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Hardware im Neubau

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben ioBroker Allgemein
hardwareneubauzigbeewiserhomematic ip
24 Beiträge 10 Kommentatoren 3.7k Aufrufe 10 Watching
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    sveni_lee
    schrieb am zuletzt editiert von
    #14

    @saeft_2003

    verstehe ich das richtig? Ich kann auch die KNX-Busschalter für Loxone Tree verwenden.
    Die Taster von Jung 2fach Mittelstellung geben ja bis zu 4 Schaltmöglichkeiten. Das wäre ja genial...

    S j hJ UncleSamU 3 Antworten Letzte Antwort
    0
    • S sveni_lee

      @saeft_2003

      verstehe ich das richtig? Ich kann auch die KNX-Busschalter für Loxone Tree verwenden.
      Die Taster von Jung 2fach Mittelstellung geben ja bis zu 4 Schaltmöglichkeiten. Das wäre ja genial...

      S Offline
      S Offline
      saeft_2003
      Most Active
      schrieb am zuletzt editiert von
      #15

      @sveni_lee

      Das kann ich dir nicht sicher sagen. Aber an das hmip wired Eingangsmodul werden Taster angeschlossen und was das für ein Taster ist, ist egal.

      1 Antwort Letzte Antwort
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      • S sveni_lee

        @saeft_2003

        verstehe ich das richtig? Ich kann auch die KNX-Busschalter für Loxone Tree verwenden.
        Die Taster von Jung 2fach Mittelstellung geben ja bis zu 4 Schaltmöglichkeiten. Das wäre ja genial...

        j hJ Offline
        j hJ Offline
        j h
        schrieb am zuletzt editiert von
        #16

        @sveni_lee said in Hardware im Neubau:

        verstehe ich das richtig? Ich kann auch die KNX-Busschalter für Loxone Tree verwenden.

        Gibts es dafür nicht die KNX Extension?
        Mit der ich dann ohne ETS KNX Komponenten nutzen kann?
        https://shop.loxone.com/dede/knx-extension.html

        Bzw. hat der Miniserver Generation 1 nicht den KNX Bus schon selbst integriert?

        S 1 Antwort Letzte Antwort
        0
        • j hJ j h

          @sveni_lee said in Hardware im Neubau:

          verstehe ich das richtig? Ich kann auch die KNX-Busschalter für Loxone Tree verwenden.

          Gibts es dafür nicht die KNX Extension?
          Mit der ich dann ohne ETS KNX Komponenten nutzen kann?
          https://shop.loxone.com/dede/knx-extension.html

          Bzw. hat der Miniserver Generation 1 nicht den KNX Bus schon selbst integriert?

          S Offline
          S Offline
          sveni_lee
          schrieb am zuletzt editiert von
          #17

          @j-h

          ja, das habe ich auch gesehen. mit der KNX extension kann bis zu 500 Gruppenadressen verwalten.
          Das wäre dann schon recht interessant...

          Ich hatte geles, das mit der vorgängerversion 700 Gruppenadressen verwaltet werden konnten.
          Ich habe mich mit KNX noch nicht beschäftig und weiß nicht wie die Anzahl der Adressen zu verstehen ist.

          Interessant wäre halt ob man die "Jung 4072.02LED KNX Taster BA 2-fach Mittenstellung" verwenden kann.
          Das würde mir besser gefallen für den optischen Eindruck...

          GarfonsoG 1 Antwort Letzte Antwort
          0
          • j hJ j h

            Vielen Dank für eure Meinungen :)

            Das festigte mein Vorhaben auf jeden Fall schonmal "Kabel" anstatt "Funkt" zu verwenden.

            @UncleSam said in Hardware im Neubau:

            Und noch ein kleiner Tipp: wenn du (freie) Wände hast, wo du ein Tablet hinhängen könntest, dann mach dort eine Dose hin.

            Das hatte ich mir alles schon so eingeplant :+1:

            • Kabel für Tablets
            • Kabel für Außenkameras
            • Kabel für Wetterstation

            Da ich etwas intelligentere Lichtschalter wollte, habe ich mich für Loxone entschieden

            Darauf bin ich auch schon aufmerksam geworden. Aber da habe ich auch das gleiche Problem wie bei Homematic. Was mache ich wenn es Loxone einmal nicht mehr gibt ? :(
            Bereitet dir das keine Sorgen :D

            Wie ist bei Loxone die Einbindung in den ioBroker?
            Und bei Loxone bin ich doch dann auf die Taster von Loxone angewiesen, oder?

