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Einfache Heizungsreglung

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  • MartinPM MartinP

    @paul53 "steuere" sollte man schon verwenden, wenn es darum geht, dass die Änderung auch im Gerät ankommt... Nur wenn es egal ist, ob das Gerät auch den Wert bekommt, reicht auch ein "aktualisiere"... Bei jedem "wurde geändert" Trigger wird ja maximal ein "steuere" Aufruf auch wirklich durchlaufen.

    Wird doch hier diskutiert https://forum.iobroker.net/topic/5787/blockly-unterschied-zwischen-steuere-und-aktualisiere

    Der Komplexitäts-Unterschied auf Javascript-Ebene ist jedenfalls nicht besonders groß wenn man sich den erzeugten Code so anschaut ...

    Hier ein "aktualisiere" Block (Wert auf false, Bestätigt auf true)

    setState('0_userdata.0.Heizung.Nachtabsenkung' /* Nachtabsenkung */, false, true);
    

    Und hier eine "steuere" Block (Wert auf 18.7, Bestätigt durch implizite Parametrierung auf false (darum muss sich das Gerät kümmern)

    setState('mqtt.0.thermostat.desired.temperature' /* thermostat/desired/temperature */, 18.7);
    
    DJMarc75D Offline
    DJMarc75D Offline
    DJMarc75
    schrieb am zuletzt editiert von DJMarc75
    #16

    ... hier stand Quatsch :)

    Lehrling seit 1975 !!!
    Beitrag geholfen ? dann gerne ein upvote rechts unten im Beitrag klicken ;)
    https://forum.iobroker.net/topic/51555/hinweise-f%C3%BCr-gute-forenbeitr%C3%A4ge

    MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
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    • DJMarc75D DJMarc75

      ... hier stand Quatsch :)

      MartinPM Online
      MartinPM Online
      MartinP
      schrieb am zuletzt editiert von
      #17

      @djmarc75 Ist die Frage, ob ich @paul53 richtig verstanden habe.
      Aber auch wenn der "steuere" Aufruf schon einige Abläufe auslöst ist das "steuere" hier unvermeidlich

      Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
      Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
      Linux pve 6.17.9-1-pve
      6 GByte RAM für den Container
      Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
      Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

      1 Antwort Letzte Antwort
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      • MartinPM MartinP

        @paul53 "steuere" sollte man schon verwenden, wenn es darum geht, dass die Änderung auch im Gerät ankommt... Nur wenn es egal ist, ob das Gerät auch den Wert bekommt, reicht auch ein "aktualisiere"... Bei jedem "wurde geändert" Trigger wird ja maximal ein "steuere" Aufruf auch wirklich durchlaufen.

        Wird doch hier diskutiert https://forum.iobroker.net/topic/5787/blockly-unterschied-zwischen-steuere-und-aktualisiere

        Der Komplexitäts-Unterschied auf Javascript-Ebene ist jedenfalls nicht besonders groß wenn man sich den erzeugten Code so anschaut ...

        Hier ein "aktualisiere" Block (Wert auf false, Bestätigt auf true)

        setState('0_userdata.0.Heizung.Nachtabsenkung' /* Nachtabsenkung */, false, true);
        

        Und hier eine "steuere" Block (Wert auf 18.7, Bestätigt durch implizite Parametrierung auf false (darum muss sich das Gerät kümmern)

        setState('mqtt.0.thermostat.desired.temperature' /* thermostat/desired/temperature */, 18.7);
        
        HomoranH Nicht stören
        HomoranH Nicht stören
        Homoran
        Global Moderator Administrators
        schrieb am zuletzt editiert von
        #18

        @martinp sagte in Einfache Heizungsreglung:

        "steuere" sollte man schon verwenden

        ds wurde ja auch nicht angezweifelt. Nur die unnötige zweifache Verwendung!

        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -
        Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.
        Das Forum freut sich über eine Spende. Benutzt dazu den Spendenbutton oben rechts. Danke!
        der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • MartinPM MartinP

          @paul53 "steuere" sollte man schon verwenden, wenn es darum geht, dass die Änderung auch im Gerät ankommt... Nur wenn es egal ist, ob das Gerät auch den Wert bekommt, reicht auch ein "aktualisiere"... Bei jedem "wurde geändert" Trigger wird ja maximal ein "steuere" Aufruf auch wirklich durchlaufen.

          Wird doch hier diskutiert https://forum.iobroker.net/topic/5787/blockly-unterschied-zwischen-steuere-und-aktualisiere

          Der Komplexitäts-Unterschied auf Javascript-Ebene ist jedenfalls nicht besonders groß wenn man sich den erzeugten Code so anschaut ...

          Hier ein "aktualisiere" Block (Wert auf false, Bestätigt auf true)

          setState('0_userdata.0.Heizung.Nachtabsenkung' /* Nachtabsenkung */, false, true);
          

          Und hier eine "steuere" Block (Wert auf 18.7, Bestätigt durch implizite Parametrierung auf false (darum muss sich das Gerät kümmern)

          setState('mqtt.0.thermostat.desired.temperature' /* thermostat/desired/temperature */, 18.7);
          
          paul53P Offline
          paul53P Offline
          paul53
          schrieb am zuletzt editiert von paul53
          #19

          @martinp sagte: "steuere" sollte man schon verwenden

          Richtig, aber möglichst nur einmal pro DP innerhalb einer Callback-Funktion.

          Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
          Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

          MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
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          • paul53P paul53

            @martinp sagte: "steuere" sollte man schon verwenden

            Richtig, aber möglichst nur einmal pro DP innerhalb einer Callback-Funktion.

            MartinPM Online
            MartinPM Online
            MartinP
            schrieb am zuletzt editiert von
            #20

            @paul53 Das ist doch so... bei jedem Durchlauf des Skriptes wird ja nur maximal einer der beiden Zweige "falls" oder "sonst falls" durchlaufen... maximal wird das "steuere" im "falls" Zweig durchlaufen, oder das im "sonst falls" Zweig.
            NIE in einem Durchlauf beide!

            Die meiste Zeit wird wahrscheinlich bei einem Durchlauf durch die zusätzliche Abfrage der Hilfsvariable sogar gar kein "steuere" Aufruf erfolgen ...

            Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
            Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
            Linux pve 6.17.9-1-pve
            6 GByte RAM für den Container
            Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
            Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

            paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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            • MartinPM MartinP

              @paul53 Das ist doch so... bei jedem Durchlauf des Skriptes wird ja nur maximal einer der beiden Zweige "falls" oder "sonst falls" durchlaufen... maximal wird das "steuere" im "falls" Zweig durchlaufen, oder das im "sonst falls" Zweig.
              NIE in einem Durchlauf beide!

              Die meiste Zeit wird wahrscheinlich bei einem Durchlauf durch die zusätzliche Abfrage der Hilfsvariable sogar gar kein "steuere" Aufruf erfolgen ...

              paul53P Offline
              paul53P Offline
              paul53
              schrieb am zuletzt editiert von
              #21

              @martinp sagte: Das ist doch so...

              Ja, auf die CPU-Last hat es keinen Einfluss, aber jeder Funktionsaufruf belegt RAM. Was meinst du wohl, weshalb ioBroker solch ein RAM-Fresser ist?

              Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
              Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

              MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
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              • paul53P paul53

                @martinp sagte: Das ist doch so...

                Ja, auf die CPU-Last hat es keinen Einfluss, aber jeder Funktionsaufruf belegt RAM. Was meinst du wohl, weshalb ioBroker solch ein RAM-Fresser ist?

                MartinPM Online
                MartinPM Online
                MartinP
                schrieb am zuletzt editiert von MartinP
                #22

                @paul53

                aber jeder Funktionsaufruf belegt RAM. Was meinst du wohl, weshalb ioBroker solch ein RAM-Fresser ist?

                Naja, das Anlegen einer Hilfsvariable, um unterhalb des Auskasperns, was denn nun gemacht werden soll nur EINEN Aufruf von SetState statt ZWEIEN zu generieren frisst auch Speicher ...

                Ich bin aber nicht so fit im Abschätzen des Speicherbedarfs eines Funktionsaufrufes in Javascript - kann mir aber EIGENTLICH nicht vorstellen, dass die modernen Javascript Engines noch bei solchen simplen Dingen wie Funktionsaufrufen bereits beim Anlegen des JIT-Codes so viel Speicher fressen....

                Bei C++ würde ich sagen "Bullshit" ...

                Noch ein kleiner Einwand am Rande ....

                Wenn man minimalen Speicherbedarf haben will, sollte man Blockly nicht verwenden...

                Ein Beispiel:
                5caf3a71-12b5-49aa-b7ad-19afb9b2682d-image.png
                Javascript Code dazu:

                schedule("0 13 19 * * *", async () => {
                  setState('sonoff.0.Bewaesserung.POWER' /* Bewaesserung POWER */, true);
                  setStateDelayed('sonoff.0.Bewaesserung.POWER' /* Bewaesserung POWER */, false, 35000, false);
                });
                

                Codegröße des ganzen Scripts 214 Byte

                Der Minifier von DigitalOcean macht daraus 140 Byte...

                https://www.digitalocean.com/community/tools/minify

                schedule("0 13 19 * * *",(async()=>{setState("sonoff.0.Bewaesserung.POWER",!0),setStateDelayed("sonoff.0.Bewaesserung.POWER",!1,35e3,!1)}));
                

                Macht man die komischen Kommentare, die Blockly da hineinwirft weg, kommt man auch durch "Handoptimieren" auf 164 Byte

                schedule("0 13 19 * * *", async () => {
                  setState('sonoff.0.Bewaesserung.POWER', true);
                  setStateDelayed('sonoff.0.Bewaesserung.POWER', false, 35000, false);
                });
                

                Ich kaufe mir lieber einen RAM-Riegel mehr, statt mir Gedanken um 140 vs 214 Bytes zu machen ;-)

                Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
                Linux pve 6.17.9-1-pve
                6 GByte RAM für den Container
                Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
                Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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                • MartinPM MartinP

                  @paul53

                  aber jeder Funktionsaufruf belegt RAM. Was meinst du wohl, weshalb ioBroker solch ein RAM-Fresser ist?

