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  4. ZigBee: 'undefined Devices' unbekannter Herkunft im Netzwerk

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ZigBee: 'undefined Devices' unbekannter Herkunft im Netzwerk

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Error/Bug
35 Beiträge 5 Kommentatoren 1.2k Aufrufe 5 Watching
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  • AsgothianA Offline
    AsgothianA Offline
    Asgothian
    Developer
    schrieb am zuletzt editiert von
    #23

    Vielen Dank für das Verständnis - allerdings ist da ggf. ein generelles Problem, wesegen ich trotzdem darüber nachdenke die Option zum Ausschluss von solchen Geräten einzubauen.

    Zum Thema Schlüssel - es gibt 3:

    PanID - ein 16 bit Wert der ähnlich zur SSID von WLAN benutzt wird. Dieser wird zwischen allen Geräten im Netzwerk geteilt.
    ExtPanID - ein 128 bit Wert der parallel zur PanID benutzt wird. Dieser wird oft von der Hardware-ID des Koordinators abgeleitet, so das nur die PanID 'user configurable' ausgeführt werden muss
    Transport Key - ein 128 bit Wert, der die eigentliche Netzwerkverschlüsselung darstellt. Dieser war in der Anfangszeit des Adapters mit einem festen Wert vorgegeben und wurde eigentlich von niemandem angepasst. ich denke das hier auch für Deinen Fall der Schlüssel versteckt ist - offensichtlich war das TRV mit einem legacy Zigbee Netzwerk (Zigbee Adapter oder Zigbee2mqtt.io vor version 1.33) verbunden und hat damit die Verschlüsselung gespeichert. Damit kann das Gerät prinzipiell mit dem Netzwerk kommunizieren / die Netzwerknachrichten lesen. Das es in den Pairing modus geht und das an den Koordinator meldet ist aber entgegen der Spezifikation. Siehe auch hier: https://www.zigbee2mqtt.io/advanced/zigbee/03_secure_network.html

    A.

    ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
    "Shit don't work" ist keine Fehlermeldung, sondern ein Fluch.

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    • AsgothianA Asgothian
      • Welche Adapter version hast du installiert ?
      • kannst die aktuelle GitHub Version installieren - da sind ein paar relevante Anpassungen drin.

      Danach solltest Du den folgenden Weg gehen:

      • die nicht vorhandenen Geräte aus dem Netz Löschern (mit zwingen)
      • in die Konfiguration gehen und nur das Zigbee netz anhalten (siehe Screenshot) - abwarten bis es wirklich angehalten ist! (Bild)
      • Dann den Adapter anhalten und wieder starten.
        Screenshot 2025-11-18 at 20.21.46.png

      Danach sollten sie erst einmal sicher weg sein, und sich auch nicht wieder anmelden können.

      A.

      Wenn das nicht hilft musst du das gesamte Netz neu aufbauen:

      • alle Geräte nacheinander aus dem Netz werfen bis es leer ist
      • Netz anhalten wie oben
      • Hard Reset durchführen (der 5. Button in der Button-Reihe)
      • eine neu PanID und extPanID vergeben
      • das Netz starten (wieder der Button mit dem Pfeil)
      • alles neu anlernen.

      A.

      bilberryB Offline
      bilberryB Offline
      bilberry
      schrieb am zuletzt editiert von bilberry
      #24

      Hallo @asgothian

      Brau'mal bitte dringed Deine Unterstützung bei Wiederaufbau.

      @Asgothian sagte in ZigBee: 'undefined Devices' unbekannter Herkunft im Netzwerk:

      Wenn das nicht hilft musst du das gesamte Netz neu aufbauen:

      alle Geräte nacheinander aus dem Netz werfen bis es leer ist
      Netz anhalten wie oben
      Hard Reset durchführen (der 5. Button in der Button-Reihe)
      eine neu PanID und extPanID vergeben
      das Netz starten (wieder der Button mit dem Pfeil)
      alles neu anlernen.
      

      Hab nun alles gelöscht. Wenn ich das Netz anhalte, lässt sich der Reset-Button nicht anklicken. Ist das ein Fehler? Wie kann ich die PanID und extPanID vom Stick zurücksetzen?

