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Diskussion zu Fertigimages

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben ioBroker Allgemein
images
56 Beiträge 10 Kommentatoren 5.9k Aufrufe 6 Watching
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  • Ralla66R Ralla66

    @Thomas-Braun
    Ja du kannst das, für einen Newbie eine Katastrophe eben.
    Einbinden eben Per remote dito. Warum Putty geht doch einfacher.

    Thomas BraunT Online
    Thomas BraunT Online
    Thomas Braun
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    schrieb am zuletzt editiert von Thomas Braun
    #19

    @Ralla66 puTTY ist doch ein ssh-client?
    Versteh ich jetzt nicht.

    Und ich glaube nicht, dass andere Projekte im Serverbereich ihren potentiellen usern erklären, wie man sein OS aufsetzt.
    Z. B. apache:
    https://httpd.apache.org/docs/2.2/de/install.html

    Da wird ein laufendes OS einfach vorausgesetzt. Eben weil man da nicht bei Adam und Eva anfangen kann.

    Bei Ubuntu wird das auch vor das entsprechende Tut gesetzt:

    What you’ll need
    Ubuntu Server 16.04 LTS
    Secure Shell (SSH) access to your server
    Basic Linux command line knowledge

    Linux-Werkzeugkasten:
    https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
    NodeJS Fixer Skript:
    https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
    iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

    1 Antwort Letzte Antwort
    1
    • HomoranH Homoran

      @Thomas-Braun Das ist genau das Thema!
      Wo fängt ioBroker an - ab wann ist es "unsere Aufgabe"?

      Was sind Grundvoraussetzungen, die ein Einsteiger erst recht nicht kann, wir aber auch nicht leisten können?

      Das war damals die Idee von den Fertig-Images. Allerdings war die Installation damals noch wesentlich umständlicher.

      Das andere Extrem sind dann aber die User, die dann auf Windows installieren wollen, weil "Windows kann ich, Linux nicht"!

      Da müssen wir -und hier meine ich die Community- einen gangbaren Weg finden.

      J Offline
      J Offline
      Jan1
      schrieb am zuletzt editiert von
      #20

      @Homoran
      Das sage ich doch schon länger, dass die fertigen Images eigentlich wegen der Einfachheit der IOBroker Installation gar keine Daseinsberechtigung mehr verdienen.
      Dann fördern die Images auch noch die Bequemlichkeit der User sich noch weniger mit der Basis zu beschäftigen, was dann schnell zu mehr Frust führt, als wenn man sich mal hinsetzt und sich eins nach dem anderen anschaut und dabei auch einige Zusammenhänge lernt zu verstehen.

      Es ist eben nicht immer der kürzeste Weg der zum Ziel führt.

      Thomas BraunT 1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • J Jan1

        @Homoran
        Das sage ich doch schon länger, dass die fertigen Images eigentlich wegen der Einfachheit der IOBroker Installation gar keine Daseinsberechtigung mehr verdienen.
        Dann fördern die Images auch noch die Bequemlichkeit der User sich noch weniger mit der Basis zu beschäftigen, was dann schnell zu mehr Frust führt, als wenn man sich mal hinsetzt und sich eins nach dem anderen anschaut und dabei auch einige Zusammenhänge lernt zu verstehen.

        Es ist eben nicht immer der kürzeste Weg der zum Ziel führt.

        Thomas BraunT Online
        Thomas BraunT Online
        Thomas Braun
        Most Active
        schrieb am zuletzt editiert von Thomas Braun
        #21

        @Jan1 Noch dazu führen dann die alten Images dazu dass
        a) noch Nacharbeit erforderlich ist (weil z. B. node10 da noch drauf ist) und auch der Patch-Stand noch von anno dunnemals ist.
        b) nicht so ganz zu neuer Hardware (z. B. Raspberry 4 8 GB) passen.

        Aber das die Images in Zeiten einer Installation per Einzeiler ein Anachronismus sind steht wohl außer Frage.

        Linux-Werkzeugkasten:
        https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
        NodeJS Fixer Skript:
        https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
        iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

        Ralla66R J 2 Antworten Letzte Antwort
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        • Thomas BraunT Thomas Braun

          @Jan1 Noch dazu führen dann die alten Images dazu dass
          a) noch Nacharbeit erforderlich ist (weil z. B. node10 da noch drauf ist) und auch der Patch-Stand noch von anno dunnemals ist.
          b) nicht so ganz zu neuer Hardware (z. B. Raspberry 4 8 GB) passen.

