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    5. Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung)

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    Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung)

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    • Homoran
      Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by Homoran

      @paul53 sagte:

      Kann es sein, dass das Modul vorher verschattet war?

      Ja/Nein!
      Wahrscheinlich noch sehr diesig, kein echter Schatten.

      Angeblich war Sonnenaufgang heute um 07:07, die letzten wirklich schönen Tage im März begann die Produktion gegen 07:30

      Also warten wir mal die nächsten Sonnentage ab.

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • Homoran
        Homoran Global Moderator Administrators last edited by

        @paul53
        ich glaube ich drehe mein Haus mal um 15° nach Süden
        (virtuell natürlich 😂 )

        Solarestimate05.png

        Heute morgen war es klar, dann kamen erst leichter Dunst, dann Schleierwolken.

        Die exakte Richtigkeit interessiert mich nicht wirklich, mehr ganz pragmatisch ein dynamischer Wert, der annähernd passt

        paul53 2 Replies Last reply Reply Quote 0
        • paul53
          paul53 @Homoran last edited by

          @homoran sagte: ich drehe mein Haus mal um 15° nach Süden

          Berücksichtige besser die diffuse Strahlung, wobei die folgende Formel von einer sehr hypothetischen Annahme ausgeht: pdiffus ~ sin(Elevation).

          Bild_2021-03-06_143850.png

          Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • Homoran
            Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by Homoran

            @paul53 sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

            Berücksichtige besser die diffuse Strahlung, wobei die folgende Formel von einer sehr hypothetischen Annahme ausgeht

            Da bin ich ja mal wirklich (!!) gespannt.
            Bin ja von dir schon so einiges gewohnt, aber das man dies auch noch berechnen kann grenzt ja schon fast an Voodoo.

            Ich werde morgen Meldung machen - da soll es nochmal schön sein

            EDIT:
            die 3000 sind die "Anlagenleistung"?

            paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • paul53
              paul53 @Homoran last edited by paul53

              @homoran sagte die 3000 sind die "Anlagenleistung"?

              Nein, das ist der angenommene Anteil für direkte Sonneneinstrahlung (max. Faktor 1) und unter der angenommene Anteil für diffuse Strahlung (max. Faktor 0,87), ergibt zusammen max. 1,87 * 3000 = 5600 (ca.).

              Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • Homoran
                Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by

                @paul53

                Sorry, jetzt bin ich ganz verloren 😞

                Im Moment sieht es so aus:
                Estimate_calc_02.png

                den Kasten hätte ich jetzt eingebaut

                Habe ich dich jetzt richtig verstanden, dass deine neuen Blöcke nur die diffuse Strahlung berücksichtigen und zusätzlich irgendwo eingebaut werden müssen?

                paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • paul53
                  paul53 @Homoran last edited by paul53

                  @homoran sagte: Im Moment sieht es so aus:

                  Wenn die Variable Anlagenleistung verwendet werden soll, dann ändere den Wert auf 3000, wobei der Begriff dann nicht mehr stimmt.

                  @homoran sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

                  dass deine neuen Blöcke nur die diffuse Strahlung berücksichtigen und zusätzlich irgendwo eingebaut werden müssen?

                  Das was ich gezeigt habe, addiert die direkte und diffuse Strahlung.

                  Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • Homoran
                    Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by Homoran

                    @paul53 sagte :

                    Wenn die Variable Anlagenleistung verwendet werden soll, dann ändere den Wert auf 3000, wobei der Begriff dann nicht mehr stimmt.

                    OK, dann verstehe ich es wieder.
                    Mir fehlte halt die anlagespezifische zu erwartende Leistung

                    Dann ist der Wert 3000 wahrscheinlich ein empirischer Wert um auf die "korrekten" Ergebnisse zu kommen

                    EDIT:
                    Estimate_calc_03.png

                    paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • paul53
                      paul53 @Homoran last edited by

                      @homoran sagte: Dann ist der Wert 3000 wahrscheinlich ein empirischer Wert um auf die "korrekten" Ergebnisse zu kommen

                      Naja, es ist ca. 5600 / (1 + 0,87).

                      Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                      • Homoran
                        Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by

                        @paul53 Ich war wieder zu langsam
                        Hab oben editiert

                        paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • paul53
                          paul53 @Homoran last edited by

                          @homoran sagte: Hab oben editiert

                          So passt es noch nicht, weil dann die diffuse Strahlung bei Azimut > 220 nicht berücksichtigt wird. Besser:

                          Bild_2021-03-06_150849.png

                          Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • Homoran
                            Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by

                            @paul53 sagte:

                            So passt es noch nicht,

                            sieht zumindest in der abfallenden Flanke noch gut aus (azimut 221°)
                            Solarestimate06.png

                            @paul53 sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

                            Besser:

                            werde ich gleich umsetzen, Danke!

