Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker
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@hendrick sagte in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:
Was spricht aus deiner Sicht so dagegen, englischsprachige User auf ioBroker aufmerksam zu machen
überhaupt nichts.
Aber dafür HASS zu implementieren ist nicht der richtige weg.Das hier kennst du bestimmt
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@homoran
Mir ging es mehr darum, mehr Leute auf ioBroker aufmerksam zu machen.
Die Erstinstallation mit Home Assistant ist echt einfacher, und führt deutlich schneller zum vermeintlichen Erfolg (gefüllte Visualisierung mit allen erkannten Sensoren, Schaltern, etc.).
Aber wenn es nun etwa um Anpassungen geht, oder Automatisierungen, dann gibt es in HA etwa kein simples "Blockly". Siehe oben, das würden sich die Leute wünschen.
Automatisierungen sind in HA, im Vergleich zu iO, mega umständlich. Klar, man kann auch nodeRED nutzen, in beiden Systemen, Aber nodeRed in ioBroker als Beispiel erlaubt z.B, deutlich schnellere Selektion von Datenpunkten.Eine Anbindung/Voll-Integration HA-ioBroker würde meines Erachtens zu einem massiven User-Zuwachs international führen, weil damit die ioBroker-Vorteile direkt rauskommen, und diese sind mehr als signifikant, as aforementioned.
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@hendrick sagte in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:
Die Erstinstallation mit Home Assistant ist echt einfacher
das nimmt sich nix, ist beides gleich schnell installiert
@hendrick sagte in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:
gefüllte Visualisierung mit allen erkannten Sensoren, Schaltern, etc.).
gibts auch in iobroker
@hendrick sagte in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:
dann gibt es in HA etwa kein simples "Blockly". Siehe oben, das würden sich die Leute wünschen
wenn das ihr wunsch ist, können sie doch iobroker benutzen
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@hendrick sagte in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:
gefüllte Visualisierung mit allen erkannten Sensoren, Schaltern, etc.
das möchte ich mal bei meinen 200 Geräten sehen, ob das noch strukturiert bedienbar ist.
@hendrick sagte in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:
Eine Anbindung/Voll-Integration HA-ioBroker würde meines Erachtens zu einem massiven User-Zuwachs international führen
Dazu bedarf ioBroker nicht HASS.
Discovery Bindet die Geräte geführt ein, Material stellt sie dann simpel dar.
Vielleicht muss da noch etwas gefeilt werden.Jemand hat hier im Forum geschrieben
Nach all den Tests tendiere ich zu VIS, einfach aufgrund der maximalen Flexibilität.
Leider ist halt das Einrichten sehr zeitaufwendig, da alles manuell... Aber gut, um z.B. in HA eine individuelle Karte zu generieren, dauert mindestens genau so lang!Dann sollte man auch bitte die gleichen Dinge miteinander vergleichen. Und ich wage zu behaupten ohne HASS zu kennen, dass ein individueller "View" in HASS bei weitem nich die Möglichkeiten bietet wie vis.
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@homoran said in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:
das möchte ich mal bei meinen 200 Geräten sehen, ob das noch strukturiert bedienbar ist.
Das ist doch ne ganz andere Baustelle. Der 0815 nehmen wir mal an, hat sich 2 Shelly Plugs gekauft und hat noch ne Wifi Lampe. Jetzt bräuchtest du ein System, welches dem unerfahrenen diese Sachen automatisch auf den View haut.
Domoticz hat sowas z.B.. Die Geräte werden automatisch erstellt, und sowas wie Zeitschaltuhren etc.. sind direkt onboard.Ich empfehle jedem dieses System um überhaupt mal in die Materie reinzukommen.
Man darf nicht vergessen, das viele Hersteller mittlerweile sehr mächtige Cloudlösungen haben und vieles ootb mit der Handy app läuft. -
Ich will als Beispiel mal die Shelly App nehmen. Meine Rollos haben alle die 2.5 drin. Die App von Shelly kann eigentlich alles was ich für die Rollos brauche. Astrofunktionen, Zeitfunktionen, eine Cloud und die Visu sieht nach was aus.
Wie willste mich als 0815 jetzt überzeigen IOB zu nutzen?
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@cino sagte in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:
Wie willste mich als 0815 jetzt überzeigen IOB zu nutzen?
gar nicht!
IoBroker kommt erst dann ins Spiel wenn du Geräte aus verschiedenen Systemen zusammen einbinden willst, weil es sehr selten einen Anbieter gibt, der für alle Anwendungen das jeweils beste Gerät hat. Wenn doch brauchst du IoBroker nicht!Außer du willst noch externe Daten einbinden
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@homoran
Vielen Dank für unsere Konversation.
Aber ich denke, ein weiterer Austausch zwischen uns beiden hier in diesem Thread ergibt keinen wirklichen Sinn. Wir schreiben leider komplett aneinander vorbei. Es geht mir nicht um Rechtfertigung von VIS, der einfachen Installation, etc. Beide, also ioBroker, als auch Home Assistant, sind sehr erwachsene Systeme. Manch Unterschiede und mehrere klare Vorteile von ioBroker habe ich ja oben bereits dargestellt, aber hier geht es nicht um einen Vergleich, siehe bitte ursprünglichen Beitrag oben. -
@hendrick sagte in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:
aber hier geht es nicht um einen Vergleich,
nein. Aber bitte nich über Äpfel reden, wenn es um Peanuts geht.