                  Naja, das Anlegen einer Hilfsvariable, um unterhalb des Auskasperns, was denn nun gemacht werden soll nur EINEN Aufruf von SetState statt ZWEIEN zu generieren frisst auch Speicher ...

                  Ich bin aber nicht so fit im Abschätzen des Speicherbedarfs eines Funktionsaufrufes in Javascript - kann mir aber EIGENTLICH nicht vorstellen, dass die modernen Javascript Engines noch bei solchen simplen Dingen wie Funktionsaufrufen bereits beim Anlegen des JIT-Codes so viel Speicher fressen....

                  Bei C++ würde ich sagen "Bullshit" ...

                  Noch ein kleiner Einwand am Rande ....

                  Wenn man minimalen Speicherbedarf haben will, sollte man Blockly nicht verwenden...

                  Ein Beispiel:
                  5caf3a71-12b5-49aa-b7ad-19afb9b2682d-image.png
                  Javascript Code dazu:

                  schedule("0 13 19 * * *", async () => {
                    setState('sonoff.0.Bewaesserung.POWER' /* Bewaesserung POWER */, true);
                    setStateDelayed('sonoff.0.Bewaesserung.POWER' /* Bewaesserung POWER */, false, 35000, false);
                  });
                  

                  Codegröße des ganzen Scripts 214 Byte

                  Der Minifier von DigitalOcean macht daraus 140 Byte...

                  https://www.digitalocean.com/community/tools/minify

                  schedule("0 13 19 * * *",(async()=>{setState("sonoff.0.Bewaesserung.POWER",!0),setStateDelayed("sonoff.0.Bewaesserung.POWER",!1,35e3,!1)}));
                  

                  Macht man die komischen Kommentare, die Blockly da hineinwirft weg, kommt man auch durch "Handoptimieren" auf 164 Byte

                  schedule("0 13 19 * * *", async () => {
                    setState('sonoff.0.Bewaesserung.POWER', true);
                    setStateDelayed('sonoff.0.Bewaesserung.POWER', false, 35000, false);
                  });
                  

                  Ich kaufe mir lieber einen RAM-Riegel mehr, statt mir Gedanken um 140 vs 214 Bytes zu machen ;-)

                  paul53P Offline
                  paul53P Offline
                  paul53
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #23

                  @martinp sagte: Codegröße des ganzen Scripts 214 Byte

                  Wie stellst du die Codegröße fest?

                  Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                  Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                  MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • paul53P paul53

                    @martinp sagte: Codegröße des ganzen Scripts 214 Byte

                    Wie stellst du die Codegröße fest?

                    MartinPM Online
                    MartinPM Online
                    MartinP
                    schrieb am zuletzt editiert von MartinP
                    #24

                    @paul53 Die sagt mir https://www.digitalocean.com/community/tools/minify wenn ich den Quellcode dort hin kopiere...
                    Die Aussage ist aber in Zeiten von JIT und ähnlichen Tricks mit Vorsicht zu genießen.
                    Als Javascript noch ein reiner Interpreter war, sah das noch anders aus ...

                    b33ce131-084e-467f-af55-cc1ced3bbe65-grafik.png

                    Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                    Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
                    Linux pve 6.17.9-1-pve
                    6 GByte RAM für den Container
                    Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
                    Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                    1 Antwort Letzte Antwort
                    -1
                    • M Offline
                      M Offline
                      Mr.Kan1ster
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #25

                      @paul53 Ich habe eiiinige andere Themen gelesen und irgendwann tatsächlich gehofft "hoffentlich löst dieser Paul auch einfach mein Problem"

                      Ich weiss das ich dadurch wenig lerne, aber aktuell sitzt mir meine Frau im Nacken die in Ihrem temporären Büro (aka 2.Kinderzimmer) kalte Füße bekommt :)

                      @Wildbill
                      Ich hab diesen Expertenmodus Kopf gefunden, den Bleistift am Wert danach jedoch nicht. Aber wie es aussieht braucheich den auch nicht mehr.

                      @Codierknecht
                      Ich werd mich mal dran setzen und ETS dementsprechend durchgehen. Wie ihr ja schreibt, je länger ich warte desto mehr arbeit wird es.

                      Und danke auch an all die anderen Anteworten, das scheint hier sehr viel angenehmer zuzugehen als drüben im KNX User Forum :)

                      Ich teste Das Skript jetzt mal bis morgen abend und dann guck ich mal was im Bus so los war und wie war das zimmer ist.

                      CodierknechtC 1 Antwort Letzte Antwort
                      0
                      • M Mr.Kan1ster

                        @paul53 Ich habe eiiinige andere Themen gelesen und irgendwann tatsächlich gehofft "hoffentlich löst dieser Paul auch einfach mein Problem"

                        Ich weiss das ich dadurch wenig lerne, aber aktuell sitzt mir meine Frau im Nacken die in Ihrem temporären Büro (aka 2.Kinderzimmer) kalte Füße bekommt :)

                        @Wildbill
                        Ich hab diesen Expertenmodus Kopf gefunden, den Bleistift am Wert danach jedoch nicht. Aber wie es aussieht braucheich den auch nicht mehr.

                        @Codierknecht
                        Ich werd mich mal dran setzen und ETS dementsprechend durchgehen. Wie ihr ja schreibt, je länger ich warte desto mehr arbeit wird es.