      1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • AsgothianA Offline
        AsgothianA Offline
        Asgothian
        Developer
        schrieb am zuletzt editiert von
        #25

        Ist ein bug - einfach den Button bei gestarteten Netz nutzen - der Adapter sollte das Netz erst anhalten.

        Ansonsten bei angehaltenem Netz via Dateisystem nvbackup und Shepherd.dB löschen.

        A.

        ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
        "Shit don't work" ist keine Fehlermeldung, sondern ein Fluch.

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • bilberryB Offline
          bilberryB Offline
          bilberry
          schrieb am zuletzt editiert von
          #26

          Danke, hab mein Netz (weitestgehend) mit neuen IDs und Key wieder aufgebaut. Nun ist mir aber aufgefallen, dass in der nvbackup.json (/opt/iobroker/iobroker-data/zigbee_0/) immer noch Geräte stehen, die da nicht rein gehören. Manuelles rauslöschen hat nichts gebracht. Genauso wenig wie komplettes Löschen der Datei.
          Offensichtlich wird die nvbackup.json immer neu angelegt, wenn das Netzwerk gestoppt wird. Aber wo kommen die Daten darin her und wie kann ich erzwingen, das meine manipulierte/bereinigte nvbackup.json eingelesen wird?

          Haben die Buttons "NVRAM" damit was zu tun? Für was genau sind die gut? Wann benutzt man die für was genau? In der Doku hab ich das noch nicht gefunden
          77f5c620-ec88-4b07-9468-b19381acd3d8-grafik.png

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • bilberryB Offline
            bilberryB Offline
            bilberry
            schrieb am zuletzt editiert von
            #27

            @asgothian, kannst du mir bitte 'ne kurze Rückmeldung zu meinem letzten Post geben? Danke!

            1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • AsgothianA Offline
              AsgothianA Offline
              Asgothian
              Developer
              schrieb am zuletzt editiert von
              #28

              Sorry - das war mir durchgerutscht.

              Abhängig was du für einen Koordinator hast wird auf dem Koordinator im NVRam etwas gespeichert. Das wird via NVBackup.json gesichert, damit man es auf einen anderen Koordinator übertragen kann. Allerdings hängt es dann vom Koordinator ab ob er das überschreiben lassen kann. So wies ich das bei Dir darstellt geht es bei Deinem nicht. Wenn es ein USB Koordinator ist, dann hilft es zumeist eine neue Firmware zu flashen (oder die alte nochmal) Dabei immer den Haken setzen das der Flash Speicher vollständig gelöscht wird.. Bei Lan-Koordinatoren ist die Sache komplizierter. Da kocht jeder sein eigenes Süppchen.

              A.

              ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
              "Shit don't work" ist keine Fehlermeldung, sondern ein Fluch.

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • bilberryB Offline
                bilberryB Offline
                bilberry
                schrieb am zuletzt editiert von
                #29

                OK, danke dir @asgothian! Ich habe einen SONOFF Zigbee 3.0 USB Dongle P (mit CC2652P) So wie du das beschreibst verstehe ich es so:

                • ich müsste die nvbackup.json von Hand bereinigen
                • einen neu geflashten Koordinator einstecken
                • dieser zieht der sich dann die "initiale Betankung" des NVRam aus der bereinigten nvbackup.json

                Demnach holen sich die Koordinatoren immer nur einmal nvbackup.json? Aber was ist dann der Trigger dafür?

                Ich will auf alle Fälle vermeiden, mein Netz noch mal neu aufzubauen. Bis alle Geräte wieder liefen, hat mich die letztem beiden Tage deutlich mehr Zeit gekostet als ich schon großzügig geschätzt hatte.

                arteckA 1 Antwort Letzte Antwort
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                • AsgothianA Offline
                  AsgothianA Offline
                  Asgothian
                  Developer
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #30

                  Zu 100%ig bin ich aktuell nicht sicher - da müsste ich tief im herdsman Code graben wie das genau verschachtelt ist.

                  Ich gehe aber davon aus das du mit dem Ablauf den du beschrieben hast sauber bist.

                  A.

                  ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
                  "Shit don't work" ist keine Fehlermeldung, sondern ein Fluch.