Dir geht es darum, alles auf englisch zu haben, ich weiß
@hendrick sagte in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:
siehe bitte ursprünglichen Beitrag oben.
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Grundlegend finde ich deine Idee sehr gut. Wie man das ganze letzten Endes immer umsetzt ist die Frage.
In iobroker sind alle Adapter sowieso schon 8 sprachrig inklusive chinesisch. Auch wenn die Übersetzung teils per Google erfolgt sind ist es eigentlich dennoch möglich für einen Amerikaner den Adapter zu konfigurieren. Für manche Adapter wird weblate benutzt das auch User sich um die Übersetzung kümmern können fals es grammatikalisch nicht stimmt.
Iobroker versucht ja mit Englisch weiter zu kommen weil sich nicht mehr ganz so viele Entwickler aus Deutschland finden. diese naist auch immer die Frage wie kommt man weiter bzw. Macht man Werbung in anderen Ländern. Ich hatte mal etwas gefunden (nethserver) ist ein italienisches System dort könnte man iobroker auch integrieren um mit einem Klick das zu installieren und zu nutzen. Allerdings fehlt dort auch die Zeit und auch das Know-how um es voran zu bringen.
Aber zu deiner Idee zurück.....das der Hass Adapter nur lesen kann war mir bisher nicht bekannt das ist sehr schade. Man sollte diesen evtl. Noch mal anpacken und verbessern und danach evtl. Eine Hass ein Klick Installation machen wie das mit node-red der Fall ist. Dann hätte iobroker auch die Vorteile von Homeassistant Wo halt derzeit einfach die man Power fehlt um es selbst zu entwickeln (rhasspy, usw).
Ob das mit der vis sinnvoll ist das diese nach der Installation direkt schaltbare Symbole hat weiß ich nicht. Persönlich brauche ich sowas nicht und denke auch das es in 70% der Fälle nicht passt.Ich würde sagen mach deine Idee mal als Adapter Anfrage bei github
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@thebam said in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:
die Frage wie kommt man weiter bzw. Macht man Werbung in anderen Ländern.
Durch Adapter, durch Adapter die es in anderen Systemen nicht gibt. Durch eine Alexa Google Home integrierung die nichts kostet. Die ganze Klamotte steht und fällt mit der Visu und den Adaptern.
FHEM z.B. überlebt nur, weil die sehr helle Köpfe dort haben, die einfach jede Klamotte integriert kriegen.
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@cino
Grundsätzlich verstehe ich was du meinst und bin auch der selben Meinung. Allerdings verstehe ich die Aufzählung nicht bei Home Assistent und Open Hub. Die geben an mehr als 2000 Systeme anbinden zu können wenn ich dann nach einem suche finde ich nix zumindest nicht das was ich brauche.Aber selbst wenn man ein System hat (egal welches) was alles anbinden kann und in der Visualisierung so flexibel und einfach wie Schuhe binden ist. Bringt dir das nix wenn es keiner kennt und das ist das Grund Problem. Wie findet der jenige der so etwas sucht oder Interesse dran hat das System. Am besten ohne das er selbst sehr umständlich danach sucht? Das ist ja das Problem Marketing thema
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@thebam sagte in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:
Ob das mit der vis sinnvoll ist das diese nach der Installation direkt schaltbare Symbole hat weiß ich nicht. Persönlich brauche ich sowas nicht und denke auch das es in 70% der Fälle nicht passt.
Stimme dir da vollkommen zu.
Deswegen versuchte ich ja @Hendrick klarzumachen, dass dann der Vergleich HASS zu vis der falsche und unfair ist.
Dann muss man HASS bei ioBroker mit Material (früher mobile) oder anderen Apps, die genau so etwas machen, vergleichen.
Da ich eine solche Fernbedienung nicht brauche, kenne ich da auch die entsprechenden Möglichkeiten in ioBroker nicht@thebam sagte in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:
Aber selbst wenn man ein System hat (egal welches) was alles anbinden kann und in der Visualisierung so flexibel und einfach wie Schuhe binden ist. Bringt dir das nix wenn es keiner kennt und das ist das Grund Problem
Da nutzt es dann auch nichts alles auf Englisch zu machen
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@Homoran
Ich habe diesen Thread einmal mitgelesen, und mein Eindruck ist , dass Du einen anderen Blickwinkel zu haben scheinst, als @Hendrick .So wie ich @Hendrick verstanden haben, wollte er "lediglich" leidenschaftlich dafür werben, es Home Assistent Anwendern leichter zu machen sich mit ioBroker zu beschäftigen.
Aktuell ist offensichtlich die Einbindung (oder ggf. sogar Umstieg) von Home Assistent in/zu ioBroker für diese Anwender nicht verlockend genug. -
@bbtown sagte in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:
und mein Eindruck ist , dass Du einen anderen Blickwinkel zu haben scheinst, als @Hendrick .
das ist so, aber...
