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  4. PV Überschuss mit Heizstab Stufenlos in den Heizungspuffer

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PV Überschuss mit Heizstab Stufenlos in den Heizungspuffer

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Skripten / Logik
42 Beiträge 12 Kommentatoren 12.2k Aufrufe 11 Watching
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  • pajdaP pajda

    Hallo
    Ich nutze es änlich nur mit Shelly RGBW2 mit einem PWM zu 0 - 10v Wandler
    ein Kemo M240 Leistungsregler und ein 900W Heizstab
    Shelly pro3em ist der trigger und werte lieferant

    Blockly Gesteuert
    Bildschirmfoto 2023-11-25 um 20.27.40.png

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    L Offline
    L Offline
    lalam
    schrieb am zuletzt editiert von
    #10

    @pajda Welche Aufgabe hat der Shelly RGBW2 ?

    L 1 Antwort Letzte Antwort
    0
    • L lalam

      @pajda Welche Aufgabe hat der Shelly RGBW2 ?

      L Offline
      L Offline
      lalam
      schrieb am zuletzt editiert von
      #11

      @lalam Aaaah. sehe gerade. Ist ein Shelly Dimmer ..... Alles klar ...

      1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • pajdaP pajda

        Hallo
        Ich nutze es änlich nur mit Shelly RGBW2 mit einem PWM zu 0 - 10v Wandler
        ein Kemo M240 Leistungsregler und ein 900W Heizstab
        Shelly pro3em ist der trigger und werte lieferant

