Neuer Blogbeitrag: Monatsrückblick - Dezember 2025 🎄

[bilberry]

Hallo @asgothian, vielen Dank für Dein Angebot - das weiß ich sehr zu schätzen! Du machst bereits tolle Arbeit für die ganze Community. Bitte investiere nicht noch Zeit in eine Sonderlösung nur für mich allein.
Da ich offenbar der einzige mit vergleichbarem Phänomen bin, sollte ich die Ursache auch in meiner Umgebung finden und beheben.

Ich habe nur einen Router im Netz und bin mir inzwischen ziemlich sicher, dass die Fremdgeräte von Außerhalb kommen. Wahrscheinlich muss ich mich da auch an die eigene Nase fassen!
Die ExtPanID habe ich ziemlich sicher mal bei einem Netzumbau geändert. Bei PanID und TransportKey bin ich mir nicht so sicher. In der naiven Annahme, ich sei der einzige "Nerd" in meiner unmittelbaren Wohngegend, hab ich dem bislang wenig Beachtung geschenkt. Falls die wirklich noch auf Standard-Werten stehen, könnte sich das nun rächen und wäre eine plausible Erklärung.

Kannst Du mir bitte noch mal kurz erklären (oder Link schicken) für welche Funktion welcher der drei Schlüssel relevant ist? Möchte das gern besser verstehen.

[Asgothian]

Vielen Dank für das Verständnis - allerdings ist da ggf. ein generelles Problem, wesegen ich trotzdem darüber nachdenke die Option zum Ausschluss von solchen Geräten einzubauen.

Zum Thema Schlüssel - es gibt 3:

PanID - ein 16 bit Wert der ähnlich zur SSID von WLAN benutzt wird. Dieser wird zwischen allen Geräten im Netzwerk geteilt.
ExtPanID - ein 128 bit Wert der parallel zur PanID benutzt wird. Dieser wird oft von der Hardware-ID des Koordinators abgeleitet, so das nur die PanID 'user configurable' ausgeführt werden muss
Transport Key - ein 128 bit Wert, der die eigentliche Netzwerkverschlüsselung darstellt. Dieser war in der Anfangszeit des Adapters mit einem festen Wert vorgegeben und wurde eigentlich von niemandem angepasst. ich denke das hier auch für Deinen Fall der Schlüssel versteckt ist - offensichtlich war das TRV mit einem legacy Zigbee Netzwerk (Zigbee Adapter oder Zigbee2mqtt.io vor version 1.33) verbunden und hat damit die Verschlüsselung gespeichert. Damit kann das Gerät prinzipiell mit dem Netzwerk kommunizieren / die Netzwerknachrichten lesen. Das es in den Pairing modus geht und das an den Koordinator meldet ist aber entgegen der Spezifikation. Siehe auch hier: https://www.zigbee2mqtt.io/advanced/zigbee/03_secure_network.html

A.

[bilberry]

Hallo @asgothian

Brau'mal bitte dringed Deine Unterstützung bei Wiederaufbau.

@Asgothian sagte in ZigBee: 'undefined Devices' unbekannter Herkunft im Netzwerk:

Wenn das nicht hilft musst du das gesamte Netz neu aufbauen:

alle Geräte nacheinander aus dem Netz werfen bis es leer ist
Netz anhalten wie oben
Hard Reset durchführen (der 5. Button in der Button-Reihe)
eine neu PanID und extPanID vergeben
das Netz starten (wieder der Button mit dem Pfeil)
alles neu anlernen.

Hab nun alles gelöscht. Wenn ich das Netz anhalte, lässt sich der Reset-Button nicht anklicken. Ist das ein Fehler? Wie kann ich die PanID und extPanID vom Stick zurücksetzen?

[Asgothian]

Ist ein bug - einfach den Button bei gestarteten Netz nutzen - der Adapter sollte das Netz erst anhalten.

Ansonsten bei angehaltenem Netz via Dateisystem nvbackup und Shepherd.dB löschen.

A.

[bilberry]

Danke, hab mein Netz (weitestgehend) mit neuen IDs und Key wieder aufgebaut. Nun ist mir aber aufgefallen, dass in der nvbackup.json (/opt/iobroker/iobroker-data/zigbee_0/) immer noch Geräte stehen, die da nicht rein gehören. Manuelles rauslöschen hat nichts gebracht. Genauso wenig wie komplettes Löschen der Datei.
Offensichtlich wird die nvbackup.json immer neu angelegt, wenn das Netzwerk gestoppt wird. Aber wo kommen die Daten darin her und wie kann ich erzwingen, das meine manipulierte/bereinigte nvbackup.json eingelesen wird?

