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Shelly 1 direkt an Lampe; Tastersteuerung

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Hardware
shelly 1 taster
38 Beiträge 9 Kommentatoren 38.3k Aufrufe 7 Watching
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  • L Offline
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    leonracer
    schrieb am zuletzt editiert von
    #25

    @ralle1

    Wenn sicher gestellt ist, dass das Kabel direkt von der Dose an die Lampe geht und nirgendwo andere Geräte am PE-Leiter hängen geht das. Ich habe bei meinen Thermostaten (Elektrodirektheizungen welche ich über Schütze Schalte) das ganze auch so gelöst. Hier waren ursprünglich nur Batterientriebene dran und ich habe smarte Thermostate verbaut. Also habe ich das auch so gelöst.

    Wenn du dir nicht sicher bist würde ich einen Elektriker zurate ziehen der das ganze verklemmt.

    1 Antwort Letzte Antwort
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    • harrymH harrym

      @mickym
      Dieses Schaltschema https://www.shelly-support.eu/index.php?attachment/298-ausschaltung-ohne-n-png/ und eben den Schalter am Shelly mit der richtigen Einstellung konfigurieren .... und alles ist gut?

      mickymM Online
      mickymM Online
      mickym
      Most Active
      schrieb am zuletzt editiert von mickym
      #26

      @harrym
      Dieses Schaltschema - setzt wie ich sagte:

      1. Schalter und keinen Taster voraus
      2. schalte ich mit dem Schalter halt den Shelly vollkommen aus und an - und kann dann halt den Shelly nur über das Verhalten wie er reagieren soll, wenn er wieder Strom bekommt steuern, aber eben nicht mit den Schalterkonfigurationen toggle, edge etc.

      Die Möglichkeit wenn es ein 3 adriges Kabel ist, dass durchgegängig zur Lampe geht wäre natürlich super. Dann kann ich eines für Dauerphase und die geschaltete für SW nutzen.
      Dann kann ich mit der Dauerphase - I und L bestücken.
      Und die geschaltete Phase für SW.

      Jeder Flow bzw. jedes Script, das ich hier poste implementiert jeder auf eigene Gefahr. Flows und Scripts können Fehler aufweisen und weder der Seitenbetreiber noch ich persönlich können hierfür haftbar gemacht werden. Das gleiche gilt für Empfehlungen aller Art.

      harrymH 1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • mickymM mickym

        @harrym
        Dieses Schaltschema - setzt wie ich sagte:

        1. Schalter und keinen Taster voraus
        2. schalte ich mit dem Schalter halt den Shelly vollkommen aus und an - und kann dann halt den Shelly nur über das Verhalten wie er reagieren soll, wenn er wieder Strom bekommt steuern, aber eben nicht mit den Schalterkonfigurationen toggle, edge etc.

        Die Möglichkeit wenn es ein 3 adriges Kabel ist, dass durchgegängig zur Lampe geht wäre natürlich super. Dann kann ich eines für Dauerphase und die geschaltete für SW nutzen.
        Dann kann ich mit der Dauerphase - I und L bestücken.
        Und die geschaltete Phase für SW.

        harrymH Offline
        harrymH Offline
        harrym
        schrieb am zuletzt editiert von
        #27

        @mickym eben NICHT ... der Schalter hat mit der Spannungsversorgung fürn Shelly nichts zu tun. Die EINSTELLUNG des Schaltertyps ist wichtig. Gugg dir doch das Schema mal an ...

        ASRock FM2A88X-ITX+ mit 32GB RAM, 128GB SSD mit Proxmox, 3x1 TB SSD als RAID mit CT und VMs.

        mickymM 1 Antwort Letzte Antwort
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        • R Offline
          R Offline
          ralle1
          schrieb am zuletzt editiert von
          #28

          Diese Aussage ist aus dem Shelly - Forum, danach müsste es gehen, auch ohne SW:
          "Hi, mit der Tasmota-Einstellung PowerOnState 2 wechselt der Shelly bei jeder Spannungs-Unterbrechung seinen Relais-Zustand von Ein auf Aus und umgekehrt.
          Der Shelly wird hier immer normal mit Spannung versorgt (an L) über den Lichtdraht vom Taster.
          Nur fürs "Schalten" mit dem Taster wird die Spannung kurz unterbrochen.
          Deshalb braucht es einen Taster der öffnet.

          Der SW Eingang vom Shelly bleibt dabei unbenutzt.

          Nachteil: WLAN-Verbindung jedes mal neu, "Licht ein" möglich nach echtem Stromausfall..."

          mickymM 1 Antwort Letzte Antwort
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          • harrymH Offline
            harrymH Offline
            harrym
            schrieb am zuletzt editiert von
            #29

            und den Shelly mit Tasmota zu "beglücken" ist mMn totaler Quatsch. justmy2cent

            ASRock FM2A88X-ITX+ mit 32GB RAM, 128GB SSD mit Proxmox, 3x1 TB SSD als RAID mit CT und VMs.