            Danke & Gruß Jonas

            UncleSamU Offline
            UncleSamU Offline
            UncleSam
            Developer
            schrieb am zuletzt editiert von
            #18

            @j-h sagte in Hardware im Neubau:

            Aber da habe ich auch das gleiche Problem wie bei Homematic. Was mache ich wenn es Loxone einmal nicht mehr gibt ?
            Bereitet dir das keine Sorgen

            Das Problem habe ich bei jedem Anbieter. Noch viel schlimmer: vieles habe ich selber entwickelt, gelötet und programmiert; wenn mir was geschieht, kann man die ganze Sache raus reissen. Mit diesen Risiken muss man einfach leben. Wenn dann etwas kaputt geht, muss man halt möglicherweise eine neue Technologie einsetzen. Von allen Sachen, die ich in China bestellt habe, habe ich ein Exemplar in Reserve (wegen der Lieferzeit und weil es die Sachen ja plötzlich nicht mehr geben könnte).

            Wie ist bei Loxone die Einbindung in den ioBroker?

            Die ist perfekt (habe schliesslich ich entwickelt :stuck_out_tongue: ).

            Und bei Loxone bin ich doch dann auf die Taster von Loxone angewiesen, oder?

            Das ist das schöne an ioBroker: du nimmst dir von jeder Technologie, was dir am besten gefällt und hängst die Sachen dann zusammen. Ich habe nur die Taster von Loxone. Jeder der 5 Tastendrucke kann ich unabhängig in ioBroker verwenden (auch mit lange oder Doppelklick) und Temperatur sowie Luftfeuchtigkeit kriege ich auch gleich.

            Schalten tue ich dann mit Relais an I2C IO-Expandern sowie mit USB DMX Adapter (LEDs).

            Bitte bei Problemen mit meinen Adaptern, Issue auf GitHub erfassen: Loxone | I2C | Luxtronik2
            ♡-lichen Dank an meine Sponsoren

            1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • S sveni_lee

              @saeft_2003

              verstehe ich das richtig? Ich kann auch die KNX-Busschalter für Loxone Tree verwenden.
              Die Taster von Jung 2fach Mittelstellung geben ja bis zu 4 Schaltmöglichkeiten. Das wäre ja genial...

              UncleSamU Offline
              UncleSamU Offline
              UncleSam
              Developer
              schrieb am zuletzt editiert von
              #19

              @sveni_lee sagte in Hardware im Neubau:

              verstehe ich das richtig? Ich kann auch die KNX-Busschalter für Loxone Tree verwenden.

              Nein, die Systeme sind nicht kompatibel.

              Bitte bei Problemen mit meinen Adaptern, Issue auf GitHub erfassen: Loxone | I2C | Luxtronik2
              ♡-lichen Dank an meine Sponsoren

              1 Antwort Letzte Antwort
              0
              • S saeft_2003

                @j-h

                Wenns um Taster geht verwende ich den Gira Sechsfachtaster mit LED. Ist mit knapp 50€ recht günstig und passt auch in Busch Jäger Rahmen.

                D9B48F42-E415-4726-9F46-347009CCCC49.jpeg FF1215E3-C797-4B00-B43F-78D17F28771B.jpeg BE135F0C-16D0-44AA-BBC1-45B633126142.jpeg

                j hJ Offline
                j hJ Offline
                j h
                schrieb am zuletzt editiert von
                #20

                @saeft_2003 said in Hardware im Neubau:

                @j-h

                Wenns um Taster geht verwende ich den Gira Sechsfachtaster mit LED. Ist mit knapp 50€ recht günstig und passt auch in Busch Jäger Rahmen.

                Der ist dann nicht über den Bus angeschlossen sondern einfach als Digital Input, oder wie muss ich das verstehen?