        Blockly Gesteuert
        Bildschirmfoto 2023-11-25 um 20.27.40.png

          <block type="on" id="voi`r)`Z*0;4yrs3]u/Q" x="224695" y="231765">
            <field name="OID">alias.0.Shellys.Pro3EM.Pro3EMTotallPower</field>
            <field name="CONDITION">any</field>
            <field name="ACK_CONDITION"></field>
            <statement name="STATEMENT">
              <block type="controls_if" id="cf*3BpEfg?`!`f]lnx=t">
                <mutation else="1"></mutation>
                <value name="IF0">
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                    <field name="OP">AND</field>
                    <value name="A">
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                        <mutation xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" end_time="true"></mutation>
                        <field name="OPTION">between</field>
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                    <value name="B">
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                        <field name="OP">LTE</field>
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                            <field name="NUM">100</field>
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                      </block>
                    </value>
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                <statement name="DO0">
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                        <value name="A">
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                            <field name="OP">LTE</field>
                            <value name="A">
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                                <field name="OID">alias.0.Shellys.ShellyDimmer.ShellyDimmer</field>
                              </block>
                            </value>
                            <value name="B">
                              <block type="math_number" id=")*;=e!$JCGnrO$FfLAb.">
                                <field name="NUM">0</field>
                              </block>
                            </value>
                          </block>
                        </value>
                        <value name="B">
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                            <field name="OP">LTE</field>
                            <value name="A">
                              <block type="on_source" id="E^-U$rH0;=1;f:0c]kPk">
                                <field name="ATTR">state.val</field>
                              </block>
                            </value>
                            <value name="B">
                              <block type="math_number" id=";v-mSi;v})VTAQPO`+Ba">
                                <field name="NUM">10</field>
                              </block>
                            </value>
                          </block>
                        </value>
                      </block>
                    </value>
                    <statement name="DO0">
                      <block type="control" id="4XpTF4sw1D[,U6B=;FN]">
                        <mutation xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" delay_input="false"></mutation>
                        <field name="OID">alias.0.Shellys.ShellyDimmer.ShellyDimmer</field>
                        <field name="WITH_DELAY">FALSE</field>
                        <value name="VALUE">
                          <block type="math_arithmetic" id="L*;oE@.T4K2SaZyyIVBl">
                            <field name="OP">ADD</field>
                            <value name="A">
                              <shadow type="math_number" id="M|7o;caU0}:zVi?)`p1H">
                                <field name="NUM">1</field>
                              </shadow>
                              <block type="get_value" id="^h4eTS*cU*rC34aP/%?u">
                                <field name="ATTR">val</field>
                                <field name="OID">alias.0.Shellys.ShellyDimmer.ShellyDimmer</field>
                              </block>
                            </value>
                            <value name="B">
                              <shadow type="math_number" id="X6;y#k+s=e:dRn8}|_uK">
                                <field name="NUM">4</field>
                              </shadow>
                            </value>
                          </block>
                        </value>
                        <next>
                          <block type="control" id="(o)?EWPS2%B;lTQLUl7;">
                            <mutation xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" delay_input="false"></mutation>
                            <field name="OID">alias.0.Shellys.ShellyDimmer.ShellyDimmerSchalter</field>
                            <field name="WITH_DELAY">FALSE</field>
                            <value name="VALUE">
                              <block type="logic_boolean" id="H?j]99FDqCoVK+{;(bCu">
                                <field name="BOOL">TRUE</field>
                              </block>
                            </value>
                          </block>
                        </next>
                      </block>
                    </statement>
                    <value name="IF1">
                      <block type="logic_operation" id="}h2TD#Xhn3TNJpLV*/HO" inline="false">
                        <field name="OP">OR</field>
                        <value name="A">
                          <block type="logic_compare" id="!3aL6j?B;)l4E;%(]Tg*">
                            <field name="OP">GTE</field>
                            <value name="A">
                              <block type="get_value" id="^|v6Io;TP(%Z6ts/#~oy">
                                <field name="ATTR">val</field>
                                <field name="OID">alias.0.Shellys.ShellyDimmer.ShellyDimmer</field>
                              </block>
                            </value>
                            <value name="B">
                              <block type="math_number" id="8PfpCyqU;#(m5(5-cQpR">
                                <field name="NUM">100</field>
                              </block>
                            </value>
                          </block>
                        </value>
                        <value name="B">
                          <block type="logic_compare" id="+jXhtdK3[de4?@u3BEet">
                            <field name="OP">GTE</field>
                            <value name="A">
                              <block type="on_source" id="A4x*R@=a-EpE!g){~d_h">
                                <field name="ATTR">state.val</field>
                              </block>
                            </value>
                            <value name="B">
                              <block type="math_number" id="]Q]jxO,$.K:1q#P~Bk|%">
                                <field name="NUM">30</field>
                              </block>
                            </value>
                          </block>
                        </value>
                      </block>
                    </value>
                    <statement name="DO1">
                      <block type="control" id="r)+U0pA2@SU5dI~Sq)XI">
                        <mutation xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" delay_input="false"></mutation>
                        <field name="OID">alias.0.Shellys.ShellyDimmer.ShellyDimmer</field>
                        <field name="WITH_DELAY">FALSE</field>
                        <value name="VALUE">
                          <block type="math_arithmetic" id="eaDuT0?v%fjLA:kCJW~P">
                            <field name="OP">MINUS</field>
                            <value name="A">
                              <shadow type="math_number" id="M|7o;caU0}:zVi?)`p1H">
                                <field name="NUM">1</field>
                              </shadow>
                              <block type="get_value" id="/pvi,6X~~(i3+YBr;[6N">
                                <field name="ATTR">val</field>
                                <field name="OID">alias.0.Shellys.ShellyDimmer.ShellyDimmer</field>
                              </block>
                            </value>
                            <value name="B">
                              <shadow type="math_number" id="ys,qCQb.mvB%uiZbArV2">
                                <field name="NUM">3</field>
                              </shadow>
                            </value>
                          </block>
                        </value>
                      </block>
                    </statement>
                  </block>
                </statement>
                <statement name="ELSE">
                  <block type="control" id="Ny-kZtDxZA]*TqN:w|le">
                    <mutation xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" delay_input="false"></mutation>
                    <field name="OID">alias.0.Shellys.ShellyDimmer.ShellyDimmerSchalter</field>
                    <field name="WITH_DELAY">FALSE</field>
                    <value name="VALUE">
                      <block type="logic_boolean" id="E3cap7f.-%FXGq4ebEW0">
                        <field name="BOOL">FALSE</field>
                      </block>
                    </value>
                    <next>
                      <block type="control" id="X!78#^Y?k:$44K5]Hs*x">
                        <mutation xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" delay_input="false"></mutation>
                        <field name="OID">alias.0.Shellys.ShellyDimmer.ShellyDimmer</field>
                        <field name="WITH_DELAY">FALSE</field>
                        <value name="VALUE">
                          <block type="math_number" id="k4VeCSy~^NidOPNW.$t3">
                            <field name="NUM">0</field>
                          </block>
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                      </block>
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        L Offline
        L Offline
        lalam
        schrieb am zuletzt editiert von
        #12