                            paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • paul53
                              paul53 @Homoran last edited by

                              @homoran sagte sieht zumindest in der abfallenden Flanke noch gut aus (azimut 221°)

                              Du hattes als Grenzwert 225° drin. Sollte aber Ausrichtung + 90° sein.

                              Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • Homoran
                                Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by

                                @paul53 sagte:

                                Du hattest als Grenzwert 225° drin. Sollte aber Ausrichtung + 90° sein.

                                Ja, das wären 220 (130+90)

                                in deinem letzten Screenshot hast du die Grenze doch komplett rausgenommen, weil sie im anschließenden prüfe geprüft wird, oder?

                                lediglich azimut >40 (vorher55) ist noch drin

                                paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • paul53
                                  paul53 @Homoran last edited by paul53

                                  @homoran sagte: die Grenze doch komplett rausgenommen, weil sie im anschließenden prüfe geprüft wird,

                                  Ja, die Grenze würde sonst die Berücksichtigung der diffusen Strahlung am späten Nachmittag verhindern.

                                  @homoran sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

                                  lediglich azimut >40 (vorher55) ist noch drin

                                  Ich weiß nicht, ob jemals der Sonnenaufgang bei einem Azimut <55° stattfindet. Die Prüfung kann sicherlich ganz entfallen, da wohl Elevation > 0° ausreichend ist.

                                  Homoran paul53 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                                  • Homoran
                                    Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by

                                    @paul53 Danke!
                                    Dann beobachte ich das jetzt weiter.
                                    Im Moment schneidet der Estimate gerade die reale Kurve
                                    Solarestimate07.png

                                    @paul53 sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

                                    Naja, es ist ca. 5600 / (1 + 0,87).

                                    @paul53 sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

                                    @homoran sagte: Dann ist der Wert 3000 wahrscheinlich ein empirischer Wert um auf die "korrekten" Ergebnisse zu kommen

                                    Naja, es ist ca. 5600 / (1 + 0,87).

                                    Das heisst ich kann auch die echten 5600 eintragen und an der Stelle (Anlagenleistung /1,87) nehmen?
                                    nur um es rein optisch sauber zu haben.

                                    paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • paul53
                                      paul53 @Homoran last edited by paul53

                                      @homoran sagte: ich kann auch die echten 5600 eintragen und an der Stelle (Anlagenleistung /1,87) nehmen?

                                      Ja, aber keine Ahnung, ob die 50:50-Wichtung direkt/diffus etwa passt.

                                      @homoran sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

                                      Im Moment schneidet der Estimate gerade die reale Kurve

                                      Wann ist heute Sonnenuntergang?

                                      Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • paul53
                                        paul53 @paul53 last edited by

                                        @paul53 sagte: Die Prüfung kann sicherlich ganz entfallen, da wohl Elevation > 0° ausreichend ist.

                                        Habe mal für Köln überprüft: Die Prüfung Azimut > 40 kann entfallen, da bei Sonnenaufgang am 21.06. Azimut > 49°.

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • Homoran
                                          Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by Homoran

                                          @paul53 sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

                                          Ja, aber keine Ahnung, ob die 50:50-Wichtung direkt/diffus etwa passt.

                                          Da bin ich gerade dabei das empirisch zu ermitteln.
                                          Die diffuse Strahlung muss wohl etwas zurückgenommen werden.
                                          Solarestimate08.png
                                          Der diffuse Anteil fängt erst jetzt an, wobei das bei bedeckterem Himmel wohl auch schon früher beginnen könnte
                                          Im MOment ist es ziemlich klar (subjektiv mit bloßem Auge)

                                          @paul53 sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

                                          Wann ist heute Sonnenuntergang?

                                          Sonnenuntergang: 18:20

                                          paul53 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                                          • paul53
                                            paul53 @Homoran last edited by paul53

                                            @homoran sagte: Sonnenuntergang: 18:20

                                            Dafür, dass um ca. 15:00 bei parallelem Sonnenlichteinfall noch über 1500 W produziert wurden, aber erst um 18:20 Uhr Sonnenuntergang ist, fällt die Leistungskurve ziemlich schnell ab. Wie ist die Elevation bei einer Leistung von fast 0 W?

                                            Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
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