          Aber das die Images in Zeiten einer Installation per Einzeiler ein Anachronismus sind steht wohl außer Frage.

          Ralla66R Offline
          Ralla66R Offline
          Ralla66
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          schrieb am zuletzt editiert von Ralla66
          #22

          @Thomas-Braun
          das geht aber besser. nicht rumhampeln in alten System, damals Format C :-)

          1 Antwort Letzte Antwort
          0
          • Thomas BraunT Thomas Braun

            @Jan1 Noch dazu führen dann die alten Images dazu dass
            a) noch Nacharbeit erforderlich ist (weil z. B. node10 da noch drauf ist) und auch der Patch-Stand noch von anno dunnemals ist.
            b) nicht so ganz zu neuer Hardware (z. B. Raspberry 4 8 GB) passen.

            Aber das die Images in Zeiten einer Installation per Einzeiler ein Anachronismus sind steht wohl außer Frage.

            J Offline
            J Offline
            Jan1
            schrieb am zuletzt editiert von
            #23

            @Thomas-Braun
            Mir brauchst das nicht erklären, hatte da mit Homoran schon ein paar kleinere Diskussionen genau deshalb. Er war da eben die ganze Zeit nicht unbedingt andere Meinung, aber auch nicht meiner Meinung. Deshalb freut mich diese Diskussion hier nun.

            Thomas BraunT Ralla66R 2 Antworten Letzte Antwort
            0
            • J Jan1

              @Thomas-Braun
              Mir brauchst das nicht erklären, hatte da mit Homoran schon ein paar kleinere Diskussionen genau deshalb. Er war da eben die ganze Zeit nicht unbedingt andere Meinung, aber auch nicht meiner Meinung. Deshalb freut mich diese Diskussion hier nun.

              Thomas BraunT Online
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              Thomas Braun
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              schrieb am zuletzt editiert von
              #24

              @Homoran
              Ich würde da ganz dumpf auf
              https://www.raspberrypi.org/software/
              verlinken. Mit einer Empfehlung die Version ohne Desktop zu installieren.

              Wenn dann diese Voraussetzungen erfüllt sind:

              Debian-based Server (Raspberry OS)
              Secure Shell (SSH) access to your server
              Von Vorteil: Basic Linux command line knowledge

              geht es mit dem besagten Einzeiler los.

              Linux-Werkzeugkasten:
              https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
              NodeJS Fixer Skript:
              https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
              iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

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              • J Jan1

                @Thomas-Braun
                Mir brauchst das nicht erklären, hatte da mit Homoran schon ein paar kleinere Diskussionen genau deshalb. Er war da eben die ganze Zeit nicht unbedingt andere Meinung, aber auch nicht meiner Meinung. Deshalb freut mich diese Diskussion hier nun.

                Ralla66R Offline
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                Ralla66
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                schrieb am zuletzt editiert von
                #25

                @Homoran
                @Jan1
                @Thomas-Braun

                Ziel muß ja sein das der Newbie einen einfachen Einstieg hat um IO nutzen zu können.
                Für Windows Nutzer eben Win Disk 32 Imager eben.

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • Thomas BraunT Thomas Braun

                  @Homoran
                  Ich würde da ganz dumpf auf
                  https://www.raspberrypi.org/software/
                  verlinken. Mit einer Empfehlung die Version ohne Desktop zu installieren.

                  Wenn dann diese Voraussetzungen erfüllt sind:

                  Debian-based Server (Raspberry OS)
                  Secure Shell (SSH) access to your server
                  Von Vorteil: Basic Linux command line knowledge

                  geht es mit dem besagten Einzeiler los.

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                  schrieb am zuletzt editiert von Ralla66
                  #26

                  @Thomas-Braun

                  Schön, wie komme ich als Newbie auf die Console des PI ?
                  Noch einmal du kannst das , ein Newbie nicht.
                  Erklär mal bitte.

                  Thomas BraunT 1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • HomoranH Nicht stören
                    HomoranH Nicht stören
                    Homoran
                    Global Moderator Administrators
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #27

                    vieles was hier geschrieben wurde geht in die Richtung, die ich vorhabe.
                    Natürlich muss es Newbie-freundlich sein, wer weiß was er tut, kann und wird sowieso machen was er will.

                    Einzig die "harte Haltung" dass jemand der ioBroker installieren will, wissen muss, wie man einen Server aufsetzt, teile ich nicht.

                    Hier muss IMHO ein Weg gefunden werden, einem Einsteiger zu helfen.
                    Mir schwebt da eine stichwortartige Kurzanleitung in der Doku und bei Bedarf Unterstützung im Forum vor.

