Test Adapter KNX v1.0.x
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@chefkoch009 said in Test Adapter KNX v1.0.x:
Mehr dazu in kürze.
Erst einmal vielen Dank für den tollen Adapter.
Ich glaube vielen ging es wie mir, dass wir sehr verunsichert über die Fortentwicklung des Adapters waren. Meine Bitte ist daher, dass (und das ist wirklich als Bitte und nicht als Forderung zu verstehen - was mir ja auch überhaupt nicht zustehen würde) du vielleicht in Zukunft während der Entwicklung mal etwas von dir hören lässt. Ein kurzes "bin noch da, geht irgendwann weiter wenn ich Zeit habe" hätte mich schon sehr beruhigt...
Ich bin gerne bereit die Entwicklung mit dem Kauf einer Lizenz (solange es kein Abo ist) zu unterstützen. Allerdings hält mich die closed source ehrlich gesagt etwas davon ab. Wenn dir etwas zustoßen sollte - was natürlich niemand hofft-, haben wir alle ein ziemlich großes Problem. Auch insofern bist du mir und der community natürlich in keiner Weise Rechenschaft schuldig, aber ich würde mich dennoch über ein paar Worte zum Hintergrund der Nichtveröffentlichung des Codes (was für iobroker ja doch ungewöhnlich ist) freuen. Auch wenn es kommerzielle Interessen sind, wäre das für mich völlig okay. Allerdings würde ich dann erhoffen, dass beim Erwerb einer Lizenz sichergestellt ist, dass die Entwicklung weitergeht.
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@markus84 Das Thema Weiterentwicklung hatte ich schon mehrfach beantwortet. Ebenso das Thema, warum ich den Adapter closed gemacht habe.
Keine Panik, egal wie, die Weiterentwicklung ist "mehrstufig" sichergestellt.Ich hatte mich zwischenzeitlich mal gemeldet.
Mal so aus der Luft gesagt: Spotify ist auch ein Abo und closed source, office365 ebenfalls,....
VG
chefkoch009 -
@chefkoch009
Sorry, dann sind diese Infos wohl an mir vorbei gegangen. Kannst du mir sagen, wo ich das nachlesen kann? Vielleicht lässt sich die Kommunikation noch etwas optimieren, damit du nicht immer die gleichen Fragen beantworten/ignorieren musst
Spotify und Office365 (was ich beides nicht habe) würden aber auch nicht mein Haus steuern
Außerdem stehen dort riesige Firmen dahinter. Und ohne dir in irgendeiner Form nahetreten zu wollen oder die Arbeit, die du in den Adapter steckst kleinreden zu wollen, kannst du das nicht wirklich vergleichen.Aber wie auch immer, besten Dank für deine Arbeit!
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@markus84 klar....steht in diesem Forum.
"Spotify und Office365 (was ich beides nicht habe) würden aber auch nicht mein Haus steuern...."
Bevor das jetzt eine komische Diskussion wird.... mit iobroker schreibst du ja auch keinen Brief"Auch wenn es kommerzielle Interessen sind, wäre das für mich völlig okay".... kostendeckend wäre schon mal schön.
Genau genommen habe ich gar kein KNX sondern....klingt komisch....ist aber so.....Homematic.
Das heißt, ich kaufe mir mal paar Komponenten und Lizenzen so zum testen, so dass ich den Adapter entwickeln kann. Ich erstelle fiktive Projekte um verschiedene Anwendungsfälle zu simulieren. Wie lange braucht man so um ein EFH zu programmieren mit KNX? Und das alles nur mit einer Halbwertszeit von höchstens einer Woche. Und dann ist noch nicht eine Zeile Code im Adapter, keine Statement in den Foren keine Antwort auf Fragen geschrieben und keine Fehlersuche und Behebung am bestehenden Softwarestand gemacht. Ich denke da braucht man nichts "kleinreden"."Ich bin gerne bereit die Entwicklung mit dem Kauf einer Lizenz (solange es kein Abo ist) zu unterstützen."
Kleine Frage am Rande: Wie kann kann man ein Projekt dauerhaft unterstützen?Nun bin ich wieder ausschweifend geworden. Aber dieser Rechtfertigungszwang ist einfach nur anstrengend. "Ich würde ja, wenn....", "Warum so und nicht so.....", "Andere machen das anders...." ... das sind so dermaßen unproduktive Fragen und Aussage mit hohem Zeitbindungsfaktor ohne eigentlich irgendein Problem zu lösen.