                  1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • bilberryB bilberry

                    OK, danke dir @asgothian! Ich habe einen SONOFF Zigbee 3.0 USB Dongle P (mit CC2652P) So wie du das beschreibst verstehe ich es so:

                    • ich müsste die nvbackup.json von Hand bereinigen
                    • einen neu geflashten Koordinator einstecken
                    • dieser zieht der sich dann die "initiale Betankung" des NVRam aus der bereinigten nvbackup.json

                    Demnach holen sich die Koordinatoren immer nur einmal nvbackup.json? Aber was ist dann der Trigger dafür?

                    Ich will auf alle Fälle vermeiden, mein Netz noch mal neu aufzubauen. Bis alle Geräte wieder liefen, hat mich die letztem beiden Tage deutlich mehr Zeit gekostet als ich schon großzügig geschätzt hatte.

                    arteckA Offline
                    arteckA Offline
                    arteck
                    Developer Most Active
                    schrieb zuletzt editiert von
                    #31

                    @bilberry sagte in ZigBee: 'undefined Devices' unbekannter Herkunft im Netzwerk:

                    Demnach holen sich die Koordinatoren immer nur einmal nvbackup.json?

                    ja und bei jedem beenden des adapter wird diese neu geschrieben..

                    Aber was ist dann der Trigger dafür?

                    das nicht aufmachen des Netzwerks..

                    zigbee hab ich, zwave auch, nuc's genauso und HA auch

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • bilberryB Offline
                      bilberryB Offline
                      bilberry
                      schrieb zuletzt editiert von
                      #32

                      Vielen Dank, @arteck, das hilft mir!
                      Noch mal eine Verständnisfrage hierzu an Dich: Du schriebst, "das Aufmachen des Netzwerks" triggert das Einlesen der nvbackup.json. Was genau ist unter "Aufmachen" in dem Zusammenhang zu verstehen? Der erfolgreiche Start des Adapters oder was einmaliges internes?
                      Es muss ja offenbar einen Unterschied geben, da mein Koordinator die nvbackup.json offenbar nicht (mehr) einliest, aber beim Stopp jedes Mal erstellt.

                      HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • bilberryB bilberry

                        Vielen Dank, @arteck, das hilft mir!
                        Noch mal eine Verständnisfrage hierzu an Dich: Du schriebst, "das Aufmachen des Netzwerks" triggert das Einlesen der nvbackup.json. Was genau ist unter "Aufmachen" in dem Zusammenhang zu verstehen? Der erfolgreiche Start des Adapters oder was einmaliges internes?
                        Es muss ja offenbar einen Unterschied geben, da mein Koordinator die nvbackup.json offenbar nicht (mehr) einliest, aber beim Stopp jedes Mal erstellt.

                        HomoranH Nicht stören
                        HomoranH Nicht stören
                        Homoran
                        Global Moderator Administrators
                        schrieb zuletzt editiert von
                        #33

                        @bilberry sagte in ZigBee: 'undefined Devices' unbekannter Herkunft im Netzwerk:

                        Du schriebst, "das Aufmachen des Netzwerks"

                        nein! er schrieb

                        @arteck sagte in ZigBee: 'undefined Devices' unbekannter Herkunft im Netzwerk:

                        das nicht aufmachen des Netzwerks..

                        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                        Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                        der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • bilberryB Offline
                          bilberryB Offline
                          bilberry
                          schrieb zuletzt editiert von
                          #34

                          Au peinlich! Wer lesen kann… Danke.

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • arteckA Offline
                            arteckA Offline
                            arteck
                            Developer Most Active
                            schrieb zuletzt editiert von
                            #35

                            Ein Zigbee Netzwerk ist immer da und funkt wenn mindestenst ein Router oder ein Coordinator oder beide da sind.
                            wenn nur ein Router da ist übernimmt er die Rolle des coordinators, du hannst das dann nur nicht steuern da dieser Teil fehlt dem Router, also muss ein Coordinator her.

                            wenn der Coordinator Einstellungen zum Netzwerk hat (egal welche) dann erstellt der herdsman (die Software) auch ein nvbackup.. die Software weiss nicht ob es das richtige Netzwerk ist oder nicht..

                            zigbee hab ich, zwave auch, nuc's genauso und HA auch

                            1 Antwort Letzte Antwort
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