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Shelly 1 direkt an Lampe; Tastersteuerung

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Hardware
shelly 1 taster
38 Beiträge 9 Kommentatoren 38.2k Aufrufe 7 Watching
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  • mickymM mickym

    @ralle1
    Nur ein Taster löst aber mE Dein Problem nicht - auch wenn das ein Öffner ist, da Du das kurze Signal ja nicht bei SW am Shelly ankommt. Ja stimmt wenn Du WLAN hast, dann hat er Strom. ;)
    Dein ursprüngliche Idee ist meines Erachtens doch nicht schlecht.
    Du nimmst kein Taster sondern eine Wippe.
    Wenn Strom - dann ist Shelly immer ein - dann kannst mit WLAN schalten. Ein Nachteil hast Du halt, dass Du wenn Du über WLAN ausgeschaltet hast, Du den Lichtschalter bei wieder einschalten 2mal betätigen musst.

    Und die Tasmota Funktion zum Einschalten bei Versorgungsunterbrechnung habe ich Dir ja gepostet.

    Das ganze Schalterverhalten ob Toggle, Edge etc. spielt keine Rolle, da das nur auf den SW Eingang reagiert und nicht auf L.

    R Offline
    R Offline
    ralle1
    schrieb am zuletzt editiert von
    #17

    @mickym
    Ich verstehe was du meinst. Ein weiterer Nachteil ist auch, dass wenn der Schalter auf aus steht, ich das Licht eben nur dort wieder anschalten kann, und nicht über WLAN.
    Kann ich den Taster nicht auch auf SW anschließen und dann soll der Shelly bei jeder Stromunterbrechung umschalten?

    1 Antwort Letzte Antwort
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    • L Offline
      L Offline
      leonracer
      schrieb am zuletzt editiert von
      #18

      Hallo, ich habe gestern selbst bei meiner Sister noch 2 Shellys verbaut. Dosen waren auch recht eng, aber es hat gepasst. Der Thread-Ersteller schreibt ja die Dose ist zu klein, dann ist doch die einfachste Lösung mit Hammer und Meißel die Dose innen zu „expandieren“! Habe ich auch schon so gemacht, hat gut funktioniert. Wenn die Kabel nicht im Weg sind kann man auch einen Dosenbohrer nehmen. Wie ist es mit dieser Lösung?

      1 Antwort Letzte Antwort
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      • L Offline
        L Offline
        leonracer
        schrieb am zuletzt editiert von
        #19

        Ich bin’s nochmal mit einer Frage:
        Geht vom Taster zur Lampe nicht ein NYM-Kabel, also 3-adrig zur Lampe? Dann könnte man doch die ungenutzte Leitung Grün/Gelb zum Schalten nehmen...?

        R 1 Antwort Letzte Antwort
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        • B bob der 1.

          @harrym

          Wenn es ein Taster ist,dann ist das soweit richtig,bei einem Schalter geht das nicht!
          Dafür gibt es extra ein Shellygehäuse!

          https://shelly.cloud/smart-wifi-home-automation-shelly-button/

          harrymH Offline
          harrymH Offline
          harrym
          schrieb am zuletzt editiert von harrym
          #20

          @bob-der-1 du kannst die Art des Schalteinganges beim Shelly anpassen.
          Bildschirmfoto vom 2020-03-02 21-50-30.png

          ASRock FM2A88X-ITX+ mit 32GB RAM, 128GB SSD mit Proxmox, 3x1 TB SSD als RAID mit CT und VMs.

          mickymM 1 Antwort Letzte Antwort
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          • L leonracer

            Ich bin’s nochmal mit einer Frage:
            Geht vom Taster zur Lampe nicht ein NYM-Kabel, also 3-adrig zur Lampe? Dann könnte man doch die ungenutzte Leitung Grün/Gelb zum Schalten nehmen...?

            R Offline
            R Offline
            ralle1
            schrieb am zuletzt editiert von
            #21

            @leonracer
            Ist das nicht gefährlich, die Erdung für so etwas zu nutzen?
            Zwischen Schalter und Lampe ist auch noch eine Verteilerdose.
            Würde ich dann das Erdekabel an den SW anschließen?

            B 1 Antwort Letzte Antwort
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            • mickymM Offline
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              mickym
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              schrieb am zuletzt editiert von
              #22

              @ralle1
              Das funktioniert mE nicht. Die Auswertung des SW funktioniert ja nur, wenn der Shelly on ist und das ist ja bei Dir nicht der Fall, wenn der Schalter aus ist.