                S 1 Antwort Letzte Antwort
                0
                • j hJ j h

                  @saeft_2003 said in Hardware im Neubau:

                  @j-h

                  Wenns um Taster geht verwende ich den Gira Sechsfachtaster mit LED. Ist mit knapp 50€ recht günstig und passt auch in Busch Jäger Rahmen.

                  Der ist dann nicht über den Bus angeschlossen sondern einfach als Digital Input, oder wie muss ich das verstehen?

                  S Offline
                  S Offline
                  saeft_2003
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                  schrieb am zuletzt editiert von saeft_2003
                  #21

                  @j-h

                  Nein ist nicht über den BUS. Die Taster hängen bei mir direkt am hmip wired Eingangsmodul. Man müsste die LEDs extra mit 24V ansteuern, was ich aber im Moment nicht nutze.

                  Hier ein Artikel dazu.

                  https://technikkram.net/blog/2019/03/26/homematic-ip-wired-einbindung-des-6-fach-unterputz-modul-hmipw-fio6/

                  1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • S sveni_lee

                    @j-h

                    ja, das habe ich auch gesehen. mit der KNX extension kann bis zu 500 Gruppenadressen verwalten.
                    Das wäre dann schon recht interessant...

                    Ich hatte geles, das mit der vorgängerversion 700 Gruppenadressen verwaltet werden konnten.
                    Ich habe mich mit KNX noch nicht beschäftig und weiß nicht wie die Anzahl der Adressen zu verstehen ist.

                    Interessant wäre halt ob man die "Jung 4072.02LED KNX Taster BA 2-fach Mittenstellung" verwenden kann.
                    Das würde mir besser gefallen für den optischen Eindruck...

                    GarfonsoG Offline
                    GarfonsoG Offline
                    Garfonso
                    Developer
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #22

                    @sveni_lee said in Hardware im Neubau:

                    @j-h

                    ja, das habe ich auch gesehen. mit der KNX extension kann bis zu 500 Gruppenadressen verwalten.
                    Das wäre dann schon recht interessant...

                    Ich hatte geles, das mit der vorgängerversion 700 Gruppenadressen verwaltet werden konnten.
                    Ich habe mich mit KNX noch nicht beschäftig und weiß nicht wie die Anzahl der Adressen zu verstehen ist.

                    Interessant wäre halt ob man die "Jung 4072.02LED KNX Taster BA 2-fach Mittenstellung" verwenden kann.
                    Das würde mir besser gefallen für den optischen Eindruck...

                    Also ich kann KNX empfehlen für einen Neubau. Wir haben hier so ziemlich alles in KNX gelöst (Licht, Rolladen, Dachfenster, Fenstersensoren, ...) und das läuft an sich sehr gut. Ich habe mir dazu selber eine KNX Lizenz gegönnt, die ist mE im Zusammenhang mit ioBroker eh wichtig zu haben, da muss man dann doch nochmal dran. ;-)
                    Alle Lichtschalter sind KNX Taster und steuern meist direkt die Lichter (die über Dali-Gateway im KNX hängen). Dazu gibt es in den meisten Räumen ein kleines Display, wo noch mehr Funktionen sind (Lichter Dimmen, Farbtemperatur, Rolladen, Heizungsthermostat). Die werden aber sehr wenig genutzt und da würde ich vermutlich heute eher drauf verzichten.
                    Gruppenadressen braucht man schnell einige, im Grunde für jeden "Befehl" zwei (also z.B. Licht an/aus + Status, Licht Dimmen + Status, Licht Farbe + Status, Rolladen Position + Status ...)

                    Ein großer Vorteil von KNX selber ist m.E., dass man im System selber keinen Single-Point of Failure hat. Hat man es einmal eingerichtet, reden die Komponenten direkt miteinander, egal welcher Server/CCU oder was sonst gerade wieder ausgefallen ist.
                    Außerdem können es viele Elektriker bedienen, wenn ich mal umkippe, könnte es also tatsächlich weiter genutzt werden. ;-) Außerdem ist es ein Hersteller unabhängiger Standard, von daher gibt es eine ganz gute Zukunftssicherheit. Es gibt auch Hersteller, wo es reeeelativ günstige Komponenten gibt. Aber ja, das ganze ist klar teurer als selber basteln und auch als viele Funk-Lösungen.

