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  4. Luftfeuchtesensoren - nur welche?

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Luftfeuchtesensoren - nur welche?

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  • B Offline
    B Offline
    Beowolf
    schrieb am zuletzt editiert von
    #34

    Ok, alles gut.

    ABER

    Ist das nicht vollkommen egal? Wenn beide Sensoren die selbe kleine "Fehlmessung" haben, kommt doch am Ende wieder der "richtigen" Wert bzw. die richtige "Entscheidung" heraus.

    Oder?

    Lüften oder nicht Lüften.

    Die Natur braucht nicht unseren Schutz, sie braucht unsere Abwesenheit.

    paul53P HomoranH 2 Antworten Letzte Antwort
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    • B Beowolf

      Ok, alles gut.

      ABER

      Ist das nicht vollkommen egal? Wenn beide Sensoren die selbe kleine "Fehlmessung" haben, kommt doch am Ende wieder der "richtigen" Wert bzw. die richtige "Entscheidung" heraus.

      Oder?

      Lüften oder nicht Lüften.

      paul53P Offline
      paul53P Offline
      paul53
      schrieb am zuletzt editiert von
      #35

      @beowolf sagte: Wenn beide Sensoren die selbe kleine "Fehlmessung" haben, kommt doch am Ende wieder der "richtigen" Wert bzw. die richtige "Entscheidung" heraus.

      Ja, die beiden Sensoren (außen / innen) müssen für die Entscheidung nur gleiche Werte liefern.

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      B 1 Antwort Letzte Antwort
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      • B Beowolf

        Ok, alles gut.

        ABER

        Ist das nicht vollkommen egal? Wenn beide Sensoren die selbe kleine "Fehlmessung" haben, kommt doch am Ende wieder der "richtigen" Wert bzw. die richtige "Entscheidung" heraus.

        Oder?

        Lüften oder nicht Lüften.

        HomoranH Nicht stören
        HomoranH Nicht stören
        Homoran
        Global Moderator Administrators
        schrieb am zuletzt editiert von
        #36

        @beowolf sagte in Luftfeuchtesensoren - nur welche?:

        Wenn beide Sensoren die selbe kleine "Fehlmessung" haben,

        das wirst du wahrscheinlich nie hinbekommen.
        Fehler potenzieren sich, nur im besten Fall heben sie sich auf.

        Was die Abweichung in absoluten Werten ergibt, kannst du ja mal mit deinem Skript und Datenpunkten von 2 Dummysensoren (Temp/rH) testen.

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        • paul53P paul53

          @beowolf sagte: Wenn beide Sensoren die selbe kleine "Fehlmessung" haben, kommt doch am Ende wieder der "richtigen" Wert bzw. die richtige "Entscheidung" heraus.

          Ja, die beiden Sensoren (außen / innen) müssen für die Entscheidung nur gleiche Werte liefern.

          B Offline
          B Offline
          Beowolf
          schrieb am zuletzt editiert von Beowolf
          #37

          @paul53 sagte in Luftfeuchtesensoren - nur welche?:

          Ja, die beiden Sensoren (außen / innen) müssen für die Entscheidung nur gleiche Werte liefern.

          Hatte ich auch oben geschrieben. Ich hatte zwei Sensoren die fast zu 100% die selben Werte lieferten. Die waren direkt nebeneinaden montiert.

          Ob die Sensoren jetzt wirklich den geeichten exakten Wert angezeigt haben, konnte ich nicht nachprüfen. Warum auch.

          Hier mal eine Aufzeichung der Werte.

          lüftung.jpg

          Der Lüfter geht bei einem Unterschied von 2° an.

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          HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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          • B Beowolf

            @paul53 sagte in Luftfeuchtesensoren - nur welche?:

            Ja, die beiden Sensoren (außen / innen) müssen für die Entscheidung nur gleiche Werte liefern.

            Hatte ich auch oben geschrieben. Ich hatte zwei Sensoren die fast zu 100% die selben Werte lieferten. Die waren direkt nebeneinaden montiert.

            Ob die Sensoren jetzt wirklich den geeichten exakten Wert angezeigt haben, konnte ich nicht nachprüfen. Warum auch.

            Hier mal eine Aufzeichung der Werte.

            lüftung.jpg

            Der Lüfter geht bei einem Unterschied von 2° an.