        @pajda Hallo pajda, welchen PWM Wandler hast Du verbaut? Meine kommmen mit dem Signal vom RGBW2 nicht zurecht. Danke und Grüße Lars

        MartinPM Samson71S pajdaP 3 Antworten Letzte Antwort
        0
        • L lalam

          @pajda Hallo pajda, welchen PWM Wandler hast Du verbaut? Meine kommmen mit dem Signal vom RGBW2 nicht zurecht. Danke und Grüße Lars

          MartinPM Offline
          MartinPM Offline
          MartinP
          schrieb am zuletzt editiert von
          #13

          @lalam vielleicht ist das Ausgangssignal des Shelly nicht glatt genug. R/C Glied dahinter könnte man versuchen.

          Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
          Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
          Linux pve 6.8.12-16-pve
          6 GByte RAM für den Container
          Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
          Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

          L 1 Antwort Letzte Antwort
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          • L lalam

            @pajda Hallo pajda, welchen PWM Wandler hast Du verbaut? Meine kommmen mit dem Signal vom RGBW2 nicht zurecht. Danke und Grüße Lars

            Samson71S Offline
            Samson71S Offline
            Samson71
            Global Moderator
            schrieb am zuletzt editiert von
            #14

            @lalam
            Der Kemo M240 kann per 0-10V angesteuert werden. Es gibt doch den Shelly Plus 0-10V Dimmer. Mit dem müsste das doch direkt gehen.

            Markus

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            • L lalam

              @pajda Hallo pajda, welchen PWM Wandler hast Du verbaut? Meine kommmen mit dem Signal vom RGBW2 nicht zurecht. Danke und Grüße Lars

              pajdaP Offline
              pajdaP Offline
              pajda
              schrieb am zuletzt editiert von
              #15

              @lalam Hallo
              Ich nutzen den hier :
              https://www.amazon.de/gp/product/B07HQB7SQM/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o06_s00?ie=UTF8&psc=1
              Bildschirmfoto 2024-02-11 um 13.06.55.png

              Das stimmt das der Kemo M240 per 0-10V gesteuert werden kann , nur der Shelle 0-10V Dimmer Liefert keine 0-10V .
              Und zu der zeit wo ich es gebaut habe gabs den Shelly0-10V noch nicht
              LG.

              Samson71S L 2 Antworten Letzte Antwort
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              • pajdaP pajda

                @lalam Hallo
                Ich nutzen den hier :
                https://www.amazon.de/gp/product/B07HQB7SQM/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o06_s00?ie=UTF8&psc=1
                Bildschirmfoto 2024-02-11 um 13.06.55.png

                Das stimmt das der Kemo M240 per 0-10V gesteuert werden kann , nur der Shelle 0-10V Dimmer Liefert keine 0-10V .
                Und zu der zeit wo ich es gebaut habe gabs den Shelly0-10V noch nicht
                LG.

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                Samson71
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                schrieb am zuletzt editiert von
                #16

                @pajda sagte in PV Überschuss mit Heizstab Stufenlos in den Heizungspuffer:

                nur der Shelle 0-10V Dimmer Liefert keine 0-10V

                Interessant. Was liefert er dann?