                    Ultimativer Lovelace Leitfaden: https://forum.iobroker.net/topic/35937/der-ultimative-iobroker-lovelace-leitfaden-dokumentation

                    Lovelace UI Beispiele: https://forum.iobroker.net/topic/35950/zeigt-her-eure-lovelace-visualisierung

                    1 Antwort Letzte Antwort
                    0
                    • j hJ j h

                      Hey Leute,

                      ich plane nächstes Jahr neu zu bauen und bin momentan auf der Suche nach der richtigen Hardware um folgende Funktionen in meinem Einfamilienhaus zu verwirklichen:

                      • Rolladen/Raffstore Steuerung (vermutlich auch im Zusammenspiel mit einer Wetterstation). Schalter um Einzeln + Gruppen zu schalten
                      • Beleuchtung in Fluren durch Präsenzmelder
                      • Teilweise Stromverbrauch der Steckdosen messen um z.B. eine Pushover zu senden wenn die Waschmaschine fertig ist. + Zeitgesteuertest schalten der Steckdosen für Dekobeleuchtung zu steuern
                      • Smarte Schalter um beispielsweise die Außenbeleuchtung zu steuern oder bei einer bestimmten Helligkeit das Lich gedimmt ein zu schalten
                      • Fingerprint Türschloss (eKey ?!?)

                      Bisher habe ich zum Test einen ioBroker auf einem Pi laufen, der eine ZigBee Steckdose steuert.
                      Das gefällt mir eigentlich auch ganz gut, allerdings verliert die Steckdose manchmal die Verbindung, was mich ein bisschen stutzig macht, ob ich auf diese Technik im ganzen Haus setzen soll.
                      Desweiteren gibt es nicht die riiiieeeesen Auswahl an Zigbee Komponenten.

                      Daraufhin habe ich mir KNX angesehen, was mir aber vermutlich zu kostenintensiv sein wird.

                      Jetzt bin ich auf der Suche nach weiteren System, welche relativ zukunftssicher (ich will vermeiden, dass in 2 Jahren der Anbieter Pleite geht und ich keine Komponenten mehr nachkaufen kann) sind.

                      Dabei bin ich auf HomematicIP/Wired und Merten Wiser gestoßen.

                      Nun meine Fragen an euch:

                      1. Wie sind eure Erfahrungen/Meinungen zu den beiden Systemen HomematicIP/Wired und Merten Wiser
                      2. Könnt ihr mir alternative Systeme empfehlen?
                      3. Würdet ihr eventuell doch auf ZigBee setzen? (Hier gefällt mir einfach, dass es ein offener Standard, ähnlich wie KNX, ist).

                      Über eure Ratschläge und Meinungen freue ich mich sehr :)
                      Ich wünsche einen guten Start in die Woche

                      Gruß Jonas

                      Axel KoenekeA Offline
                      Axel KoenekeA Offline
                      Axel Koeneke
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #23

                      @j-h Moin, ich als alter Automatisierer, hab bei mir damals eine S7-300 eingebaut. Ich steuere damit die Außenbeleuchtung, Zisterne und Rollos. Die Beleuchtung in den Fluren geht direkt über Bewegungsmelder an den Decken. Für die Innenräume habe ich mich bewusst gegen eine „Smarte“ Lösung entschieden und klassisch verdrahtet. Dies bereue ich bis heute nicht.
                      Wenn ich jetzt nochmal neu bauen würde, würde ich wohl Homematic IP Wired einsetzen. Ich verwende schon die Funkvariante für die Fußbodensteuerung (da gibt es leider noch nichts vergleichbares (FALMOT)), aber der ständige Batteriewechsel der Thermostate geht mir auf die Nerven.
                      KNX ist mir zu teuer und für mich macht es keinen Sinn in einem Einfamilienhaus so etwas zu verbauen. Bei uns in der Industrie ist das etwas anderes. Da kommt es häufiger mal vor das sich Wände/Räume verändern und dadurch ein Taster plötzlich eine andere Lampe schalten muss.
                      Generell würde ich auch immer versuchen ohne Funkt auszukommen – und das nicht nur aus gesundheitlichen Gründen. Natürlich habe auch ich ein WLan-Netz im Haus, aber das geht morgens an und abends wieder aus. Lediglich im Gartenhaus darf es 24h laufen. Das aber auch nur, weil dort meine Wetterstation sitzt… Wenn Funkt, dann bitte Homematic IP, oder Z-Wave (wegen der Frequenz). Zigbee ist gleich Wlan (2,4Ghz). Z-Wave habe hier und da mal Probiert und finde es rein technisch richtig gut (Reichweite Repeaterfinktion usw.), aber leider habe ich in Verbindung mit iOB schlechte Erfahrungen gemacht. Das hat unter Openhab deutlich besser funtioniert.
                      Noch ein Tip für die Zugangskontrolle: https://www.marelab.org/de/smart-home-diy-2/rfid-door-system-2
                      Wird über WLan eingerichtet und kann danach deaktiviert werden. Außerdem kann man über MQTT die Daten sammeln, wenn man das möchte.
                      VG
                      Axel

