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    5. Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung)

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    Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung)

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    • Homoran
      Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by Homoran

      @paul53 sagte:

      Ist das Modul wirklich auf 130° ausgerichtet?

      Hab es gerade über Sonnenverlauf.de nochmals geprüft. komme da auf 125-128°; Sonne senkrecht ca. 09:30

      Wenn ich die Kurven vergleiche, scheint mir die Ausrichtung weiter nach Süden (ca. 150?)

      Das ist ja was ich auch meinte

      paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • paul53
        paul53 @Homoran last edited by paul53

        @homoran sagte: komme da auf 125-128°; Sonne senkrecht ca. 09:30

        Dann kommt die scheinbare Verschiebung durch die diffuse Strahlung, deren Anteil offenbar erheblich ist.

        Das Modul liefert erst nach 8:00 Uhr im Diagramm. Kann es sein, dass das Modul vorher verschattet war?

        Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • Homoran
          Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by Homoran

          @paul53 sagte:

          Kann es sein, dass das Modul vorher verschattet war?

          Ja/Nein!
          Wahrscheinlich noch sehr diesig, kein echter Schatten.

          Angeblich war Sonnenaufgang heute um 07:07, die letzten wirklich schönen Tage im März begann die Produktion gegen 07:30

          Also warten wir mal die nächsten Sonnentage ab.

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • Homoran
            Homoran Global Moderator Administrators last edited by

            @paul53
            ich glaube ich drehe mein Haus mal um 15° nach Süden
            (virtuell natürlich 😂 )

            Solarestimate05.png

            Heute morgen war es klar, dann kamen erst leichter Dunst, dann Schleierwolken.

            Die exakte Richtigkeit interessiert mich nicht wirklich, mehr ganz pragmatisch ein dynamischer Wert, der annähernd passt

            paul53 2 Replies Last reply Reply Quote 0
            • paul53
              paul53 @Homoran last edited by

              @homoran sagte: ich drehe mein Haus mal um 15° nach Süden

              Berücksichtige besser die diffuse Strahlung, wobei die folgende Formel von einer sehr hypothetischen Annahme ausgeht: pdiffus ~ sin(Elevation).

              Bild_2021-03-06_143850.png

              Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • Homoran
                Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by Homoran

                @paul53 sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

                Berücksichtige besser die diffuse Strahlung, wobei die folgende Formel von einer sehr hypothetischen Annahme ausgeht

                Da bin ich ja mal wirklich (!!) gespannt.
                Bin ja von dir schon so einiges gewohnt, aber das man dies auch noch berechnen kann grenzt ja schon fast an Voodoo.

                Ich werde morgen Meldung machen - da soll es nochmal schön sein

                EDIT:
                die 3000 sind die "Anlagenleistung"?

                paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • paul53
                  paul53 @Homoran last edited by paul53

                  @homoran sagte die 3000 sind die "Anlagenleistung"?

                  Nein, das ist der angenommene Anteil für direkte Sonneneinstrahlung (max. Faktor 1) und unter der angenommene Anteil für diffuse Strahlung (max. Faktor 0,87), ergibt zusammen max. 1,87 * 3000 = 5600 (ca.).

                  Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • Homoran
                    Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by

                    @paul53

                    Sorry, jetzt bin ich ganz verloren 😞

                    Im Moment sieht es so aus:
                    Estimate_calc_02.png

                    den Kasten hätte ich jetzt eingebaut

                    Habe ich dich jetzt richtig verstanden, dass deine neuen Blöcke nur die diffuse Strahlung berücksichtigen und zusätzlich irgendwo eingebaut werden müssen?

                    paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • paul53
                      paul53 @Homoran last edited by paul53

                      @homoran sagte: Im Moment sieht es so aus:

                      Wenn die Variable Anlagenleistung verwendet werden soll, dann ändere den Wert auf 3000, wobei der Begriff dann nicht mehr stimmt.

                      @homoran sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

                      dass deine neuen Blöcke nur die diffuse Strahlung berücksichtigen und zusätzlich irgendwo eingebaut werden müssen?

                      Das was ich gezeigt habe, addiert die direkte und diffuse Strahlung.

                      Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • Homoran
                        Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by Homoran

                        @paul53 sagte :

                        Wenn die Variable Anlagenleistung verwendet werden soll, dann ändere den Wert auf 3000, wobei der Begriff dann nicht mehr stimmt.