.... wollte ich mal sagen
.VG
chefkoch009 -
Danke für deine Rückmeldung.
Natürlich gibt es vermutlich keine komplexe Software die fehlerfrei ist oder sich nicht verbessern lässt.Das du dich hier im Forum in den letzten Monaten zur Weiterentwicklung des Adapters geäußert hast, ist leider auch an mir vorbei gegangen. Ich hab trotz intensiver Suche kein Statement dazu gefunden.
Mir ist halt nur aufgefallen, dass von der Entwicklerseite weder auf Issues auf Github noch auf Beiträge hier im Forum reagiert wurde. Besonders mit dem Issue #184 (STATE_NOT_CONNECTED : Try to connect / reconnect), hab ich auch aktuell sehr zu kämpfen.
Gerade wenn man eine Software kauft, dann erwartet man doch schon mehr Support.Natürlich hab ich mich erstmal über deine Aussage geärgert, dass ihr die Version auf 2.x anheben wollt, da die gekaufte Lizenz ja nur für die 1.x gültig sein sollte. Das dies nicht so ist, hat mich schon deutlich milder gestimmt.
Jetzt freue ich mich auf ein baldiges Update und hoffe, dass der Support in Zukunft etwas besser wird.
Danke im Voraus.Viele Grüsse
Stefan -
Dieser Beitrag wurde am 03.01.2022 vom Ersteller gelöscht und am 04.1.2022 vom ioBroker-Team wiederhergestellt um den Zusammenhang des Threads zu gewährleisten
Ich teile dir einfach mal mit, wie deine Aussagen BEI MIR ankommen:
Der Entwickler des Adapters hat kein eigenes Interesse am Funktionieren des Adapters, da er ihn selbst nicht nutzt. Er macht es rein aus kommerziellen Interesse. Sobald er merkt, dass sich bei einem Community-Projekt kein Geld verdienen lässt, wird er die Entwicklung vermutlich einstellen. Zu einer angeblich mehrstufigen Absicherung bei Ausfall des Entwicklers wird kein Ton gesagt, wie dies funktionieren soll. Bald wir auch ein Abo-Modell kommen, damit er dauerhaft damit Geld verdienen kann. Support kostet Zeit und schmälert den Verdienst pro Stunde. Andere (bezahlte) Programme haben auch Fehler, also auch wenn der Adapter Fehler hat ist das schon okay. Da der Entwickler schon meint sich rechtfertigen zu müssen, hat er selbst schon gemerkt, dass sein Geschäftsmodell nicht so wirklich zu einem Communit-Produkt wie ioBroker passt. Fragen nach dem völlig unüblichen closed source Code werden mit seltsamen Vergleichen zu anderer Software und der Bezeichnung als "dermaßen unproduktive Fragen" abgetan.Das war jetzt sehr direkt, ist aber das was ich denke. Rechtlich ist es natürlich völlig okay eine Marktlücke zu suchen und etwas bezahlt anzubieten. Ich denke aber nicht, dass dein Geschäftsmodell bei ioBroker funktionieren wird und sobald jemand anfängt einen alternativen KNX Adapter zu entwickeln, wird die Community diesen unterstützen und deinen Adapter links liegen lassen. Aber manchmal funktioniert meine Glaskugel leider auch nicht richtig und man hat ja auch schon Pferde vor der Apotheke kotzen gesehen
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Hi,
Meines Wissens ist es auch möglich über Node Red mit Knx zu kommunizieren, evtl. Ist das eine besser Alternative für dich.
Ich für meinen Teil arbeite erst seit letztem Winter mit dem Adapter, hatte auch nur ein/zwei mal Kontakt per PN mit @chefkoch009.
Ich war aber durch den IObroker und das Forum hier endlich mal in der Lage mal rel. günstig in meine KNX Welt reinzuschnuppern und zu schauen ob ETS und visu usw. überhaupt Endkundentauglich (also mich) sind.
Ich denke für KNX Einsteiger ist ein vergleichbarer Ansatz über Edomi (evtl. Auch eine alternative für dich) und das KNX User Forum zu heftig. Ich bin mit dem System nicht weit gekommen da hatten zu viele Grundlagen bei mir gefehlt.