                    Wir haben da bisher niemanden hängen lassen und werden es in Zukunft nicht tun.
                    Ich möchte auch keine Sprüche in diesem Forum lesen, wie "frag google", "Streng die Suche mal an" oder Ähnliches.

                    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                    Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                    der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • Ralla66R Ralla66

                      @Thomas-Braun

                      Schön, wie komme ich als Newbie auf die Console des PI ?
                      Noch einmal du kannst das , ein Newbie nicht.
                      Erklär mal bitte.

                      Thomas BraunT Online
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                      Thomas Braun
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                      schrieb am zuletzt editiert von Thomas Braun
                      #28

                      @Ralla66 Das muss ich nicht erklären, das haben zig andere schon vor mir getan.

                      https://www.heise.de/tipps-tricks/Raspberry-Pi-SSH-einrichten-so-geht-s-4190645.html

                      https://www.elektronik-kompendium.de/sites/raspberry-pi/1906281.htm

                      https://www.raspberrypi.org/documentation/remote-access/ssh/

                      Ich würde immer noch als 'Systemvoraussetzung' das obige vorsehen, mit entsprechenden Links als 'Lauflernhilfe'.

                      Linux-Werkzeugkasten:
                      https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
                      NodeJS Fixer Skript:
                      https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
                      iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

                      Ralla66R 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • Thomas BraunT Thomas Braun

                        @Ralla66 Das muss ich nicht erklären, das haben zig andere schon vor mir getan.

                        https://www.heise.de/tipps-tricks/Raspberry-Pi-SSH-einrichten-so-geht-s-4190645.html

                        https://www.elektronik-kompendium.de/sites/raspberry-pi/1906281.htm

                        https://www.raspberrypi.org/documentation/remote-access/ssh/

                        Ich würde immer noch als 'Systemvoraussetzung' das obige vorsehen, mit entsprechenden Links als 'Lauflernhilfe'.

                        Ralla66R Offline
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                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #29

                        @Thomas-Braun
                        leider falsch, das versteht der mögliche IO Nutzer / Newbie nicht.
                        Bug bei dir.

                        HomoranH Thomas BraunT 2 Antworten Letzte Antwort
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                        • Ralla66R Ralla66

                          @Thomas-Braun
                          leider falsch, das versteht der mögliche IO Nutzer / Newbie nicht.
                          Bug bei dir.

                          HomoranH Nicht stören
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                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #30

                          @Ralla66
                          @Thomas-Braun

                          Das brauchen wir jetzt hier nicht weiter zu vertiefen

                          kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                          Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                          der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • Ralla66R Ralla66

                            @Thomas-Braun
                            leider falsch, das versteht der mögliche IO Nutzer / Newbie nicht.
                            Bug bei dir.

                            Thomas BraunT Online
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                            schrieb am zuletzt editiert von Thomas Braun
                            #31

                            @Ralla66 Dann hat er 'Pech gehabt'.
                            Die Anforderungen werden ja nicht weniger, wenn man das System ausnutzen will.
                            Und wie viele kommen mit einem verfrickelten System hier an, weil sie irgendwelche tollen youtube-Videos oder Anleitungen von Leuten ohne 'Schimmer' gefolgt sind.
                            Da kann man auch als Hilfestellung einen Link/Hinweis auf gescheite Anleitungen geben. Man muss das Rad ja nicht immer neu erfinden und in Schwung halten.

                            Linux-Werkzeugkasten:
                            https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
                            NodeJS Fixer Skript:
                            https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
                            iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

                            Ralla66R 1 Antwort Letzte Antwort
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                            • Thomas BraunT Thomas Braun

                              @Ralla66 Dann hat er 'Pech gehabt'.
                              Die Anforderungen werden ja nicht weniger, wenn man das System ausnutzen will.
                              Und wie viele kommen mit einem verfrickelten System hier an, weil sie irgendwelche tollen youtube-Videos oder Anleitungen von Leuten ohne 'Schimmer' gefolgt sind.
                              Da kann man auch als Hilfestellung einen Link/Hinweis auf gescheite Anleitungen geben. Man muss das Rad ja nicht immer neu erfinden und in Schwung halten.