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • harrymH harrym

              @mickym eben NICHT ... der Schalter hat mit der Spannungsversorgung fürn Shelly nichts zu tun. Die EINSTELLUNG des Schaltertyps ist wichtig. Gugg dir doch das Schema mal an ...

              mickymM Online
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              mickym
              Most Active
              schrieb am zuletzt editiert von
              #30

              @harrym
              Die graue ist doch geschaltete Phase von dem Schalter und die geht doch nach dem Plan auf L und I.
              Der Shelly braucht Dauerphase L für sich und I für die Lampe.

              Jeder Flow bzw. jedes Script, das ich hier poste implementiert jeder auf eigene Gefahr. Flows und Scripts können Fehler aufweisen und weder der Seitenbetreiber noch ich persönlich können hierfür haftbar gemacht werden. Das gleiche gilt für Empfehlungen aller Art.

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • R ralle1

                Diese Aussage ist aus dem Shelly - Forum, danach müsste es gehen, auch ohne SW:
                "Hi, mit der Tasmota-Einstellung PowerOnState 2 wechselt der Shelly bei jeder Spannungs-Unterbrechung seinen Relais-Zustand von Ein auf Aus und umgekehrt.
                Der Shelly wird hier immer normal mit Spannung versorgt (an L) über den Lichtdraht vom Taster.
                Nur fürs "Schalten" mit dem Taster wird die Spannung kurz unterbrochen.
                Deshalb braucht es einen Taster der öffnet.

                Der SW Eingang vom Shelly bleibt dabei unbenutzt.

                Nachteil: WLAN-Verbindung jedes mal neu, "Licht ein" möglich nach echtem Stromausfall..."

                mickymM Online
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                mickym
                Most Active
                schrieb am zuletzt editiert von mickym
                #31

                @ralle1
                0 / OFF = keep relay(s) OFF after power up
                1 / ON = turn relay(s) ON after power up
                2 / TOGGLE = toggle relay(s) from last saved state
                3 = switch relay(s) to their last saved state (default)
                4 = turn relay(s) ON and disable further relay control
                5 = after a PulseTime period turn relay(s) ON (acts as inverted PulseTime mode)

                OK - das könnte man versuchen - aber ich dachte das hättest Du schon probiert?

                Das mit dem Stromausfall ist nicht so schlimm - das kannst Du über Logik im iobroker abbilden, wenn Du den Stromausfall über andere Geräte ermitteln kannst.
                Das muss ich bei meinen Zigbee Lampen auch machen. Die sind nämlich sobald sie wieder Saft bekommen auch erst mal an. ;)

                Jeder Flow bzw. jedes Script, das ich hier poste implementiert jeder auf eigene Gefahr. Flows und Scripts können Fehler aufweisen und weder der Seitenbetreiber noch ich persönlich können hierfür haftbar gemacht werden. Das gleiche gilt für Empfehlungen aller Art.

                R 1 Antwort Letzte Antwort
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                • mickymM mickym

                  @ralle1
                  0 / OFF = keep relay(s) OFF after power up
                  1 / ON = turn relay(s) ON after power up
                  2 / TOGGLE = toggle relay(s) from last saved state
                  3 = switch relay(s) to their last saved state (default)
                  4 = turn relay(s) ON and disable further relay control
                  5 = after a PulseTime period turn relay(s) ON (acts as inverted PulseTime mode)

                  OK - das könnte man versuchen - aber ich dachte das hättest Du schon probiert?

                  Das mit dem Stromausfall ist nicht so schlimm - das kannst Du über Logik im iobroker abbilden, wenn Du den Stromausfall über andere Geräte ermitteln kannst.
                  Das muss ich bei meinen Zigbee Lampen auch machen. Die sind nämlich sobald sie wieder Saft bekommen auch erst mal an. ;)

                  R Offline
                  R Offline
                  ralle1
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #32

                  @mickym
                  Den PowerOnState 2 habe ich probiert, der geht nicht.

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • mickymM Online
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                    mickym
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                    schrieb am zuletzt editiert von mickym
                    #33

                    Aber die Idee - wenn Du ein 3 adriges Kabel hast - das vom der Schaltdose bis zum Lampenausgang nicht unterbrochen ist - das wäre dann das elganteste. Die Erde brauchst ja für die Lampe nicht - oder ist die Fassung geerdet?

                    Jeder Flow bzw. jedes Script, das ich hier poste implementiert jeder auf eigene Gefahr. Flows und Scripts können Fehler aufweisen und weder der Seitenbetreiber noch ich persönlich können hierfür haftbar gemacht werden. Das gleiche gilt für Empfehlungen aller Art.

                    R 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • mickymM mickym

                      Aber die Idee - wenn Du ein 3 adriges Kabel hast - das vom der Schaltdose bis zum Lampenausgang nicht unterbrochen ist - das wäre dann das elganteste. Die Erde brauchst ja für die Lampe nicht - oder ist die Fassung geerdet?