                        Und danke auch an all die anderen Anteworten, das scheint hier sehr viel angenehmer zuzugehen als drüben im KNX User Forum :)

                        Ich teste Das Skript jetzt mal bis morgen abend und dann guck ich mal was im Bus so los war und wie war das zimmer ist.

                        CodierknechtC Online
                        CodierknechtC Online
                        Codierknecht
                        Developer Most Active
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #26

                        @mr-kan1ster sagte in Einfache Heizungsreglung:

                        aktuell sitzt mir meine Frau im Nacken

                        Da ist er wieder - der "WAF" 😁

                        "Any fool can write code that a computer can understand. Good programmers write code that humans can understand." (Martin Fowler, "Refactoring")

                        Proxmox 9.1.1 LXC|8 GB|Core i7-6700
                        HmIP|ZigBee|Tasmota|Unifi
                        Zabbix Certified Specialist
                        Konnte ich Dir helfen? Dann benutze bitte das Voting unten rechts im Beitrag

                        1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • paul53P paul53

                          @mr-kan1ster
                          Du vergleichst den Sollwert mit einem Objekt - nicht mit einem Zahlenwert.
                          Außerdem sollte ein Zweipunkt-Regler immer eine Hysterese haben, damit im Grenzbereich nicht ständig geschaltet wird.

                          Blockly_temp.JPG

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                           <variables>
                             <variable id="(@L{1Dm:]ck~khb(y:~y">Solltemp Kind2</variable>
                             <variable id="${wtJ;M#@9#.+s)/(.Hx">ventil</variable>
                           </variables>
                           <block type="variables_set" id=":zeA?20y*Tg3gh6l`#XY" x="-563" y="-612">
                             <field name="VAR" id="(@L{1Dm:]ck~khb(y:~y">Solltemp Kind2</field>
                             <value name="VALUE">
                               <block type="math_number" id="}{p#)E;:IVfY|{NKnc0P">
                                 <field name="NUM">22</field>
                               </block>
                             </value>
                             <next>
                               <block type="variables_set" id="Ig]Ov_oVEUU#_nZgDIyD">
                                 <field name="VAR" id="${wtJ;M#@9#.+s)/(.Hx">ventil</field>
                                 <value name="VALUE">
                                   <block type="get_value_var" id="T60^gU|A4%nl{o3s%*Pd">
                                     <field name="ATTR">val</field>
                                     <value name="OID">
                                       <shadow type="field_oid" id="D?j8qM[*:~kmXTt9z`,Q">
                                         <field name="oid">Object ID</field>
                                       </shadow>
                                       <block type="text" id="|0ONG0BC|O]~[gsq]!X:">
                                         <field name="TEXT">openknx.0.Kinderzimmer_2.Heizung_Kind_2.schaltende_Stellgröße_Kind2</field>
                                       </block>
                                     </value>
                                   </block>
                                 </value>
                                 <next>
                                   <block type="on" id="+@5PayeP*}[`W31?Hn9m">
                                     <field name="OID">openknx.0.Kinderzimmer_2.Heizung_Kind_2.Isttemperatur_Kind2</field>
                                     <field name="CONDITION">ne</field>
                                     <field name="ACK_CONDITION"></field>
                                     <statement name="STATEMENT">
                                       <block type="controls_if" id="UJBeFU58ERJkbQ]G#7zS">
                                         <mutation elseif="1"></mutation>
                                         <value name="IF0">
                                           <block type="logic_compare" id="@_YREWj:WhZ0.UT#cR6d">
                                             <field name="OP">LT</field>
                                             <value name="A">
                                               <block type="on_source" id="Jc5_X=JfO?o:s3-dx6%(">
                                                 <field name="ATTR">state.val</field>
                                               </block>
                                             </value>
                                             <value name="B">
                                               <block type="variables_get" id="t7Gy8=I2]G.0|MAwe-)k">
                                                 <field name="VAR" id="(@L{1Dm:]ck~khb(y:~y">Solltemp Kind2</field>
                                               </block>
                                             </value>
                                           </block>
                                         </value>
                                         <statement name="DO0">
                                           <block type="variables_set" id="hG=Flo5WG*wOekv|/npx">
                                             <field name="VAR" id="${wtJ;M#@9#.+s)/(.Hx">ventil</field>
                                             <value name="VALUE">
                                               <block type="math_number" id="VScSGUvke6=C4GFD/kzX">
                                                 <field name="NUM">100</field>
                                               </block>
                                             </value>
                                           </block>
                                         </statement>
                                         <value name="IF1">
                                           <block type="logic_compare" id="z%a^kJ{GZ0j@$k44[p-q">
                                             <field name="OP">GTE</field>
                                             <value name="A">
                                               <block type="on_source" id="9s,}5N8J41sEGO#XdH7;">
                                                 <field name="ATTR">state.val</field>
                                               </block>
                                             </value>
                                             <value name="B">
                                               <block type="math_arithmetic" id="h8fIk@.[et~ZH]|}+eg)">
                                                 <field name="OP">ADD</field>
                                                 <value name="A">
                                                   <shadow type="math_number" id="{}alCLNT6Htf{jzb#P(V">
                                                     <field name="NUM">1</field>
                                                   </shadow>
                                                   <block type="variables_get" id="CS(=!J=$V?H^Ht/}-;MI">
                                                     <field name="VAR" id="(@L{1Dm:]ck~khb(y:~y">Solltemp Kind2</field>
                                                   </block>
                                                 </value>
                                                 <value name="B">
                                                   <shadow type="math_number" id="]ri{sIm3E/1%DR(.[}]q">
                                                     <field name="NUM">0.5</field>
                                                   </shadow>
                                                 </value>
                                               </block>
                                             </value>
                                           </block>
                                         </value>
                                         <statement name="DO1">
                                           <block type="variables_set" id="4X:gNIjPO+XZdt4xzXFP">
                                             <field name="VAR" id="${wtJ;M#@9#.+s)/(.Hx">ventil</field>
                                             <value name="VALUE">
                                               <block type="math_number" id="ykWReqRYOeReqcXFl~*9">
                                                 <field name="NUM">0</field>
                                               </block>
                                             </value>
                                           </block>
                                         </statement>
                                         <next>
                                           <block type="controls_if" id="qV70I!OxDm2N2Q,nhaq4">
                                             <value name="IF0">
                                               <block type="logic_compare" id="w{k^gDE)CH7|_*$UVL$!">
                                                 <field name="OP">NEQ</field>
                                                 <value name="A">
                                                   <block type="variables_get" id="Y_YAv#,[Cb8WrRiahZ.5">
                                                     <field name="VAR" id="${wtJ;M#@9#.+s)/(.Hx">ventil</field>
                                                   </block>
                                                 </value>
                                                 <value name="B">
                                                   <block type="get_value_var" id="C9GoY#9QEp(V;_7UCJ*g">
                                                     <field name="ATTR">val</field>
                                                     <value name="OID">
                                                       <shadow type="field_oid" id="D?j8qM[*:~kmXTt9z`,Q">
                                                         <field name="oid">Object ID</field>
                                                       </shadow>
                                                       <block type="text" id="?b!A^SG4=jh]031(0YOa">
                                                         <field name="TEXT">openknx.0.Kinderzimmer_2.Heizung_Kind_2.schaltende_Stellgröße_Kind2</field>
                                                       </block>
                                                     </value>
                                                   </block>
                                                 </value>
                                               </block>
                                             </value>
                                             <statement name="DO0">
                                               <block type="control" id="{[cGXUC!mAzH}G{cNBw]">
                                                 <mutation xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" delay_input="false"></mutation>
                                                 <field name="OID">openknx.0.Kinderzimmer_2.Heizung_Kind_2.schaltende_Stellgröße_Kind2</field>
                                                 <field name="WITH_DELAY">FALSE</field>
                                                 <value name="VALUE">
                                                   <block type="variables_get" id="PJN`IJrhZH{c;(-E+)/c">
                                                     <field name="VAR" id="${wtJ;M#@9#.+s)/(.Hx">ventil</field>
                                                   </block>
                                                 </value>
                                               </block>
                                             </statement>
                                           </block>
                                         </next>
                                       </block>
                                     </statement>
                                   </block>
                                 </next>
                               </block>
                             </next>
                           </block>
                          </xml>
                          