              Im Prinzip muss ich @leonracer zustimmen - oder Du lässt wie gesagt den Shelly unter Dauerstrom und schaltest ausschließlich über WLAN und nutzt einen Funkschalter über WLAN. Die Kabel in der Dose kannst Du ja ohne Schalter zusammenklemmen.

              Ich hatte zum Glück überall tiefe Dosen - aber auch bei mir sind leider in den Dosen soviel andere Kabel, dass es trotzdem eng war - und bei einer Dose hat es nicht funktioniert trotz tiefer Dose. Leider hat man früher wohl auf Verteilerdosen oft verzichtet und einfach die Schalterdosen verwendet.
              Bei den anderen habe ich es wirklich reingepfriemelt und das hat meist länger gedauert - als das Verkabeln an sich und ging eigentlich nur mit Gewalt. ;) und Geduld. Ich hoffe ich muss das auch nicht mehr aufmachen. ;)

              Jeder Flow bzw. jedes Script, das ich hier poste implementiert jeder auf eigene Gefahr. Flows und Scripts können Fehler aufweisen und weder der Seitenbetreiber noch ich persönlich können hierfür haftbar gemacht werden. Das gleiche gilt für Empfehlungen aller Art.

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              • harrymH harrym

                @bob-der-1 du kannst die Art des Schalteinganges beim Shelly anpassen.
                Bildschirmfoto vom 2020-03-02 21-50-30.png

                mickymM Offline
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                mickym
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                schrieb am zuletzt editiert von
                #23

                @harrym
                Das geht nicht, wenn kein Signal an SW ankommt ;) - Dann gibt es kein Schaltersignal - egal was Du einstellst.

                Jeder Flow bzw. jedes Script, das ich hier poste implementiert jeder auf eigene Gefahr. Flows und Scripts können Fehler aufweisen und weder der Seitenbetreiber noch ich persönlich können hierfür haftbar gemacht werden. Das gleiche gilt für Empfehlungen aller Art.

                harrymH 1 Antwort Letzte Antwort
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                • mickymM mickym

                  @harrym
                  Das geht nicht, wenn kein Signal an SW ankommt ;) - Dann gibt es kein Schaltersignal - egal was Du einstellst.

                  harrymH Offline
                  harrymH Offline
                  harrym
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #24

                  @mickym
                  Dieses Schaltschema https://www.shelly-support.eu/index.php?attachment/298-ausschaltung-ohne-n-png/ und eben den Schalter am Shelly mit der richtigen Einstellung konfigurieren .... und alles ist gut?

                  ASRock FM2A88X-ITX+ mit 32GB RAM, 128GB SSD mit Proxmox, 3x1 TB SSD als RAID mit CT und VMs.

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                    leonracer
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #25

                    @ralle1

                    Wenn sicher gestellt ist, dass das Kabel direkt von der Dose an die Lampe geht und nirgendwo andere Geräte am PE-Leiter hängen geht das. Ich habe bei meinen Thermostaten (Elektrodirektheizungen welche ich über Schütze Schalte) das ganze auch so gelöst. Hier waren ursprünglich nur Batterientriebene dran und ich habe smarte Thermostate verbaut. Also habe ich das auch so gelöst.

                    Wenn du dir nicht sicher bist würde ich einen Elektriker zurate ziehen der das ganze verklemmt.

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • harrymH harrym

                      @mickym
                      Dieses Schaltschema https://www.shelly-support.eu/index.php?attachment/298-ausschaltung-ohne-n-png/ und eben den Schalter am Shelly mit der richtigen Einstellung konfigurieren .... und alles ist gut?

                      mickymM Offline
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                      mickym
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                      schrieb am zuletzt editiert von mickym
                      #26

                      @harrym
                      Dieses Schaltschema - setzt wie ich sagte:

                      1. Schalter und keinen Taster voraus
                      2. schalte ich mit dem Schalter halt den Shelly vollkommen aus und an - und kann dann halt den Shelly nur über das Verhalten wie er reagieren soll, wenn er wieder Strom bekommt steuern, aber eben nicht mit den Schalterkonfigurationen toggle, edge etc.

                      Die Möglichkeit wenn es ein 3 adriges Kabel ist, dass durchgegängig zur Lampe geht wäre natürlich super. Dann kann ich eines für Dauerphase und die geschaltete für SW nutzen.
                      Dann kann ich mit der Dauerphase - I und L bestücken.
                      Und die geschaltete Phase für SW.