                      R Offline
                      R Offline
                      ralle1
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #34

                      @mickym
                      Lampe ist aus Metall und geerdet, darauf möchte ich nicht verzichten.

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • mickymM Online
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                        mickym
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                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #35

                        OK - dann bleibt aus meiner Sicht - nur das was ich ursprünglich vorgeschlagen habe oder @harrym Vorschlag, dass doch irgendwie in die Dose bekommt. Ansonsten sind meine Ideen nun ehrlich gesagt aufgebraucht. ;)

                        Jeder Flow bzw. jedes Script, das ich hier poste implementiert jeder auf eigene Gefahr. Flows und Scripts können Fehler aufweisen und weder der Seitenbetreiber noch ich persönlich können hierfür haftbar gemacht werden. Das gleiche gilt für Empfehlungen aller Art.

                        1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • R ralle1

                          @leonracer
                          Ist das nicht gefährlich, die Erdung für so etwas zu nutzen?
                          Zwischen Schalter und Lampe ist auch noch eine Verteilerdose.
                          Würde ich dann das Erdekabel an den SW anschließen?

                          B Offline
                          B Offline
                          bob der 1.
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #36

                          @ralle1

                          Vergesse das am besten ganz schnell.So was ist und bleibt richtiger Pfusch.Hau die Dose aus und bau den Shelly hinter deinen Schalter,so wie es sich gehört!Alles andere ist nichts.
                          Diese "ohne Neutralleiter" Sache iat schon schlimm genug!Verstehe es echt nicht,man baut sich Fis ein und dann missbrauchtman den Schutzleiter ?

                          1 Antwort Letzte Antwort
                          0
                          • Dark AngelD Offline
                            Dark AngelD Offline
                            Dark Angel
                            schrieb am zuletzt editiert von Dark Angel
                            #37

                            Ich muss mal das alte Thread wieder aus der Versenkung holen...
                            Den Schutzleiter dafür zu missbrauchen ist wirklich keine elegante Lösung. Nach dem Ärger mit der alten Elektrik im Haus, wo aus Braun noch schnell Grau, Schwarz, Gelb-Grün und Blau wurde, also wo man bei jede Dose noch nachmessen musste welche Farbe welche Leitung entspricht, habe ich alles so gebaut, dass selbst ein Leihe erkennt, welches Kabel welche Funktion hat und das sollte auch so bleiben.

                            Nun auf das Dilemma zurück zu kommen:
                            Wenn hinter dem Taster kein Platz vorhanden ist und aus diverse Gründe auch kein zusätzlicher Platz geschaffen werden kann, könnte man nicht aus eine fremden Quelle die Stromzufuhr für den Shelly anzapfen?
                            N und L aus einer Steckdose und nur die Unterbrechung von Taster auf dem Shelly schalten?

                            6ffm706 1 Antwort Letzte Antwort
                            0
                            • Dark AngelD Dark Angel

                              Ich muss mal das alte Thread wieder aus der Versenkung holen...
                              Den Schutzleiter dafür zu missbrauchen ist wirklich keine elegante Lösung. Nach dem Ärger mit der alten Elektrik im Haus, wo aus Braun noch schnell Grau, Schwarz, Gelb-Grün und Blau wurde, also wo man bei jede Dose noch nachmessen musste welche Farbe welche Leitung entspricht, habe ich alles so gebaut, dass selbst ein Leihe erkennt, welches Kabel welche Funktion hat und das sollte auch so bleiben.

                              Nun auf das Dilemma zurück zu kommen:
                              Wenn hinter dem Taster kein Platz vorhanden ist und aus diverse Gründe auch kein zusätzlicher Platz geschaffen werden kann, könnte man nicht aus eine fremden Quelle die Stromzufuhr für den Shelly anzapfen?
                              N und L aus einer Steckdose und nur die Unterbrechung von Taster auf dem Shelly schalten?

                              6ffm706 Offline
                              6ffm706 Offline
                              6ffm70
                              schrieb am zuletzt editiert von 6ffm70
                              #38

                              Möchte das Thema nochmal herauskramen, weil ich glaube, daß es nicht allzuweit von meinem Vorhaben ist:

                              Ich will im MFH das Treppenlicht schalten. Dazu gibt es eine Wippe auf jeder Etage, die über einen Stromstoß die Treppenhauslicht-Zeitschaltuhr im Keller anregt.

                              In der U-Putzdose gibt es drei Kabel: schwarz mit Phase, blau zur Zeitschaltuhr, PE nicht angeschlossen. In der Wippe integriert ist eine Glimmlampe (zur Orientierung bei Dunkelheit).

                              Ich habe also nur die Phase und den Leiter, der zum Verbraucher geht.

                              c32faad9-dc71-448b-956d-2c0e73bb8a0a-grafik.png
                              Ich möchte, dass Wippe und Glimmlampe immer noch funktionieren, während ich das Licht auch über WiFi einschalten kann.

                              Kann ich den Shelly so integrieren?

                              Danke!

                              1 Antwort Letzte Antwort
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