                          M Offline
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                          Mr.Kan1ster
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #27

                          @paul53
                          Das Zimmer ist heute morgen gemütlich warm auf 22°. Ich danke dir vielmals.
                          Aber jetzt zum Verstädndnis, was machen die grünen Bausteine?

                          Ich lese das so:
                          Setze die neue Variable "Ventil" auf den Wert den das Objekt schaltende Stellgröße hat. Also 0 oder 100.
                          Dann Temp Abgleich und auf oder zu drehen.
                          Und dann ?
                          Falls Ventil nicht den Wert 0 oder 100 hat, setze ihn auch 0 oder 100? Den teil verstehe ich absolut nicht. Und auch nicht wieso die Objekte so lange NAmen haben und in grün sind.

                          Wenn du mir das noch ganz kurz erläutern würdest könnte ich das auch das 1. Kinderzimmer übernehmen.

                          CodierknechtC 1 Antwort Letzte Antwort
                          0
                          • M Mr.Kan1ster

                            @paul53
                            Das Zimmer ist heute morgen gemütlich warm auf 22°. Ich danke dir vielmals.
                            Aber jetzt zum Verstädndnis, was machen die grünen Bausteine?

                            Ich lese das so:
                            Setze die neue Variable "Ventil" auf den Wert den das Objekt schaltende Stellgröße hat. Also 0 oder 100.
                            Dann Temp Abgleich und auf oder zu drehen.
                            Und dann ?
                            Falls Ventil nicht den Wert 0 oder 100 hat, setze ihn auch 0 oder 100? Den teil verstehe ich absolut nicht. Und auch nicht wieso die Objekte so lange NAmen haben und in grün sind.

                            Wenn du mir das noch ganz kurz erläutern würdest könnte ich das auch das 1. Kinderzimmer übernehmen.