                Markus

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                pajdaP 1 Antwort Letzte Antwort
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                • Samson71S Samson71

                  @pajda sagte in PV Überschuss mit Heizstab Stufenlos in den Heizungspuffer:

                  nur der Shelle 0-10V Dimmer Liefert keine 0-10V

                  Interessant. Was liefert er dann?

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                  pajda
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #17

                  @samson71
                  Also ich kenne analog dimmer die haben am Ausgang 0-10V anliegen
                  und bei shelly 0-10v Dimmer ist hauptsächlich für led Trafo mit internen 0-10V Versorgung gedacht .

                  Samson71S 1 Antwort Letzte Antwort
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                  • pajdaP pajda

                    @samson71
                    Also ich kenne analog dimmer die haben am Ausgang 0-10V anliegen
                    und bei shelly 0-10v Dimmer ist hauptsächlich für led Trafo mit internen 0-10V Versorgung gedacht .

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                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #18

                    @pajda
                    Naja, Du hast geschrieben er liefert keine 0-10V. Daher die Frage was er dann liefert. Denn Du scheinst das ja in der Praxis bereits probiert zu haben. Wofür er "gedacht" ist, ist da ja erstmal egal. Ist insofern für mich vom Interesse, da ich einen Kemo240 für andere Regelungszwecke plane.

                    Markus

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                    • MartinPM MartinP

                      @lalam vielleicht ist das Ausgangssignal des Shelly nicht glatt genug. R/C Glied dahinter könnte man versuchen.

                      L Offline
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                      lalam
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #19

                      @martinp Der PWM Wandler hat einen Jumper für das PWM-Eingangssignal. 0-5 oder 5-12 V Amplitude. Habe beides probiert. Der Shelly liefert 12V Amplitude - allerdings moduliert auf den Minuspol. Es gibt ein gemeinsames Plus für alle 4 Kanäle. Schätze daran liegt es. Shelly 0-10V Dimmer wäre optimal. Allerdings wird der vom Adapter in iobroker (noch) nicht unterstützt. Habe 2 davon hier liegen komme aber mit dem JSON -Gebambel nicht zurecht :-) Deshalb der Versuch mit dem RGBW2 ...

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                      • pajdaP pajda

                        @lalam Hallo
                        Ich nutzen den hier :
                        https://www.amazon.de/gp/product/B07HQB7SQM/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o06_s00?ie=UTF8&psc=1
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                        Das stimmt das der Kemo M240 per 0-10V gesteuert werden kann , nur der Shelle 0-10V Dimmer Liefert keine 0-10V .
                        Und zu der zeit wo ich es gebaut habe gabs den Shelly0-10V noch nicht
                        LG.

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                        lalam
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #20

                        @pajda Hallo Pajda und danke für die schnelle Reaktion! Und der hängt direkt an einer Farbe aus dem RGBW2 Shelly? Wie ist der konfiguriert? RGBW oder 4xWhite?

                        pajdaP 1 Antwort Letzte Antwort
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                        • L lalam

                          @pajda Hallo Pajda und danke für die schnelle Reaktion! Und der hängt direkt an einer Farbe aus dem RGBW2 Shelly? Wie ist der konfiguriert? RGBW oder 4xWhite?

