenn es sowas wie die HomaticIP Kontaktschnittstelle in klein geben w
ü
rde (welches Protokoll auch immer).
Habe 2 von den HomaticIP Teilen im Einsatz. Die Batterie ist jetzt schon fast 2 Jahre alt. T
ä
glich ca 6 Schaltungen die erfasst werden.
Bekomme ich leider nur nicht in der Led unter...Dann den Schalter komplett
ü
berbr
ü
cken und diesen nur auswerten.
So k
ö
nnte ich den Treiber einfach an eine smarte Steckdose stecken.EDIT:
K
ö
nnte mal probieren, ob ich einen Klingeldraht hinter dem H
ä
ngeschrank her gef
ü
hrt bekomme. Dann k
ö
nnte die Kontaktstelle oben auf dem Schrank liegen.@david-g Also wen du an den "Treiber" rankommst und da eine smarte Steckdose zwischenschalten kannst, dann kannst du doch auch z.B. irgendeinen "smarten" Schalter nehmen und damit dann zuk
ü
nftig manuell schalten.
Also z.B. einen IKEA Tradfri f
ü
r 10 Euro, den kannst du in der N
ä
he der Lampen an die Wand montieren und dann hast du einen manuellen Schalter, w
ä
re die einfachste L
ö
sung und ist kein Eingriff in die Verkabelung.
Und Tradfri war ja nur ein Beispiel, wenn du kein Zigbee nutzt m
ü
sstest du dir irgendeinen "Tasmota Schalter" besorgen.
Hey! Du scheinst an dieser Unterhaltung interessiert zu sein, hast aber noch kein Konto.
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