Auf Nachfrage wie ich Chefkoch in irgendeiner Weise Geld zukommen lassen kann hatte er dankend abgelehnt, sehe also auch den von dir erwähnten kommerziellen Ansatz noch nicht.
Und selbst wenn..währe das völlig in Ordnung.
Wir haben uns für KNX entschieden sind aber aus verschiedenen Gründen wohl zu geizig nen Gira Homeserver vom Eli um die Ecke oder einem Systemintegrator aufsetzten zu lassen. Die ETS kommt uns auch ca. 1000Eus..Ich bin eigentlich sehr zufrieden mit dem Adapter, er hat meine Lernphase im KNX gesteigert, da ich ein nicht so toll aufgesetztes KNX Haus bei einem Eli bezahlt habe.
Und mich deshalb um das richtige aufsetzen der Rückmeldeadressen usw. kümmern musste.
Ich freue mich auch schon auf das nächste update, bei einigen Sachen in meinem Projekt habe ich den fehlenden Status noch nicht gefunden.
Für einen Systemintegrator der Kundenprojekte Umsetzen soll ist der Adapter derzeit eher nicht geeignet, aber wohl auch nicht gedacht..Ich kann mir allerdings auch vorstellen das es Menschen gibt die nicht das ganze Jahr am PC sitzen und sich mit Smarthome beschäftigen.
Ist für mich klares Sessionsgeschäft, Winter oder Schlechtwettertage.. -
@tobi68 said in Test Adapter KNX v1.0.x:
Für einen Systemintegrator der Kundenprojekte Umsetzen soll ist der Adapter derzeit eher nicht geeignet, aber wohl auch nicht gedacht..
Und die kommerzielle, kostenpflichtige Lizenz ist dann wofür?
@tobi68 said in Test Adapter KNX v1.0.x:
Meines Wissens ist es auch möglich über Node Red mit Knx zu kommunizieren
Ja, logisch. Der knx Adapter selbst nutzt ein fork der easy knx node. Die node kann jeder andere in node red selbst verwenden.
@tobi68 said in Test Adapter KNX v1.0.x:
Wir haben uns für KNX entschieden sind aber aus verschiedenen Gründen wohl zu geizig nen Gira Homeserver vom Eli
Habe ioBroker wie auch einen Homeserver (kein Gira) im Einsatz. Das eine schließt das andere doch nicht aus. Dennoch ist es mit ioBroker "einfacher" Logiken abzubilden und eben auch andere Systeme zu integrieren (bspw. Zigbee).
@tobi68 said in Test Adapter KNX v1.0.x:
Ich bin eigentlich sehr zufrieden mit dem Adapter, er hat meine Lernphase im KNX gesteigert
Ich lese auch nirgendwo, dass jemand nicht mit dem Adapter zufrieden ist. Es geht darum, dass von jetzt auf gleich nichts mehr kam. Es geht um das Thema Support und nicht um die - gute(!) - Qualität des Adapters.
Ich für meinen Teil bin schlussendlich auf node red umgestiegen, da ich dadurch flexibler bin und eh nicht alle Gruppenadressen im ioBroker haben möchte. Aber wie du schon geschrieben hast ist es jedem selbst überlassen, was und welchem Umfang es genutzt wird. Man sollte allerdings nicht immer von sich auf andere schließen.
Hättest du dich für knx entschieden wenn unklar gewesen wäre, ob es knx nach einem halben Jahr überhaupt noch gibt bzw. supportet wird?
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@lessthanmore sagte in Test Adapter KNX v1.0.x:
Hättest du dich für knx entschieden wenn unklar gewesen wäre, ob es knx nach einem halben Jahr überhaupt noch gibt bzw. supportet wird?
Meinst du KNX oder den Adapter?
Knx in dem Fall nicht.
Ist auch glaube ich keine Frage..Beim Adapter kein Problem, als nicht eli/itler erst mal lernen Zusammenhänge verstehen, Möglichkeiten abklopfen.
Aber alle, im KNX, im IOBroker, in der Vis, Linux, Blockly usw.Mit welchem system am Schluss gearbeitet wird, ist glaube ich zum guten Schluss egal.
Wenn es von Edomi so viele Erklär videos auf YT gäb hätte ich es evtl. doch verstanden wäre evtl. Auch dort geblieben da halt Haus voll KNX mit basis Installation vorhanden.Wenn der KNX adapter nicht mehr funzt setze ich mich im nächsten Winter doch wieder an die Edomi Kiste..