                          pajdaP Offline
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                          pajda
                          schrieb am zuletzt editiert von pajda
                          #21

                          @lalam
                          Es ist 4xWeiß konfiguriert

                          Und ich habe gerade eben noch mal ein test gemacht mit Shelly 0-10V + Addon
                          Shelly Dimmer 0-10V.jpg
                          Dann kam 0.111V bis 10V Also soll es mit Kemo M240 gehen aber selber noch nicht getestet

                          L 1 Antwort Letzte Antwort
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                          • pajdaP pajda

                            @lalam
                            Es ist 4xWeiß konfiguriert

                            Und ich habe gerade eben noch mal ein test gemacht mit Shelly 0-10V + Addon
                            Shelly Dimmer 0-10V.jpg
                            Dann kam 0.111V bis 10V Also soll es mit Kemo M240 gehen aber selber noch nicht getestet

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                            lalam
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #22

                            @pajda Die 0-10V hab ich auch da. Die kennt der Shelly-Adapter im ioBroker aber nicht. Die lifern an sich keine 0-10V, man braucht eine externe Spannungsquelle. Aber wie gesagt - wenn ich sie im ioBroker nicht angesprochen bekomme nutzen die nix. Habe jetzt mal bei amazon so ein anderes PWM zu 0-10V bestellt und probiere das mal. Vielen Dank für die Hilfe - ich berichte ...

                            pajdaP 1 Antwort Letzte Antwort
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                            • L lalam

                              @pajda Die 0-10V hab ich auch da. Die kennt der Shelly-Adapter im ioBroker aber nicht. Die lifern an sich keine 0-10V, man braucht eine externe Spannungsquelle. Aber wie gesagt - wenn ich sie im ioBroker nicht angesprochen bekomme nutzen die nix. Habe jetzt mal bei amazon so ein anderes PWM zu 0-10V bestellt und probiere das mal. Vielen Dank für die Hilfe - ich berichte ...

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                              pajda
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #23

                              @lalam
                              Die Shelly Plus gehen nur über MQTT
                              das hebe ich bei mit als zweite Instanz vom shelly adapter installiert
                              und der läuft mit MQTT Protokoll
                              Shelly Adapter 6.6.1

                              L 1 Antwort Letzte Antwort
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                              • pajdaP pajda

                                @lalam
                                Die Shelly Plus gehen nur über MQTT
                                das hebe ich bei mit als zweite Instanz vom shelly adapter installiert
                                und der läuft mit MQTT Protokoll
                                Shelly Adapter 6.6.1

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                                #24

                                @pajda Hab auch zwei Shelly Instanzen laufen. CoAP und MQTT. Der findet die Dinger aber nicht.

                                Samson71S 1 Antwort Letzte Antwort
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                                • L lalam

                                  @pajda Hab auch zwei Shelly Instanzen laufen. CoAP und MQTT. Der findet die Dinger aber nicht.

                                  Samson71S Offline
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                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #25

                                  @lalam
                                  Da ist vermutlich ein Missverständnis. Die Shelly Gen3 (zu denen wohl auch der 0-10V gehört) gehen noch nicht mit dem Shelly Adapter, auch wenn dieser eine zweite Instanz mit MQTT hat. Du müsstest die daher vermutlich mittels 'nativem' MQTT-Adapter einbinden. Dieser liefert einen json String, aus dem man sich die Werte dann holen muss.

                                  Einige machen das grundsätzlich so, weil sie damit den Shelly-Adapter einsparen, sofern ohnehin noch andere Geräte per MQTT-Adapter laufen. Ein weiterer Nebeneffekt ist, dass man so nicht darauf warten muss, bis die Shellys in den Adapter aufgenommen worden sind.

                                  Markus

                                  Bitte beachten:
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                                  • Samson71S Samson71

                                    @lalam
                                    Da ist vermutlich ein Missverständnis. Die Shelly Gen3 (zu denen wohl auch der 0-10V gehört) gehen noch nicht mit dem Shelly Adapter, auch wenn dieser eine zweite Instanz mit MQTT hat. Du müsstest die daher vermutlich mittels 'nativem' MQTT-Adapter einbinden. Dieser liefert einen json String, aus dem man sich die Werte dann holen muss.

                                    Einige machen das grundsätzlich so, weil sie damit den Shelly-Adapter einsparen, sofern ohnehin noch andere Geräte per MQTT-Adapter laufen. Ein weiterer Nebeneffekt ist, dass man so nicht darauf warten muss, bis die Shellys in den Adapter aufgenommen worden sind.