@bbtown sagte in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:
wollte er "lediglich" leidenschaftlich dafür werben, es Home Assistent Anwendern leichter zu machen sich mit ioBroker zu beschäftigen.
das kam für mich überhaupt nicht raus.
Alleine der Threadtitel bedeutet für mich, dass quasi HASS in ioBroker aufgehen soll.
oder
@hendrick sagte in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:Wäre es nicht sinnvoll, Home Assistant besser in ioBroker zu integrieren?
auch die übrigen Informationen
- Alles muss (nur) auf Englisch sein
@hendrick sagte in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:
hat man alle Möglichkeiten, da alle Adapter erst mal in Englisch sind.
@hendrick sagte in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:
das ist viel zu "Deutsch" ... ioBroker muss noch viel selbstbewusster vermarktet werden
- vis ist zu komplex, da soll ioBroker das Dashboard von HASS als Vis nehmen
- auch Discovery müsse so sein wie bei HASS
- am besten beides gleichzeitig verquickt, auch wenn der USer das nicht braucht
- Alles muss (nur) auf Englisch sein
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@homoran
Für mich hat es sich so gelesen, dass @Hendrick - da er beide System nun kennengelernt hat - deren Stärken und Schwächen gegenübergestellt hat, und diese Gegenüberstellungen dann im weiteren Verlauf des Threads eine eigene Dynamik und viel mehr Gewicht bekommen haben als eigentlich gedacht war?! (u.a. VIS vs Lovelace)Im weiteren war mein Verständnis zum Thema "englisch", dass @Hendrick thematisieren wollte, dass aufgrund der internationaleren Ausrichtung (und deren Herkunft) zur erfolgreichen Ansprache der Home Assistent User, ausreichend englische Doku notwendig wären.
Ich habe mich hier eingeklinkt, weil es schade wäre eine womöglich interessante Idee - und einen motivierten @Hendrick - zu schnell "auszubremsen"
Vielleicht mag @Hendrick noch einmal etwas dazu sagen, ob ich das nun überhaupt korrekt interpretiert habe.
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@bbtown sagte in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:
Für mich hat es sich so gelesen, dass @Hendrick - da er beide System nun kennengelernt hat - deren Stärken und Schwächen gegenübergestellt hat,
Dann habe ich das wohl falsch verstanden (??)
Sein erster Thread hier im Forum war:
https://forum.iobroker.net/topic/49101/auswahl-frontend-visualisierung-lovelace-vis-usw?_=1637428337209@bbtown sagte in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:
viel mehr Gewicht bekommen haben als eigentlich gedacht war?! (VIS vs Lovelace)
in dem genannten Thread schreibt er:
Nach all den Tests tendiere ich zu VIS, einfach aufgrund der maximalen Flexibilität.
Leider ist halt das Einrichten sehr zeitaufwendig, da alles manuell... Aber gut, um z.B. in HA eine individuelle Karte zu generieren, dauert mindestens genau so lang!und ich habe versucht ihm in dem gewünschten Zusammenhang von vis als Vergleich zu Lovelace abzuraten, da beide nicht vergleichbar sind.
Es gibt da eine ganze Menge andere "schnelle" Visualisiereungen, die für seine Wünsche (quick&easy) wahrscheinlich besser sind:
http://download.iobroker.net/list.html#sortCol=name&sortDir=0&filter=visualization@bbtown sagte in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:
dass aufgrund der internationaleren Ausrichtung (und deren Herkunft) zur erfolgreichen Ansprache der Home Assistent User, ausreichend englische Doku notwendig wären.
Da würde ich natürlich zustimmen, nur da habe ich ihn anders verstanden, nämlich dass alles "zu deutsch" sei und alles auf Englisch sein müsste
und dem habe ich (bei unserer momentanen "Kundschaft") widersprochen.
@bbtown sagte in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:
und einen motivierten @Hendrick - zu schnell "auszubremsen"
Ich habe niemanden vor auszubremsen - bewahre!
Aber ich habe seine Intention noch immer nicht verstanden, warum unbedingt HASS in ioBroker eingebunden werden muss
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@homoran sagte in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:
Ich habe niemanden vor auszubremsen - bewahre!
das weiß ich, absichtlich ganz sicher nicht !!!
Ich hatte nur den Eindruck als hätte sich das ganze womöglich in Richtung "Missverständniss" entwickelt, mehr war es gar nicht - und ist ja eben auch nur ein Eindruck bzw. wie ich selbst es verstanden hatte .... das muss überhaupt nicht stimmen
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Homoran hat mich da komplett missverstanden und ist einfach dagegen. Meine Erklärungsversuche prallten an ihm ab, stattdessen wurde mit teils falschen Annahmen und Zitaten ohne Zusammenhang argumentiert.
Da bin ich raus.
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Hast du es eigentlich noch geschafft mit dem Adapter die States zu beschreiben?
Ich hänge aktuell an der gleichen Stelle...