                            CodierknechtC Online
                            CodierknechtC Online
                            Codierknecht
                            Developer Most Active
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #28

                            @mr-kan1ster sagte in Einfache Heizungsreglung:

                            Falls Ventil nicht den Wert 0 oder 100 hat, setze ihn auch 0 oder 100? Den teil verstehe ich absolut nicht. Und auch nicht wieso die Objekte so lange NAmen haben und in grün sind.

                            1. Es wird geprüft, ob überhaupt gesteuert werden muss oder nicht.
                              Wenn das Ventil bereits auf den benötigten Wert eingestellt ist, muss ja nix gesteuert werden.
                              Stichwort "Funkhygiene".
                            2. Ich gehe davon aus, dass @paul53 hier diesen Weg lediglich gewählt hat, weil er selbst diese DP nicht hat.
                              In die grünen Blöcke kann man schreiben was man will, ohne dass dieser DP existieren muss.
                              In der Realität kann man natürlich auch die üblichen blauen "Wert von" nehmen.

                            "Any fool can write code that a computer can understand. Good programmers write code that humans can understand." (Martin Fowler, "Refactoring")

                            Proxmox 9.1.1 LXC|8 GB|Core i7-6700
                            HmIP|ZigBee|Tasmota|Unifi
                            Zabbix Certified Specialist
                            Konnte ich Dir helfen? Dann benutze bitte das Voting unten rechts im Beitrag

                            MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
                            2
                            • CodierknechtC Codierknecht

                              @mr-kan1ster sagte in Einfache Heizungsreglung:

                              Falls Ventil nicht den Wert 0 oder 100 hat, setze ihn auch 0 oder 100? Den teil verstehe ich absolut nicht. Und auch nicht wieso die Objekte so lange NAmen haben und in grün sind.

                              1. Es wird geprüft, ob überhaupt gesteuert werden muss oder nicht.
                                Wenn das Ventil bereits auf den benötigten Wert eingestellt ist, muss ja nix gesteuert werden.
                                Stichwort "Funkhygiene".
                              2. Ich gehe davon aus, dass @paul53 hier diesen Weg lediglich gewählt hat, weil er selbst diese DP nicht hat.
                                In die grünen Blöcke kann man schreiben was man will, ohne dass dieser DP existieren muss.
                                In der Realität kann man natürlich auch die üblichen blauen "Wert von" nehmen.
                              MartinPM Online
                              MartinPM Online
                              MartinP
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #29

                              @codierknecht said in Einfache Heizungsreglung:

                              @mr-kan1ster sagte in Einfache Heizungsreglung:

                              Falls Ventil nicht den Wert 0 oder 100 hat, setze ihn auch 0 oder 100? Den teil verstehe ich absolut nicht. Und auch nicht wieso die Objekte so lange NAmen haben und in grün sind.

                              Es wird geprüft, ob überhaupt gesteuert werden muss oder nicht.
                              Wenn das Ventil bereits auf den benötigten Wert eingestellt ist, muss ja nix gesteuert werden.
                              Stichwort "Funkhygiene".

                              Das ist ja auch bei dem Code von @DJMarc75 die Intention gewesen - da wird die Verriegelung über eine Hilfsvariable gemacht

                              55d4e715-c6ee-461b-8263-bb6a18e93550-1700754495159-screenshot-2023-11-23-164707.png

                              Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                              Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
                              Linux pve 6.17.9-1-pve
                              6 GByte RAM für den Container
                              Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
                              Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                              1 Antwort Letzte Antwort
                              1
                              • DJMarc75D DJMarc75

                                @pi-ter kuck mal :)
                                Screenshot 2023-11-23 164707.png

                                R Offline
                                R Offline
                                Rico Sander
                                schrieb am zuletzt editiert von Rico Sander
                                #30

                                @djmarc75 @Codierknecht

                                Aha, nach Verfolghung der Diskussion hier, ist der Groschen (jetzt Cent) gefallen.
                                Es wird also zusätzlich zur akt. Temperatur noch geprüft, welchen Zustand der Heizlüfter hat. Wenn er z.B. bereits läuft, muss er somit nicht wieder mit "steuere..." angesprochen werden; bzw. muss nicht ständig "ausgeschaltet" werden, wenn die Temperatur hoch genug ist und er eh schon aus.

                                Edit1 :
                                Was spricht eigentlich dagegen, gleich auf den Zustand des DP (Relais für Hzg an/aus) zu prüfen? Was übersehe ich da vielleicht?

                                Edit2:
                                Dagegen könnte sprechen, dass bei jeder Temp.-Änderung der Wert des DP (Zustand des Relais für Hzg) abgefragt werden würde.

                                Besten Dank.
                                VG Peter

                                Wenns nicht geht, wie man will
                                - muss mans tun, wie man kann.
                                MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
                                0
                                • R Rico Sander

                                  @djmarc75 @Codierknecht

                                  Aha, nach Verfolghung der Diskussion hier, ist der Groschen (jetzt Cent) gefallen.
                                  Es wird also zusätzlich zur akt. Temperatur noch geprüft, welchen Zustand der Heizlüfter hat. Wenn er z.B. bereits läuft, muss er somit nicht wieder mit "steuere..." angesprochen werden; bzw. muss nicht ständig "ausgeschaltet" werden, wenn die Temperatur hoch genug ist und er eh schon aus.