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                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #32

                              @Thomas-Braun
                              ja alles richtig, verfrickelt dann muß aber die Lösung sein alles neu machen.
                              @Homoran , mach ne Anständige Doku dann passt das schon. Helfe da gerne

                              Thomas BraunT 1 Antwort Letzte Antwort
                              0
                              • Ralla66R Ralla66

                                @Thomas-Braun
                                ja alles richtig, verfrickelt dann muß aber die Lösung sein alles neu machen.
                                @Homoran , mach ne Anständige Doku dann passt das schon. Helfe da gerne

                                Thomas BraunT Online
                                Thomas BraunT Online
                                Thomas Braun
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                                schrieb am zuletzt editiert von Thomas Braun
                                #33

                                @Ralla66
                                Ja, aber die Lösung 'gescheite Neuinstallation' durchzukauen ist aber ja nicht Aufgabe vom ioBroker Forum. Das können andere viel besser.

                                Linux-Werkzeugkasten:
                                https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
                                NodeJS Fixer Skript:
                                https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
                                iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

                                J 1 Antwort Letzte Antwort
                                0
                                • Thomas BraunT Thomas Braun

                                  @Ralla66
                                  Ja, aber die Lösung 'gescheite Neuinstallation' durchzukauen ist aber ja nicht Aufgabe vom ioBroker Forum. Das können andere viel besser.

                                  J Offline
                                  J Offline
                                  Jan1
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #34

                                  @Thomas-Braun
                                  Eben deshalb verlinke ich so gerne die Anleitung von raspifun.de, da die perfekt und siehts aktuell ist.
                                  Ein leichter Einstieg in IOBroker wie @Ralla66 schreibt geht eben auch nur über Grundkenntnisse des OS und ohne diese wird man keine Freude haben.
                                  Einer der nicht lesen will, will auch nichts verstehen und wird früher oder später eh auf die Nase fallen, da ändert ein fertig Image auch nix dran.

                                  Thomas BraunT 1 Antwort Letzte Antwort
                                  1
                                  • J Jan1

                                    @Thomas-Braun
                                    Eben deshalb verlinke ich so gerne die Anleitung von raspifun.de, da die perfekt und siehts aktuell ist.
                                    Ein leichter Einstieg in IOBroker wie @Ralla66 schreibt geht eben auch nur über Grundkenntnisse des OS und ohne diese wird man keine Freude haben.
                                    Einer der nicht lesen will, will auch nichts verstehen und wird früher oder später eh auf die Nase fallen, da ändert ein fertig Image auch nix dran.

                                    Thomas BraunT Online
                                    Thomas BraunT Online
                                    Thomas Braun
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                                    schrieb am zuletzt editiert von Thomas Braun
                                    #35

                                    @Jan1
                                    Du meinst bestimmt den Thread:
                                    https://www.raspifun.de/viewtopic.php?f=19&t=4

                                    Schaut auf den ersten Blick vernünftig aus.
                                    Es ist auch der brandneue Raspberry Pi Imager bereits erwähnt.

                                    Und puTTY wird dann für die Windoozer auch erklärt.

                                    Linux-Werkzeugkasten:
                                    https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
                                    NodeJS Fixer Skript:
                                    https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
                                    iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

                                    J 1 Antwort Letzte Antwort
                                    0
                                    • Thomas BraunT Thomas Braun

                                      @Jan1
                                      Du meinst bestimmt den Thread:
                                      https://www.raspifun.de/viewtopic.php?f=19&t=4

                                      Schaut auf den ersten Blick vernünftig aus.
                                      Es ist auch der brandneue Raspberry Pi Imager bereits erwähnt.

                                      Und puTTY wird dann für die Windoozer auch erklärt.

                                      J Offline
                                      J Offline
                                      Jan1
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #36

                                      @Thomas-Braun
                                      Genau und so war mein Einstieg in das Ganze, deshalb weiß ich, dass das so sehr gut klappt und man einiges dabei lernt.

                                      1 Antwort Letzte Antwort
                                      0
                                      • MichMeinM Offline
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                                        MichMein
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #37

                                        Sinnvoll wäre auch ein Hinweis für Raspberry Nutzer das sie möglichst direkt auf eine SSD statt eine SD-Karte setzen.

                                        Gruß Michael
                                        Sofern Beiträge hilfreich für Dich sind, nutze das Voting unten rechts.

                                        J 1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • MichMeinM MichMein

                                          Sinnvoll wäre auch ein Hinweis für Raspberry Nutzer das sie möglichst direkt auf eine SSD statt eine SD-Karte setzen.

                                          J Offline
                                          J Offline
                                          Jan1
                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #38

                                          @MichMein
                                          Eine SD Karte ist nicht unbedingt das Problem, nur wie man mit der umgeht und die Größe dieser. Ich hatte am Pi mit der SD nie ein Problem ;)

                                          Master67M 1 Antwort Letzte Antwort
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