            HomoranH Nicht stören
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            Homoran
            Global Moderator Administrators
            schrieb am zuletzt editiert von
            #38

            @beowolf sagte in Luftfeuchtesensoren - nur welche?:

            Ich hatte zwei Sensoren die fast zu 100% die selben Werte lieferten. Die waren direkt nebeneinaden montiert.

            das ist natürlich ein Sonderfall!
            nicht jeder kauft 10 Sensoren/Geräte und selektiert diese dann

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            paul53P B 2 Antworten Letzte Antwort
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            • HomoranH Homoran

              @beowolf sagte in Luftfeuchtesensoren - nur welche?:

              Ich hatte zwei Sensoren die fast zu 100% die selben Werte lieferten. Die waren direkt nebeneinaden montiert.

              das ist natürlich ein Sonderfall!
              nicht jeder kauft 10 Sensoren/Geräte und selektiert diese dann

              paul53P Offline
              paul53P Offline
              paul53
              schrieb am zuletzt editiert von
              #39

              @homoran sagte: nicht jeder kauft 10 Sensoren/Geräte und selektiert diese dann

              Andere gleichen über einen Offset an (Alias).

              Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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              • paul53P paul53

                @homoran sagte: nicht jeder kauft 10 Sensoren/Geräte und selektiert diese dann

                Andere gleichen über einen Offset an (Alias).

                HomoranH Nicht stören
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                Homoran
                Global Moderator Administrators
                schrieb am zuletzt editiert von
                #40

                @paul53 sagte

                Andere gleichen über einen Offset an (Alias).

                oder direkt im Lüftungsskript ;-)

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                • HomoranH Homoran

                  @beowolf sagte in Luftfeuchtesensoren - nur welche?:

                  Ich hatte zwei Sensoren die fast zu 100% die selben Werte lieferten. Die waren direkt nebeneinaden montiert.

                  das ist natürlich ein Sonderfall!
                  nicht jeder kauft 10 Sensoren/Geräte und selektiert diese dann

                  B Offline
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                  Beowolf
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #41

                  @homoran

                  Ich habe die anderen Sensoren ja nicht entsorgt.

                  Nur, mache ich das nicht, kommt es zu dem was du selber gerade geschriebn hast. Ist halt immer eine Sache für was man solche Sensoren einsetzt.

                  Wenn ich nur die Luftfeuchte und Temperatur im Gewächshaus haben möchte reicht ein Sensor der mir das mehr oder weniger genau anzeigt.

                  Wie hier für meine Kellerlüftung habe ich mir eben etwas mehr Arbeit gemacht. Ich möchte ja auch nicht lüften wenn es dadurch noch schlimmer wird.

                  Die Natur braucht nicht unseren Schutz, sie braucht unsere Abwesenheit.

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • HomoranH Homoran

                    @paul53 sagte

                    Andere gleichen über einen Offset an (Alias).

                    oder direkt im Lüftungsskript ;-)

                    paul53P Offline
                    paul53P Offline
                    paul53
                    schrieb am zuletzt editiert von paul53
                    #42

                    @homoran sagte: oder direkt im Lüftungsskript

                    Das war nötig, als es Alias noch nicht gab. Ich würde heute Alias bevorzugen.

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                    • paul53P paul53

                      @homoran sagte: nicht jeder kauft 10 Sensoren/Geräte und selektiert diese dann

                      Andere gleichen über einen Offset an (Alias).

                      B Offline
                      B Offline
                      Beowolf
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #43

                      @paul53 sagte in Luftfeuchtesensoren - nur welche?:

                      Andere gleichen über einen Offset an (Alias).

                      Offest ist so eine Sache. Solange es linear gleich "falsch" läuft ist das ok. Keine Ahnung ob das bei den Sensoren der Fall ist.

                      Die Natur braucht nicht unseren Schutz, sie braucht unsere Abwesenheit.

                      paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • B Beowolf

                        @paul53 sagte in Luftfeuchtesensoren - nur welche?:

                        Andere gleichen über einen Offset an (Alias).

                        Offest ist so eine Sache. Solange es linear gleich "falsch" läuft ist das ok. Keine Ahnung ob das bei den Sensoren der Fall ist.

                        paul53P Offline
                        paul53P Offline
                        paul53
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #44

                        @beowolf sagte: Offest ist so eine Sache.

