UPDATE 31.10.: Amazon Alexa - ioBroker Skill läuft aus ?

[Lenny.CB]

@Hc-Yami wenn du beide Unterverteilungen zusammen messen willst, dann sollte das so passen.

[Hc-Yami]

Der Shelly greift wahrscheinlich nur über eine Phase den Strom für den Betrieb des Shellys ab, oder? Restliche Phasen nur um Spannung zu messen?
Bräuchte ich dann nicht noch ne Sicherung vor dem Shelly für alle drei Phasen? Müsste ja ne 1A Sicherung wie soetwas reichen, oder?

https://www.elektroversand-schmidt.de/hager-oxid/C-Charakteristik-1-polig/Hager-Leitungsschutzschalter-MCN-101-1A-1-polig.html

[el_malto]

@Hc-Yami ich kann dir nur eine Einschätzung zu deiner Skizze geben, da der Hersteller keine Angaben zu den Absicherungen des Gerätes angegeben hat (zumindest ist hier im Thread noch nichts anderes an Datenblättern o.ä. gezeigt worden). Ich würde dir auch empfehlen diesen Thread bezüglich des Anschlusses zu lesen. @d-dnrn, @innriver, @Glasfaser und ich haben da schon einiges zu geschrieben.

Die Verkabelung ist so erstmal in Ordnung. Nur sicherst du so den Shelly mit 50A. Das würde ich nicht machen. Ich würde den Shelly mit max. 16A absichern (wie gesagt, Angaben fehlen hier seitens des Herstellers).

Würde den Shelly gerne neben die Anschlussklemme der zweiten Unterverteilung klemmen lassen.

Hat der Elektriker schon gesehen was für ein "Gerät" der da anklemmen und einibauen soll? Ich als Elektroniker würde das Ding so beim Kunden ohne Herstellerangaben nicht einbauen.

[Hc-Yami]

@el_malto hey, er ist tatsächlich ein Befreundeter Elektriker mit einer eigenen Firma. Er wird mir zwar den Vogel zeigen (wie immer) aber nach einem kurzen hin&her macht er meistens das was ich mir wünsche wenn es irgendwie vereinbar ist. :)

[da_Woody]

@el_malto ja, du als elektroniker nicht, ich als elektriker schon.
ich hab jetzt oben sogar das original anschluss schema gepostet, was sieht man da?

jetzt kommts halt drauf an mit welchem querschnitt man das teil anschliesst. dem entsprechend wählt man halt den 3 phase breaker... ;)
und wenn man noch den internen switch verwenden will, dann gehört dort halt auch eine sicherung davor.

[el_malto]

@da_Woody jeder kann machen was er will. Sollte nur ein Hinweis sein.
Als Betrieb beim Kunden würde ich das ohne Angaben des Herstellers nicht machen. Es sei denn man lässt sich das vom Kunden schriftlich bestätigen.
Das Anschlussbild kenne ich. Trotzdem gehören da meiner Meinung nach Angaben über die Höhe der Sicherungen hin. Oder es sind irgendwo auf einem Typenschild die nötigen Angaben wo man max. Absicherung von ableiten kann.

[da_Woody]

@el_malto erklär mir bitte welche angaben der hersteller machen soll? wie gesagt, es hängt davon ab mit welchem querschnitt du das teil anschliesst. wenn du magst, kannst du den auch mit 2A feinsicherungen betreiben. da hängt ja keine last drauf, ist rein für den betrieb. so gesehn ist es schnurzegal, drum keine angaben.
anders siehts beim eingebauten relais aus, da gibts max. angaben dazu und es kommt auch darauf an was damit geschalten werden soll. wenn du da nur eine z.b. verteilerbeleuchtung schalten willst, brauchst du auch keine 16A sicherung.
manchmal frag ich mich echt, ob ihr auch eine vorschrift braucht mit welchem handtuch du dir die hände abtrocknen musst, je nach uhrzeit...

[el_malto]

@da_Woody sagte in Shelly 3EM mit ioBroker:

@el_malto erklär mir bitte welche angaben der hersteller machen soll?

Na den Nennstrom des Betirebsmittels. Um das Betriebsmittel bei Überlast und Kurzschluss zu schützen.

wie gesagt, es hängt davon ab mit welchem querschnitt du das teil anschliesst.

Das ist totaler Blödsinn. Du bringst da zwei Dinge durcheinander.

1. Schutz von Kabel und Leitungen
2. Schutz von Betriebsmitteln bei Überlast und Kurzschluss

Du musst das Kabel bzw. die Leitung schützen und das Betriebsmittel. Du sicherst doch nicht alle Betriebsmittel anhand der Sicherung für die Leitung ab, wenn die Betriebsmittel einen viel kleineren Nennstrom haben.
Überspitztes Beispiel: Nur weil ein Betriebsmittel Anschlussklemmen für ein 16mm² hat, gehst du doch nicht davon aus das dieses Betriebsmittel 63A verträgt (Leitungslänge usw. jetzt mal nicht berücksichtigt).

wenn du magst, kannst du den auch mit 2A feinsicherungen betreiben. da hängt ja keine last drauf, ist rein für den betrieb. so gesehn ist es schnurzegal, drum keine angaben.