Ich glaube nicht das von den kommerziellen Lizenzen viel bestellt worden sind, sonst hätte ich im letzten Jahr hier mehr gemecker gelesen..
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@lessthanmore sagte in Test Adapter KNX v1.0.x:
Der knx Adapter selbst nutzt ein fork der easy knx node.
Das würde mich aber schwer wundern, denn den habe ich komplett selbst geschrieben.
VG
chefkoch009 -
@tobi68 sagte in Test Adapter KNX v1.0.x:
Ich glaube nicht das von den kommerziellen Lizenzen viel bestellt worden sind, sonst hätte ich im letzten Jahr hier mehr gemecker gelesen..
Richtig. Wenn es SI's gibt, die Geld für die Programmierung verlangen und dem Kunden eine private Lizenz geben, dann ist das insgesamt gesehen blöd und war ursprünglich nicht der Grundansatz.
VG
chefkoch009 -
@chefkoch009 Ah, sorry. Hatte in der lib nur was von easy knx gelesen und das mit knxeasy verwechselt. Mea culpa.
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@chefkoch009 said in Test Adapter KNX v1.0.x:
Das würde mich aber schwer wundern, denn den habe ich komplett selbst geschrieben.
Aber halt nicht fehlerfrei, was auch eine enorme Bürde ist. Ich hoffe du schaust mal diesen Report an
https://github.com/ioBroker/ioBroker.knx/issues/184
oder ermöglichst interessierten Nutzern ein Review, den obfuskierten Code zu debuggen ist mit vertretbarem Aufwand nicht moeglich. -
@chefkoch009 Hallo, ich habe bzgl. deiner Erklärung noch eine Frage. Ich habe ca. 15-18 Jahre alte Triton-Schalter mit RTR von Busch-Jäger. Hier ist z.B. für die Solltemperatur die Flags KLS und A (standard) gesetzt. Wenn ich diese Konfiguration in den IoBroker einlese kann ich die Solltemperatur anschließend zwar schreiben aber beim Init nicht lesen. Ich benötige die Init-Werte allerdings für den HeatingControl Adapter der mir meine Heizungssteuerung macht. Kannst du mir bitte erklären welche Flags ich einstellen muss, damit ich die GA lesen und schreiben kann.
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@stsch83 das ist in der Tat das Kernproblem, gleiches hat man auch bei diversen steinzeit-schaltaktoren, wo die Statusadresse an die Schaltadresse angehangen wurden. KNX bietet ja bekanntlich LSÜ. iobroker hingegen entweder read ODER write. Mir ist dazu leider noch nichts schlaues eingefallen. Aber das Thema ist für mich nicht aus der Welt. Da bin ich für Anregungen offen.
VG
chefkoch009 -
@stsch83
du kannst mal folgendes Experiment machen, kopiere das automatisch generierte IO Broker (KNX) Objekt, so dass beide Einstellungen vorhanden sind:
Hat Autoread bei Startup gesetzt um Iobroker mit dem KNX Gerät zu synchronisieren,
eignet sich nicht für GroupValueWrite
mit dem zweiten Objekt sendest du auf den Bus -
@chefkoch009
Kannst du zeitlich ungefähr - auf den Monat genau - sagen wann du Release 2 planst?
Ich wollte demnächst anfangen mein KNX Projekt einzurichten. Da wir noch nicht im Haus wohnen und ich es nicht eilig habe, macht es vielleicht wenig Sinn jetzt mit v1 zu starten, wenn demnächt größere Änderungen kommen... -
@twothumbs das Release plane ich ziemlich genau zum Monatsende November. Bis dahin ist noch einiges zu tun, aber ich bin zuversichtlich.
VG
chefkoch009 -
Im Zuge der anstehenden Veröffentlichung der neuen Version gibt es zu diesem Thread einen Nachfolger. Diesen findet ihr unter https://forum.iobroker.net/topic/49696/test-adapter-knx-v2-x
Ich hoffe das wir die Problematiken wieder genauso konstruktiv und inspirativ angehen können, wie in diesem. An dieser Stelle möchte ich allen danken, die hier mit Rat und Tat dabei sind/waren und freue mich auf ein wiedersehen im neuen Thread.
VG
chefkoch009