                        Wenn du zwei Sensoren nebeneinander anordnest, um sie zu vergleichen, machst du es auch bei einem bestimmten Luftzustand und nicht über die gesamte Kennlinie. Mit einem Offset ist die größte Abweichung i.d.R. kompensiert.

                        Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                        • B Offline
                          B Offline
                          Beowolf
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #45

                          Wie gesagt, ich hatte zwei Sensoren über 10 Tage nebeneinander laufen lassen. Die aufgezeichneten Graphen waren fast deckungsgleich.

                          Bei einem Sensorpreis von untern einem Euro sind 10 oder 15 Sensoren doch vollkommen egal.

                          Die Natur braucht nicht unseren Schutz, sie braucht unsere Abwesenheit.

                          MartinPM HomoranH 2 Antworten Letzte Antwort
                          0
                          • B Beowolf

                            Wie gesagt, ich hatte zwei Sensoren über 10 Tage nebeneinander laufen lassen. Die aufgezeichneten Graphen waren fast deckungsgleich.

                            Bei einem Sensorpreis von untern einem Euro sind 10 oder 15 Sensoren doch vollkommen egal.

                            MartinPM Online
                            MartinPM Online
                            MartinP
                            schrieb am zuletzt editiert von MartinP
                            #46

                            @beowolf Ich habe gerade das BME-Datenblatt gefunden ...

                            https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/A300/BST-BME280-DS002-1509607.pdf

                            Es scheint, dass das Werksseitige "Kalibrieren" der Sensoren aufgrund mangelnder Ressourcen auf dem Sensor so erfolgt, dass im Werk ein nicht veränderbares NV-ROM auf dem Sensor mit Kalibrierwerten beschrieben wird (Drei Werte für Temperatur, Neun Werte für Luftdruck und sechs Werte für Feuchtigkeit).
                            Diese Werte muss die Ausleseroutine einlesen, und in einem Algorithmus einsetzen, um aus den gemessenen Roh-Werten die mit den Kalibrierdaten korrigierten Werte zu errechnen - eine Beispiel-Implementierung findet sich im Datenblatt ...

                            Da kommt es wohl bei der Messgenauigkeit auch auf die Implementierung der Einlese-Routine an ... und natürlich, wie sorgfältig im Werk bei der Ermittlung der Kalibrierdaten vorgegangen wurde ...

                            Gibt es eigentlich vom BME260 China-Nachbauten (Plagiate)?

                            EDIT:
                            Hier wurde jemandem ein BMP280 (ohne Feuchtesensor) als BME280 angedreht ...
                            https://forum.arduino.cc/t/bme280-problem/451941

                            Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                            Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
                            Linux pve 6.17.9-1-pve
                            6 GByte RAM für den Container
                            Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
                            Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                            1 Antwort Letzte Antwort
                            0
                            • B Beowolf

                              Wie gesagt, ich hatte zwei Sensoren über 10 Tage nebeneinander laufen lassen. Die aufgezeichneten Graphen waren fast deckungsgleich.

                              Bei einem Sensorpreis von untern einem Euro sind 10 oder 15 Sensoren doch vollkommen egal.

                              HomoranH Nicht stören
                              HomoranH Nicht stören
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                              Global Moderator Administrators
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #47

                              @beowolf sagte in Luftfeuchtesensoren - nur welche?:

                              Bei einem Sensorpreis von untern einem Euro

                              und den bindest du direkt in iobroker ein?

                              hier ging es um fertige Sensoren/Geräte

                              kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -
                              Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.
                              Das Forum freut sich über eine Spende. Benutzt dazu den Spendenbutton oben rechts. Danke!
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                              B 1 Antwort Letzte Antwort
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                              • bahnuhrB bahnuhr

                                @paul53 sagte in Luftfeuchtesensoren - nur welche?:

                                Doch: Z-Wave, EnOcean, LoRaWAN.

                                Kenn ich auch nicht.

                                Und die haben alles was er will ?
                                Luftfeuchte, Taupunkt und dann auch günstig.
                                Denn Homematic war ihm zu teuer.

                                Und das nicht mit wlan, bluetooth, homematic und ohne Netzteil.

                                Glaub ich nicht, dass dies alles erfüllt wird.
                                Aber wie gesagt, ich kenn diese nicht.