Dagegen wird auch keiner was haben. Je niedriger am Nennstrom (wenn man ihn denn weiß), desto besser. Gerade bei empfindlichen Elektronikbauteilen. So wird das Gerät nicht beschädigt wenn ein Fehler auftritt. Aber "schnurzegal" ist es sicher nicht.

manchmal frag ich mich echt, ob ihr auch eine vorschrift braucht mit welchem handtuch du dir die hände abtrocknen musst, je nach uhrzeit...

Wie gesagt, jeder kann machen was er will, auch du.
Wenn es hart auf hart kommt, wird sich ein Gericht auf die "anerkannten Regeln der Technik" beziehen.

In einem Forum wo sicher auch Laien unterwegs sind und zu Hause an der Elektroinstallations "rum basteln" sind solche Hinweise oder Ratschläge nur gut gemeint und sollen ja auch zum Denken anregen. Sicher kann man viel selbst machen und funktioniert danach auch ohne Probleme. Trotzdem sollte man bestimmt Sicherheitsaspekte nicht außer acht lassen. Das kann auch nach hinten los gehen und dann hat man kein (smartes) Haus mehr.

Hab von meiner Seite nun alles dazu gesagt.

[da_Woody]

@el_malto said in Shelly 3EM mit ioBroker:

Na den Nennstrom des Betirebsmittels. Um das Betriebsmittel bei Überlast und Kurzschluss zu schützen.

also ist eine kleine elektronikplatine ein betriebsmittel für dich. ich hoffe, du sicherst dann auch dein handyladegerät entsprechend ab bevor du es an die steckdose hängst...
wegen der "anerkannten Regeln der Technik" wärs halt...

[el_malto]

@da_Woody sagte in Shelly 3EM mit ioBroker:

also ist eine kleine elektronikplatine ein betriebsmittel für dich.

Ja ist es. Und stell dir vor, Kabel sind auch elektrische Betriebsmittel.

ich hoffe, du sicherst dann auch dein handyladegerät entsprechend ab bevor du es an die steckdose hängst...

Mit dem Wort "Steckdose" hast du dir schon deine Antwort gegeben. Wenn ein Hersteller sein Produkt mit einem Stecker ausstattet, ist dieses für den Betrieb an einer Steckdose geeignet bzw. ausgelegt.

"anerkannten Regeln der Technik"

Zum Glück hast du bis zur Gesellenprüfung noch ein bisschen Zeit zum lernen.

[JB_Sullivan]

Schöner Thread - seit gestern läuft bei mir auch der erste von 3 Shelly-3EM.

Da ich einen Altbau habe, wurde immer im Rahmen von Renovierungen die Elektrik stückweise erneuert, was über die Jahre dazu geführt hat, das ich nun 4 Unterverteilungen im Haus verteilt habe.

Das ist sehr praktisch, da es die Zuordnung zu den Verbrauchern sehr einfach macht.

Mich würde interessieren, welche der Shelly Daten ihr verwendet um alles wichtige (was ist wichtig?) zu visualisieren und vor allen Dingen wie Eure VISU`s so aussehen. Bis jetzt ist meine nicht so der Knaller. Darum würde ich mich über Inspirationen freuen.

Influxdb, Grafana und Sourceanlytix sind am laufen und liefern auch jetzt schon ein paar nette Daten - aber wie gesagt. Gefallen tut es mir noch nicht.

Vielen Dank für Eure Anregungen.

[JB_Sullivan]

Mal eine andere Frage - was rechnet der Shelly hier? Ich war der Meinung P=U*I

Das passt entweder beim Shelly oder beim ioB Adapter nicht - oder sehe ich das falsch?

[alealdata]

@jb_sullivan was hast du für einen Leistungsfaktor in der Weboberfläche der 3EM?
90W wäre die Scheinleistung
8,xx wäre die Wirkleistung

Gerade bei geringen Leistungen ist im Haushalt der Leistungsfaktor sehr schlecht da dann die ganzen Netzteile zum tragen kommen!

[Hc-Yami]

@jb_sullivan

[JB_Sullivan]

@alealdata In der Tat, wären die 0,1 oben im Bild der CosPhi, was dann aber auch irgend etwas von 9,xxx machen würde und nicht 8,xxx

[JB_Sullivan]

@hc-yami Danke sehr - das ist 100% Grafana - oder? Ich wollte so ein bisschen von allem ...

Habe nochmal etwas an meiner Vis dran rum "getweakt" - auch mit Grafana aber auch mit VIS Elementen.

[Hc-Yami]

@jb_sullivan ja komplett Grafana.
Nutze sonst nur noch iQontrol:

Mit VIS konnte ich mich leider nicht anfreunden, dafür war ich zu Faul. :D

[da_Woody]

@hc-yami sieht schick aus. :)

[Hc-Yami]

@da_woody ist nur von irgendwo kopiert. :D

[Jens Meyer]

Hallo, ich hätte da mal ne Frage...
Hat eventuell jemand ein Script zum umrechnen?
Bzw für die Anzeige für Tag,Woche, monat und Jahr in kWh?
Wäre super weil ich mich mit solchen scripten leider nicht aus kenne