                      Jeder Flow bzw. jedes Script, das ich hier poste implementiert jeder auf eigene Gefahr. Flows und Scripts können Fehler aufweisen und weder der Seitenbetreiber noch ich persönlich können hierfür haftbar gemacht werden. Das gleiche gilt für Empfehlungen aller Art.

                      harrymH 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • mickymM mickym

                        @harrym
                        Dieses Schaltschema - setzt wie ich sagte:

                        1. Schalter und keinen Taster voraus
                        2. schalte ich mit dem Schalter halt den Shelly vollkommen aus und an - und kann dann halt den Shelly nur über das Verhalten wie er reagieren soll, wenn er wieder Strom bekommt steuern, aber eben nicht mit den Schalterkonfigurationen toggle, edge etc.

                        Die Möglichkeit wenn es ein 3 adriges Kabel ist, dass durchgegängig zur Lampe geht wäre natürlich super. Dann kann ich eines für Dauerphase und die geschaltete für SW nutzen.
                        Dann kann ich mit der Dauerphase - I und L bestücken.
                        Und die geschaltete Phase für SW.

                        harrymH Offline
                        harrymH Offline
                        harrym
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #27

                        @mickym eben NICHT ... der Schalter hat mit der Spannungsversorgung fürn Shelly nichts zu tun. Die EINSTELLUNG des Schaltertyps ist wichtig. Gugg dir doch das Schema mal an ...

                        ASRock FM2A88X-ITX+ mit 32GB RAM, 128GB SSD mit Proxmox, 3x1 TB SSD als RAID mit CT und VMs.

                        mickymM 1 Antwort Letzte Antwort
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                        • R Offline
                          R Offline
                          ralle1
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #28

                          Diese Aussage ist aus dem Shelly - Forum, danach müsste es gehen, auch ohne SW:
                          "Hi, mit der Tasmota-Einstellung PowerOnState 2 wechselt der Shelly bei jeder Spannungs-Unterbrechung seinen Relais-Zustand von Ein auf Aus und umgekehrt.
                          Der Shelly wird hier immer normal mit Spannung versorgt (an L) über den Lichtdraht vom Taster.
                          Nur fürs "Schalten" mit dem Taster wird die Spannung kurz unterbrochen.
                          Deshalb braucht es einen Taster der öffnet.

                          Der SW Eingang vom Shelly bleibt dabei unbenutzt.

                          Nachteil: WLAN-Verbindung jedes mal neu, "Licht ein" möglich nach echtem Stromausfall..."

                          mickymM 1 Antwort Letzte Antwort
                          0
                          • harrymH Offline
                            harrymH Offline
                            harrym
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #29

                            und den Shelly mit Tasmota zu "beglücken" ist mMn totaler Quatsch. justmy2cent

                            ASRock FM2A88X-ITX+ mit 32GB RAM, 128GB SSD mit Proxmox, 3x1 TB SSD als RAID mit CT und VMs.

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • harrymH harrym

                              @mickym eben NICHT ... der Schalter hat mit der Spannungsversorgung fürn Shelly nichts zu tun. Die EINSTELLUNG des Schaltertyps ist wichtig. Gugg dir doch das Schema mal an ...

                              mickymM Offline
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                              mickym
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                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #30

                              @harrym
                              Die graue ist doch geschaltete Phase von dem Schalter und die geht doch nach dem Plan auf L und I.
                              Der Shelly braucht Dauerphase L für sich und I für die Lampe.

                              Jeder Flow bzw. jedes Script, das ich hier poste implementiert jeder auf eigene Gefahr. Flows und Scripts können Fehler aufweisen und weder der Seitenbetreiber noch ich persönlich können hierfür haftbar gemacht werden. Das gleiche gilt für Empfehlungen aller Art.

                              1 Antwort Letzte Antwort
                              0
                              • R ralle1

                                Diese Aussage ist aus dem Shelly - Forum, danach müsste es gehen, auch ohne SW:
                                "Hi, mit der Tasmota-Einstellung PowerOnState 2 wechselt der Shelly bei jeder Spannungs-Unterbrechung seinen Relais-Zustand von Ein auf Aus und umgekehrt.
                                Der Shelly wird hier immer normal mit Spannung versorgt (an L) über den Lichtdraht vom Taster.
                                Nur fürs "Schalten" mit dem Taster wird die Spannung kurz unterbrochen.
                                Deshalb braucht es einen Taster der öffnet.

                                Der SW Eingang vom Shelly bleibt dabei unbenutzt.

                                Nachteil: WLAN-Verbindung jedes mal neu, "Licht ein" möglich nach echtem Stromausfall..."