                                Fazit für mich:
                                wemos D1 mini mit BME 280
                                gut, günstig, einfach und funktioniert.
                                Aber halt mit Netzteil.

                                HomoranH Nicht stören
                                HomoranH Nicht stören
                                Homoran
                                Global Moderator Administrators
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #48

                                @bahnuhr sagte in Luftfeuchtesensoren - nur welche?:

                                Denn Homematic war ihm zu teuer.

                                @martinp sagte in Luftfeuchtesensoren - nur welche?:

                                ein China Kombimessgerät für Temperatur und Feuchtigkeit ...

                                @martinp sagte in Luftfeuchtesensoren - nur welche?:

                                und ein aqara Sensor

                                deswegen schrob ich ja

                                @homoran sagte in Luftfeuchtesensoren - nur welche?:

                                nicht jeder kauft 10 Sensoren/Geräte und selektiert diese dann

                                kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -
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                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • MartinPM Online
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                                  MartinP
                                  schrieb am zuletzt editiert von MartinP
                                  #49

                                  hier ging es um fertige Sensoren/Geräte

                                  @homoran Da hast Du aber nicht gut aufgepasst ... schon @bahnuhr ist im zweiten Post dieses Threads abgewichen ;-)👼 👼

                                  Wemos D1 Mini und BME 280

                                  Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                                  Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
                                  Linux pve 6.17.9-1-pve
                                  6 GByte RAM für den Container
                                  Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
                                  Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                                  HomoranH bahnuhrB 2 Antworten Letzte Antwort
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                                  • HomoranH Homoran

                                    @beowolf sagte in Luftfeuchtesensoren - nur welche?:

                                    Bei einem Sensorpreis von untern einem Euro

                                    und den bindest du direkt in iobroker ein?

                                    hier ging es um fertige Sensoren/Geräte

                                    B Offline
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                                    Beowolf
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #50

                                    @homoran

                                    Zum Glück ist es ja auch mein Forumbeitrag. 😊

                                    Die Natur braucht nicht unseren Schutz, sie braucht unsere Abwesenheit.

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • MartinPM MartinP

                                      hier ging es um fertige Sensoren/Geräte

                                      @homoran Da hast Du aber nicht gut aufgepasst ... schon @bahnuhr ist im zweiten Post dieses Threads abgewichen ;-)👼 👼

                                      Wemos D1 Mini und BME 280

                                      HomoranH Nicht stören
                                      HomoranH Nicht stören
                                      Homoran
                                      Global Moderator Administrators
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #51

                                      @martinp ich bezog mich ja eigentlich auf deinen Anteil des Threads, das Zitat von @bahnuhr ist irrtümlich reingerutscht, weil Homematic immer eieder das Thema ist, wenn es um gute (brauchbare) Geräte geht.
                                      Dann kommt immer "um Himmels Willen in Chinesien gibt es das für nen Euro"

                                      Und hinterher geht die Jammerei über die mangelnde Qualität los.

                                      kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -
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                                      • MartinPM MartinP

                                        hier ging es um fertige Sensoren/Geräte

                                        @homoran Da hast Du aber nicht gut aufgepasst ... schon @bahnuhr ist im zweiten Post dieses Threads abgewichen ;-)👼 👼

                                        Wemos D1 Mini und BME 280

                                        bahnuhrB Online
                                        bahnuhrB Online
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                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #52

                                        @martinp

                                        @martinp sagte in Luftfeuchtesensoren - nur welche?:

                                        hier ging es um fertige Sensoren/Geräte

                                        @homoran Da hast Du aber nicht gut aufgepasst ... schon @bahnuhr ist im zweiten Post dieses Threads abgewichen ;-)👼 👼

                                        Wemos D1 Mini und BME 280

                                        Im #1 thread steht nix von fertigen Sensoren !


                                        Wenn ich helfen konnte, dann Daumen hoch (Pfeil nach oben)!
                                        Danke.
                                        gute Forenbeiträge: https://forum.iobroker.net/topic/51555/hinweise-f%C3%BCr-gute-forenbeitr%C3%A4ge
                                        ScreenToGif :https://www.screentogif.com/downloads.html

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                          Beowolf
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                                          #53

                                          Ist doch alles vollkommen egal. Es geht doch um Info nicht um "wer hat recht".

                                          Die Natur braucht nicht unseren Schutz, sie braucht unsere Abwesenheit.

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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