Haben die Buttons "NVRAM" damit was zu tun? Für was genau sind die gut? Wann benutzt man die für was genau? In der Doku hab ich das noch nicht gefunden

[bilberry]

@asgothian, kannst du mir bitte 'ne kurze Rückmeldung zu meinem letzten Post geben? Danke!

[Asgothian]

Sorry - das war mir durchgerutscht.

Abhängig was du für einen Koordinator hast wird auf dem Koordinator im NVRam etwas gespeichert. Das wird via NVBackup.json gesichert, damit man es auf einen anderen Koordinator übertragen kann. Allerdings hängt es dann vom Koordinator ab ob er das überschreiben lassen kann. So wies ich das bei Dir darstellt geht es bei Deinem nicht. Wenn es ein USB Koordinator ist, dann hilft es zumeist eine neue Firmware zu flashen (oder die alte nochmal) Dabei immer den Haken setzen das der Flash Speicher vollständig gelöscht wird.. Bei Lan-Koordinatoren ist die Sache komplizierter. Da kocht jeder sein eigenes Süppchen.

A.

[bilberry]

OK, danke dir @asgothian! Ich habe einen SONOFF Zigbee 3.0 USB Dongle P (mit CC2652P) So wie du das beschreibst verstehe ich es so:

• ich müsste die nvbackup.json von Hand bereinigen
• einen neu geflashten Koordinator einstecken
• dieser zieht der sich dann die "initiale Betankung" des NVRam aus der bereinigten nvbackup.json

Demnach holen sich die Koordinatoren immer nur einmal nvbackup.json? Aber was ist dann der Trigger dafür?

Ich will auf alle Fälle vermeiden, mein Netz noch mal neu aufzubauen. Bis alle Geräte wieder liefen, hat mich die letztem beiden Tage deutlich mehr Zeit gekostet als ich schon großzügig geschätzt hatte.

[Asgothian]

Zu 100%ig bin ich aktuell nicht sicher - da müsste ich tief im herdsman Code graben wie das genau verschachtelt ist.

Ich gehe aber davon aus das du mit dem Ablauf den du beschrieben hast sauber bist.

A.

[arteck]

@bilberry sagte in ZigBee: 'undefined Devices' unbekannter Herkunft im Netzwerk:

Demnach holen sich die Koordinatoren immer nur einmal nvbackup.json?

ja und bei jedem beenden des adapter wird diese neu geschrieben..

Aber was ist dann der Trigger dafür?

das nicht aufmachen des Netzwerks..

[bilberry]

Vielen Dank, @arteck, das hilft mir!
Noch mal eine Verständnisfrage hierzu an Dich: Du schriebst, "das Aufmachen des Netzwerks" triggert das Einlesen der nvbackup.json. Was genau ist unter "Aufmachen" in dem Zusammenhang zu verstehen? Der erfolgreiche Start des Adapters oder was einmaliges internes?
Es muss ja offenbar einen Unterschied geben, da mein Koordinator die nvbackup.json offenbar nicht (mehr) einliest, aber beim Stopp jedes Mal erstellt.

[Homoran]

@bilberry sagte in ZigBee: 'undefined Devices' unbekannter Herkunft im Netzwerk:

Du schriebst, "das Aufmachen des Netzwerks"

nein! er schrieb

@arteck sagte in ZigBee: 'undefined Devices' unbekannter Herkunft im Netzwerk:

das nicht aufmachen des Netzwerks..

[bilberry]

Au peinlich! Wer lesen kann… Danke.

[arteck]

Ein Zigbee Netzwerk ist immer da und funkt wenn mindestenst ein Router oder ein Coordinator oder beide da sind.
wenn nur ein Router da ist übernimmt er die Rolle des coordinators, du hannst das dann nur nicht steuern da dieser Teil fehlt dem Router, also muss ein Coordinator her.

wenn der Coordinator Einstellungen zum Netzwerk hat (egal welche) dann erstellt der herdsman (die Software) auch ein nvbackup.. die Software weiss nicht ob es das richtige Netzwerk ist oder nicht..