                                  Edit1 :
                                  Was spricht eigentlich dagegen, gleich auf den Zustand des DP (Relais für Hzg an/aus) zu prüfen? Was übersehe ich da vielleicht?

                                  Edit2:
                                  Dagegen könnte sprechen, dass bei jeder Temp.-Änderung der Wert des DP (Zustand des Relais für Hzg) abgefragt werden würde.

                                  Besten Dank.
                                  VG Peter

                                  MartinPM Online
                                  MartinPM Online
                                  MartinP
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #31

                                  @pi-ter Den Zustand des DP muss das Skript bei ioBroker anfragen - die lokale Variable ist ihm auf kurzem Dienstweg zugänglich ...
                                  Ich würde vermuten, ersteres ist mehr Aufwand, kann es aber nicht mit Sicherheit sagen...

                                  Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                                  Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
                                  Linux pve 6.17.9-1-pve
                                  6 GByte RAM für den Container
                                  Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
                                  Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                                  R 1 Antwort Letzte Antwort
                                  1
                                  • MartinPM MartinP

                                    @pi-ter Den Zustand des DP muss das Skript bei ioBroker anfragen - die lokale Variable ist ihm auf kurzem Dienstweg zugänglich ...
                                    Ich würde vermuten, ersteres ist mehr Aufwand, kann es aber nicht mit Sicherheit sagen...

                                    R Offline
                                    R Offline
                                    Rico Sander
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #32

                                    @martinp sagte in Einfache Heizungsreglung:

                                    @pi-ter Den Zustand des DP muss das Skript bei ioBroker anfragen - die lokale Variable ist ihm auf kurzem Dienstweg zugänglich ...
                                    Ich würde vermuten, ersteres ist mehr Aufwand, kann es aber nicht mit Sicherheit sagen...

                                    Ja, stimmt. Das ist das, was ich mit "DP abfragen" in Edit2 im Sinn hatte. Du hast es aber korrekter formuliert.
                                    Zeitlich gesehen dürfte der Zugriff auf die vordefinierte Variable effektiver sein, wenn gleich das in diesem Kontext vlt. eine untergeordnete Rolle spielt.

                                    Wieder was gelernt ;-)

                                    VG Peter

                                    Wenns nicht geht, wie man will
                                    - muss mans tun, wie man kann.
                                    MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
                                    0
                                    • R Rico Sander

                                      @martinp sagte in Einfache Heizungsreglung:

                                      @pi-ter Den Zustand des DP muss das Skript bei ioBroker anfragen - die lokale Variable ist ihm auf kurzem Dienstweg zugänglich ...
                                      Ich würde vermuten, ersteres ist mehr Aufwand, kann es aber nicht mit Sicherheit sagen...

                                      Ja, stimmt. Das ist das, was ich mit "DP abfragen" in Edit2 im Sinn hatte. Du hast es aber korrekter formuliert.
                                      Zeitlich gesehen dürfte der Zugriff auf die vordefinierte Variable effektiver sein, wenn gleich das in diesem Kontext vlt. eine untergeordnete Rolle spielt.

                                      Wieder was gelernt ;-)

                                      VG Peter

                                      MartinPM Online
                                      MartinPM Online
                                      MartinP
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #33

                                      @pi-ter Noch ein Gedanke zur Heizungsregelung per ioBroker: Damit wird der ioBroker zu einem Gerät mit "Missionskritischer" Zuverlässigkeit. Da habe ich mich noch nicht so ganz drangetraut, und lasse die Thermostat-Regelschleifen lokal auf einem kleinen ESP8266 rechnen. Wenn mal wirklich ein sehr strenger Frost kommt, und man ist tagelang nicht zu Hause, während der ioBroker einfriert, kann da viel kaputtgehen
                                      ioBroker ist bei mir bzgl Heizung nur für Protokollierung, Überwachung und Nachtabsenkung zuständig ...

                                      Hat sich aber im Nachhinein herausgestellt, dass die ESP8266 Hardware instabiler ist, als der ioBroker, und deshalb der ioBroker sehr viel zuverlässiger läuft, als der ESP8266...

                                      Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                                      Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
                                      Linux pve 6.17.9-1-pve
                                      6 GByte RAM für den Container
                                      Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
                                      Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                                      R 1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • MartinPM MartinP

                                        @pi-ter Noch ein Gedanke zur Heizungsregelung per ioBroker: Damit wird der ioBroker zu einem Gerät mit "Missionskritischer" Zuverlässigkeit. Da habe ich mich noch nicht so ganz drangetraut, und lasse die Thermostat-Regelschleifen lokal auf einem kleinen ESP8266 rechnen. Wenn mal wirklich ein sehr strenger Frost kommt, und man ist tagelang nicht zu Hause, während der ioBroker einfriert, kann da viel kaputtgehen
                                        ioBroker ist bei mir bzgl Heizung nur für Protokollierung, Überwachung und Nachtabsenkung zuständig ...

                                        Hat sich aber im Nachhinein herausgestellt, dass die ESP8266 Hardware instabiler ist, als der ioBroker, und deshalb der ioBroker sehr viel zuverlässiger läuft, als der ESP8266...