                        OK, dann verstehe ich es wieder.
                        Mir fehlte halt die anlagespezifische zu erwartende Leistung

                        Dann ist der Wert 3000 wahrscheinlich ein empirischer Wert um auf die "korrekten" Ergebnisse zu kommen

                        EDIT:
                        Estimate_calc_03.png

                        paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • paul53
                          paul53 @Homoran last edited by

                          @homoran sagte: Dann ist der Wert 3000 wahrscheinlich ein empirischer Wert um auf die "korrekten" Ergebnisse zu kommen

                          Naja, es ist ca. 5600 / (1 + 0,87).

                          Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                          • Homoran
                            Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by

                            @paul53 Ich war wieder zu langsam
                            Hab oben editiert

                            paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • paul53
                              paul53 @Homoran last edited by

                              @homoran sagte: Hab oben editiert

                              So passt es noch nicht, weil dann die diffuse Strahlung bei Azimut > 220 nicht berücksichtigt wird. Besser:

                              Bild_2021-03-06_150849.png

                              Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • Homoran
                                Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by

                                @paul53 sagte:

                                So passt es noch nicht,

                                sieht zumindest in der abfallenden Flanke noch gut aus (azimut 221°)
                                Solarestimate06.png

                                @paul53 sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

                                Besser:

                                werde ich gleich umsetzen, Danke!

                                paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • paul53
                                  paul53 @Homoran last edited by

                                  @homoran sagte sieht zumindest in der abfallenden Flanke noch gut aus (azimut 221°)

                                  Du hattes als Grenzwert 225° drin. Sollte aber Ausrichtung + 90° sein.

                                  Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • Homoran
                                    Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by

                                    @paul53 sagte:

                                    Du hattest als Grenzwert 225° drin. Sollte aber Ausrichtung + 90° sein.

                                    Ja, das wären 220 (130+90)

                                    in deinem letzten Screenshot hast du die Grenze doch komplett rausgenommen, weil sie im anschließenden prüfe geprüft wird, oder?

                                    lediglich azimut >40 (vorher55) ist noch drin

                                    paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • paul53
                                      paul53 @Homoran last edited by paul53

                                      @homoran sagte: die Grenze doch komplett rausgenommen, weil sie im anschließenden prüfe geprüft wird,

                                      Ja, die Grenze würde sonst die Berücksichtigung der diffusen Strahlung am späten Nachmittag verhindern.

                                      @homoran sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

                                      lediglich azimut >40 (vorher55) ist noch drin

                                      Ich weiß nicht, ob jemals der Sonnenaufgang bei einem Azimut <55° stattfindet. Die Prüfung kann sicherlich ganz entfallen, da wohl Elevation > 0° ausreichend ist.

                                      Homoran paul53 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                                      • Homoran
                                        Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by

                                        @paul53 Danke!
                                        Dann beobachte ich das jetzt weiter.
                                        Im Moment schneidet der Estimate gerade die reale Kurve
                                        Solarestimate07.png

                                        @paul53 sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

                                        Naja, es ist ca. 5600 / (1 + 0,87).

                                        @paul53 sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

                                        @homoran sagte: Dann ist der Wert 3000 wahrscheinlich ein empirischer Wert um auf die "korrekten" Ergebnisse zu kommen

                                        Naja, es ist ca. 5600 / (1 + 0,87).

                                        Das heisst ich kann auch die echten 5600 eintragen und an der Stelle (Anlagenleistung /1,87) nehmen?
                                        nur um es rein optisch sauber zu haben.

                                        paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • paul53
                                          paul53 @Homoran last edited by paul53

                                          @homoran sagte: ich kann auch die echten 5600 eintragen und an der Stelle (Anlagenleistung /1,87) nehmen?

                                          Ja, aber keine Ahnung, ob die 50:50-Wichtung direkt/diffus etwa passt.

                                          @homoran sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

                                          Im Moment schneidet der Estimate gerade die reale Kurve

                                          Wann ist heute Sonnenuntergang?

                                          Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • paul53
                                            paul53 @paul53 last edited by

                                            @paul53 sagte: Die Prüfung kann sicherlich ganz entfallen, da wohl Elevation > 0° ausreichend ist.

                                            Habe mal für Köln überprüft: Die Prüfung Azimut > 40 kann entfallen, da bei Sonnenaufgang am 21.06. Azimut > 49°.

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
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