                                    L Offline
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                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #26

                                    @samson71 Danke für die Info. Das mit den JSONs auslesen hab ich probiert, auslesen geht, auch aufteilen auf einzelne Variablen. Bin aber dann am Zurückschreiben auf den Shelly gescheitert :-) Probiere jetzt nochmal mit dem RGBW2 und nem anderen Wandler ob das hinhaut. Danke samson für die Hinweise.

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • Samson71S Offline
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                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #27

                                      @lalam sagte in PV Überschuss mit Heizstab Stufenlos in den Heizungspuffer:

                                      Bin aber dann am Zurückschreiben auf den Shelly gescheitert :-)

                                      Soweit ich mich erinnere, muss man bei 'nativem' MQTT die notwenigen Steuerdatenpunkte manuell anlegen. Die kann man dann auch wieder beschreiben zum Steuern. Soll heißen, dass die aus dem json als Datenpunkte extrahierten Werte/Datenpunkte natürlich nicht direkt beschrieben werden können. Ich finde das nur gerade auf die Schnelle in der Suche nicht wieder.

                                      Markus

                                      Bitte beachten:
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                                      MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • Samson71S Samson71

                                        @lalam sagte in PV Überschuss mit Heizstab Stufenlos in den Heizungspuffer:

                                        Bin aber dann am Zurückschreiben auf den Shelly gescheitert :-)

                                        Soweit ich mich erinnere, muss man bei 'nativem' MQTT die notwenigen Steuerdatenpunkte manuell anlegen. Die kann man dann auch wieder beschreiben zum Steuern. Soll heißen, dass die aus dem json als Datenpunkte extrahierten Werte/Datenpunkte natürlich nicht direkt beschrieben werden können. Ich finde das nur gerade auf die Schnelle in der Suche nicht wieder.

                                        MartinPM Offline
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                                        MartinP
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #28

                                        @samson71 Hat eigentlich schon jemand Erfahrungen mit den hier im Artikel geschilderten Problemen:

                                        https://www.golem.de/news/einspeiseoptimierung-zaehler-kaputt-oder-doch-nicht-so-effizient-2308-176403.html

                                        Trotz Überschuss und entsprechendem Eigenverbrauch wurde Strom aus dem Netz bezogen – und auch welcher eingespeist. Der DKE-Arbeitskreis hat sich der Sache angenommen und kam zu dem Ergebnis: die Zähler messen korrekt. Es gibt eine andere Ursache für die unerwarteten Zählerstände. Als Resultat folgte am 25. Mai 2023 ein Hinweis zur EN-Norm 50470 3.

                                        Ggfs. ist aber bei der Shelly-Hardware das Problem gar nicht vorhanden, da keine Schwingungspaketsteuerung verwendet wird ...

                                        Bei größeren Heizstäben gibt es eh meist mehrere Stromkreise, und man kann da besser auf eine stufenlose elektronische Steuerung verzichten, und durch Verschalten der Stromkreise je nach überschüssiger Energie die Konfrontation mit den Problemen aus dem Artikel vermeiden...

                                        Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                                        Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
                                        Linux pve 6.8.12-16-pve
                                        6 GByte RAM für den Container
                                        Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
                                        Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

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                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #29

                                          Guten Tag . Ich finde das sehr spannend den Überschuss für kleines Geld in den Warmwasserspeicher zu laden .
                                          Ich hebe jetzt ein Bild gefunden mit dem es funktionieren soll Bezugslieferant ist eine Shelly 3em .
                                          Von der Verkabelung habe ich keine Ahnung aber es soll angeblich funktionieren. Kann einer von euch da was zu sagen . Gesteuert wird ein Heizstab mit 1 kwScreenshot_2024-05-02-12-08-06-72_be80aec1db9a2b53c9d399db0c602181.jpg

                                          Samson71S 1 Antwort Letzte Antwort
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