                                        R Offline
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                                        Rico Sander
                                        schrieb am zuletzt editiert von Rico Sander
                                        #34

                                        @martinp
                                        Die einzige "kritische Infrastruktur" wäre bei mir in der Tat nur das "Palmenhaus" (Umhausung für eine eingepflanzte Palme im Winter). Da die Palme nun ca. 40 Jahre alt ist, wäre es echt schade drum.
                                        Über Redundanz habe ich mir daher auch schon Gedanken gemacht, sie aber angesichts der eher milden Witterung noch nicht umgesetzt.

                                        Zur Temperaturmessung ist ein ESP8266 D1mini im Einsatz, geschaltet wird ein Sonoff TH16, auf dem noch die Originalsoftware läuft. Dort steckt auch der Temperaturfühler dran. Angebunden ist der TH16 an ioBroker über den HAM-Adapter und eweLink-Modul.

                                        Die Überlegung war, den TH-16 autonom als Thermostat einzusetzen und bei Unterschreitung einer zweiten Minimumtemperatur den Lüfter einzuschalten.

                                        Nächste Überlegung war: Was ist, wenn der kleine Heizlüfter den Geist aufgibt?
                                        Hier könnte ich über eine P11 mit Tasmota einen zweiten Heizlüfter in Reserve halten, der dann z.B. bei unter 2.5°C scriptgesteuert einspringt.

                                        Aber was immer wir auch tun: Ohne Stromnetz und ohne WLAN, WAN, what ever nutzt uns die ganze schöne Redundanz nix. Ohne Strom auch keine Heizung...

                                        Die einzige Sicherheit, die ich mir bei Abwesenheit noch gönne, ist ein VPN ins häusliche Netz. Da kann ich wenigstens nachsehen, ob alles passt und ggfls. aktiv werden - und zur Not die Nachbarn/Freunde alarmieren

                                        Bei mir läuft der raspi4 4GB mit ioBroker ebenfalls total stabil und ich würde auf den auch eher setzen, als auf die D1mini, was ich aber auch noch nie getestet habe ;-).

                                        Wenns nicht geht, wie man will
                                        - muss mans tun, wie man kann.
                                        MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • R Rico Sander

                                          @martinp
                                          Die einzige "kritische Infrastruktur" wäre bei mir in der Tat nur das "Palmenhaus" (Umhausung für eine eingepflanzte Palme im Winter). Da die Palme nun ca. 40 Jahre alt ist, wäre es echt schade drum.
                                          Über Redundanz habe ich mir daher auch schon Gedanken gemacht, sie aber angesichts der eher milden Witterung noch nicht umgesetzt.

                                          Zur Temperaturmessung ist ein ESP8266 D1mini im Einsatz, geschaltet wird ein Sonoff TH16, auf dem noch die Originalsoftware läuft. Dort steckt auch der Temperaturfühler dran. Angebunden ist der TH16 an ioBroker über den HAM-Adapter und eweLink-Modul.

                                          Die Überlegung war, den TH-16 autonom als Thermostat einzusetzen und bei Unterschreitung einer zweiten Minimumtemperatur den Lüfter einzuschalten.

                                          Nächste Überlegung war: Was ist, wenn der kleine Heizlüfter den Geist aufgibt?
                                          Hier könnte ich über eine P11 mit Tasmota einen zweiten Heizlüfter in Reserve halten, der dann z.B. bei unter 2.5°C scriptgesteuert einspringt.

                                          Aber was immer wir auch tun: Ohne Stromnetz und ohne WLAN, WAN, what ever nutzt uns die ganze schöne Redundanz nix. Ohne Strom auch keine Heizung...

                                          Die einzige Sicherheit, die ich mir bei Abwesenheit noch gönne, ist ein VPN ins häusliche Netz. Da kann ich wenigstens nachsehen, ob alles passt und ggfls. aktiv werden - und zur Not die Nachbarn/Freunde alarmieren

                                          Bei mir läuft der raspi4 4GB mit ioBroker ebenfalls total stabil und ich würde auf den auch eher setzen, als auf die D1mini, was ich aber auch noch nie getestet habe ;-).

                                          MartinPM Online
                                          MartinPM Online
                                          MartinP
                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #35

                                          @pi-ter said in Einfache Heizungsreglung:

                                          Bei mir läuft der raspi4 4GB mit ioBroker ebenfalls total stabil und ich würde auf den auch eher setzen, als auf die D1mini, was ich aber auch noch nie getestet habe ;-).

                                          Damals war meine Überlegung, dass der D1 Mini oder ein ähnliches vorgelagertes Kästchen eh gebraucht wird, um die Thermosensoren, Ventile usw. anzusteuern/abzufragen.
                                          Wenn dann ohne den ioBroker nicht wenigstens ein Notbetrieb möglich ist, hat man keinen Single Point of Failure, sondern gleich zwei davon ;-)

                                          Der Thermostat ist aber per MQTT ansteuerbar - vielleicht braucht man auf irgendeinem alten Linux-PC einen "Not" ioBroker, wenn denn doch irgendwas geschrottet wird beim Rumbasteln mit dem "Haupt" ioBroker ...

                                          Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                                          Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
                                          Linux pve 6.17.9-1-pve
                                          6 GByte RAM für den Container
                                          Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
                                          Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

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