                                mickymM Offline
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                                mickym
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                                schrieb am zuletzt editiert von mickym
                                #31

                                @ralle1
                                0 / OFF = keep relay(s) OFF after power up
                                1 / ON = turn relay(s) ON after power up
                                2 / TOGGLE = toggle relay(s) from last saved state
                                3 = switch relay(s) to their last saved state (default)
                                4 = turn relay(s) ON and disable further relay control
                                5 = after a PulseTime period turn relay(s) ON (acts as inverted PulseTime mode)

                                OK - das könnte man versuchen - aber ich dachte das hättest Du schon probiert?

                                Das mit dem Stromausfall ist nicht so schlimm - das kannst Du über Logik im iobroker abbilden, wenn Du den Stromausfall über andere Geräte ermitteln kannst.
                                Das muss ich bei meinen Zigbee Lampen auch machen. Die sind nämlich sobald sie wieder Saft bekommen auch erst mal an. ;)

                                Jeder Flow bzw. jedes Script, das ich hier poste implementiert jeder auf eigene Gefahr. Flows und Scripts können Fehler aufweisen und weder der Seitenbetreiber noch ich persönlich können hierfür haftbar gemacht werden. Das gleiche gilt für Empfehlungen aller Art.

                                R 1 Antwort Letzte Antwort
                                0
                                • mickymM mickym

                                  @ralle1
                                  0 / OFF = keep relay(s) OFF after power up
                                  1 / ON = turn relay(s) ON after power up
                                  2 / TOGGLE = toggle relay(s) from last saved state
                                  3 = switch relay(s) to their last saved state (default)
                                  4 = turn relay(s) ON and disable further relay control
                                  5 = after a PulseTime period turn relay(s) ON (acts as inverted PulseTime mode)

                                  OK - das könnte man versuchen - aber ich dachte das hättest Du schon probiert?

                                  Das mit dem Stromausfall ist nicht so schlimm - das kannst Du über Logik im iobroker abbilden, wenn Du den Stromausfall über andere Geräte ermitteln kannst.
                                  Das muss ich bei meinen Zigbee Lampen auch machen. Die sind nämlich sobald sie wieder Saft bekommen auch erst mal an. ;)

                                  R Offline
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                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #32

                                  @mickym
                                  Den PowerOnState 2 habe ich probiert, der geht nicht.

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                    schrieb am zuletzt editiert von mickym
                                    #33

                                    Aber die Idee - wenn Du ein 3 adriges Kabel hast - das vom der Schaltdose bis zum Lampenausgang nicht unterbrochen ist - das wäre dann das elganteste. Die Erde brauchst ja für die Lampe nicht - oder ist die Fassung geerdet?

                                    Jeder Flow bzw. jedes Script, das ich hier poste implementiert jeder auf eigene Gefahr. Flows und Scripts können Fehler aufweisen und weder der Seitenbetreiber noch ich persönlich können hierfür haftbar gemacht werden. Das gleiche gilt für Empfehlungen aller Art.

                                    R 1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • mickymM mickym

                                      Aber die Idee - wenn Du ein 3 adriges Kabel hast - das vom der Schaltdose bis zum Lampenausgang nicht unterbrochen ist - das wäre dann das elganteste. Die Erde brauchst ja für die Lampe nicht - oder ist die Fassung geerdet?

                                      R Offline
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                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #34

                                      @mickym
                                      Lampe ist aus Metall und geerdet, darauf möchte ich nicht verzichten.

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #35

                                        OK - dann bleibt aus meiner Sicht - nur das was ich ursprünglich vorgeschlagen habe oder @harrym Vorschlag, dass doch irgendwie in die Dose bekommt. Ansonsten sind meine Ideen nun ehrlich gesagt aufgebraucht. ;)

                                        Jeder Flow bzw. jedes Script, das ich hier poste implementiert jeder auf eigene Gefahr. Flows und Scripts können Fehler aufweisen und weder der Seitenbetreiber noch ich persönlich können hierfür haftbar gemacht werden. Das gleiche gilt für Empfehlungen aller Art.

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • R ralle1

                                          @leonracer
                                          Ist das nicht gefährlich, die Erdung für so etwas zu nutzen?
                                          Zwischen Schalter und Lampe ist auch noch eine Verteilerdose.
                                          Würde ich dann das Erdekabel an den SW anschließen?

                                          B Offline
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                                          bob der 1.
                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #36

                                          @ralle1

                                          Vergesse das am besten ganz schnell.So was ist und bleibt richtiger Pfusch.Hau die Dose aus und bau den Shelly hinter deinen Schalter,so wie es sich gehört!Alles andere ist nichts.
                                          Diese "ohne Neutralleiter" Sache iat schon schlimm genug!Verstehe es echt nicht,man baut sich Fis ein und dann missbrauchtman den Schutzleiter ?

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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