                      j hJ 1 Antwort Letzte Antwort
                      0
                      • Axel KoenekeA Axel Koeneke

                        @j-h Moin, ich als alter Automatisierer, hab bei mir damals eine S7-300 eingebaut. Ich steuere damit die Außenbeleuchtung, Zisterne und Rollos. Die Beleuchtung in den Fluren geht direkt über Bewegungsmelder an den Decken. Für die Innenräume habe ich mich bewusst gegen eine „Smarte“ Lösung entschieden und klassisch verdrahtet. Dies bereue ich bis heute nicht.
                        Wenn ich jetzt nochmal neu bauen würde, würde ich wohl Homematic IP Wired einsetzen. Ich verwende schon die Funkvariante für die Fußbodensteuerung (da gibt es leider noch nichts vergleichbares (FALMOT)), aber der ständige Batteriewechsel der Thermostate geht mir auf die Nerven.
                        KNX ist mir zu teuer und für mich macht es keinen Sinn in einem Einfamilienhaus so etwas zu verbauen. Bei uns in der Industrie ist das etwas anderes. Da kommt es häufiger mal vor das sich Wände/Räume verändern und dadurch ein Taster plötzlich eine andere Lampe schalten muss.
                        Generell würde ich auch immer versuchen ohne Funkt auszukommen – und das nicht nur aus gesundheitlichen Gründen. Natürlich habe auch ich ein WLan-Netz im Haus, aber das geht morgens an und abends wieder aus. Lediglich im Gartenhaus darf es 24h laufen. Das aber auch nur, weil dort meine Wetterstation sitzt… Wenn Funkt, dann bitte Homematic IP, oder Z-Wave (wegen der Frequenz). Zigbee ist gleich Wlan (2,4Ghz). Z-Wave habe hier und da mal Probiert und finde es rein technisch richtig gut (Reichweite Repeaterfinktion usw.), aber leider habe ich in Verbindung mit iOB schlechte Erfahrungen gemacht. Das hat unter Openhab deutlich besser funtioniert.
                        Noch ein Tip für die Zugangskontrolle: https://www.marelab.org/de/smart-home-diy-2/rfid-door-system-2
                        Wird über WLan eingerichtet und kann danach deaktiviert werden. Außerdem kann man über MQTT die Daten sammeln, wenn man das möchte.
                        VG
                        Axel

                        j hJ Offline
                        j hJ Offline
                        j h
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #24

                        Danke für eure Anmerkungen.
                        Ich habe mich inzwischen relativ sicher für die KNX Variante entschieden, da die Punkte

                        1. Herstellerunabhängig --> Zukunftssicherheit
                        2. Kabel
                        3. Absolute Flexibilität

                        für mich einfach ausschlaggebend waren.

                        Um mich mit der Thematik weiter vertraut zu machen habe ich mir bereits auch schon ein kleines Demoboard zusammen gebaut.
                        Ja, die Verkableung ist sicher noch verbesserungswürdig, aber es funktioniert soweit :D
                        PXL_20201113_104802439.MP-min.jpg

                        Natürlich, es kann noch nicht wirklich viel, aber es kann ja sukzessive erweitert werden :)

                        Schönes Wochende & Grüße

                        1 Antwort Letzte Antwort
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