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Steht offen im Internet ???

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  • HomoranH Homoran

    @wildbill sagte in Steht offen im Internet ???:

    , sollte sich doch auch in der Fritzbox deaktivieren lassen? Zumindest habe ich das so in Erinnerung und würde ich jedem empfehlen, das sofort zu deaktivi

    bei "Geräte dürfen eigenständig Ports öffnen" darf kein Haken sein

    W Online
    W Online
    Wildbill
    schrieb am zuletzt editiert von Wildbill
    #204

    @homoran Ja, irgendwie so müsste es heissen. Das ist halt ein absolutes Sicherheitsrisiko, dass es Geräten von innen heraus erlaubt wird selbstständig Ports zu öffnen und gehört auf jeden Fall deaktiviert.

    Grussm Jürgen

    EDIT: Wobei ich meine, mich zu erinnern, dass die Fritzbox doch auch anzeigt, welche Ports per UPnP geöffnet wurden und von welchem Gerät. Kann mich aber auch täuschen, ist schon sehr lange her…

    HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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    • W Wildbill

      @homoran Ja, irgendwie so müsste es heissen. Das ist halt ein absolutes Sicherheitsrisiko, dass es Geräten von innen heraus erlaubt wird selbstständig Ports zu öffnen und gehört auf jeden Fall deaktiviert.

      Grussm Jürgen

      EDIT: Wobei ich meine, mich zu erinnern, dass die Fritzbox doch auch anzeigt, welche Ports per UPnP geöffnet wurden und von welchem Gerät. Kann mich aber auch täuschen, ist schon sehr lange her…

      HomoranH Nicht stören
      HomoranH Nicht stören
      Homoran
      Global Moderator Administrators
      schrieb am zuletzt editiert von
      #205

      @wildbill sagte in Steht offen im Internet ???:

      ist schon sehr lange her…

      und sieht jedesmal anders aus

      kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

      Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

      der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

      1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • W Wildbill

        @oliverio Dass Ports per UPNP geöffnet werden, sollte sich doch auch in der Fritzbox deaktivieren lassen? Zumindest habe ich das so in Erinnerung und würde ich jedem empfehlen, das sofort zu deaktivieren. Wenn ports geöffnet werden, dann nur von dem, der sie auch gezielt offen haben will.
        Ansonsten hilft wohl nur die Brechstangenmethode. Nach und nach die Gerte ausschalten/vom Netz nehmen und schauen, wie es sich verhält. Irgendwann wird sich wohl ein oder mehrere schuldige finden.

        Gruss, Jürgen

        OliverIOO Offline
        OliverIOO Offline
        OliverIO
        schrieb am zuletzt editiert von OliverIO
        #206

        @wildbill said in Steht offen im Internet ???:

        ass Ports per UPNP geöffnet werden, sollte sich doch auch in der Fritzbox deaktivieren lassen? Zumindest habe ich das so in Erinnerung und würde ich jedem empfehlen, das sofort zu deaktivieren. Wenn ports geöffnet werden, dann nur von dem, der sie auch gezielt offen haben will.
        Ansonsten hilft wohl nur die Brechstangenmethode. Nach und nach die Gerte ausschalten/vom Netz nehmen und schauen, wie es sich verhält. Irgendwann wird sich wohl ein oder mehrere schuldige finden.

        ja das wurde gemacht. zunächst upnp deaktiviert, dann alle relevanten geräte ausgeschaltet, dann der router ausgeschaltet, wieder angeschaltet und erneut gescannt.
        das ist das gepostete letzte Ergebnis weiter oben.
        Leider weiß ich nicht, wann fritzbox/router die upnp freigaben vergessen. ich dachte nach einem neustart, wenn sie dann nicht gleich wieder gesetzt werden.

        die Ansicht mit den Portfreigaben wurde geprüft. Der Port 46435 hat sich dadurch zumindest geklärt (allerdings ohne zu wissen wofür der ist, in der fritzbox steht was von wartung, im internet ist aber nix dazu zu finden)
        die anderen ports sind noch offen
        sorgen machen mir immer noch 113 und 1080
        113 mach aus meiner Sicht nur innerhalb eines Netzes sinn, ausserhalb wäre es echt gefährlich (sofern auf dem port auch tatsächlich die Anwendung läuft, die für den Port vorgesehen ist)
        https://www.speedguide.net/port.php?port=1080
        https://www.speedguide.net/port.php?port=113

        diese beiden seiten sind auch mit entsprechenden warnhinweisen zu Trojaner und backdoors versehen, die diese ports nutzen.
        daher auch die frage, üb man über die fritzbox herausfindet, welches gerät im lan diesen port nutzt.
        seltsam war auch, das der router icmp-pakete geblockt hat. weiß aber nicht ob das ein standard-verhalten der fritzbox ist.
        könnten auch maßnahmen sein um das entdecken der trojaner/backdoors zu erschweren

        Meine Adapter und Widgets
        TVProgram, SqueezeboxRPC, OpenLiga, RSSFeed, MyTime,, pi-hole2, vis-json-template, skiinfo, vis-mapwidgets, vis-2-widgets-rssfeed
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        Marc BergM mickymM 2 Antworten Letzte Antwort
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        • OliverIOO OliverIO

          @wildbill said in Steht offen im Internet ???:

          ass Ports per UPNP geöffnet werden, sollte sich doch auch in der Fritzbox deaktivieren lassen? Zumindest habe ich das so in Erinnerung und würde ich jedem empfehlen, das sofort zu deaktivieren. Wenn ports geöffnet werden, dann nur von dem, der sie auch gezielt offen haben will.
          Ansonsten hilft wohl nur die Brechstangenmethode. Nach und nach die Gerte ausschalten/vom Netz nehmen und schauen, wie es sich verhält. Irgendwann wird sich wohl ein oder mehrere schuldige finden.

          ja das wurde gemacht. zunächst upnp deaktiviert, dann alle relevanten geräte ausgeschaltet, dann der router ausgeschaltet, wieder angeschaltet und erneut gescannt.
          das ist das gepostete letzte Ergebnis weiter oben.
          Leider weiß ich nicht, wann fritzbox/router die upnp freigaben vergessen. ich dachte nach einem neustart, wenn sie dann nicht gleich wieder gesetzt werden.

          die Ansicht mit den Portfreigaben wurde geprüft. Der Port 46435 hat sich dadurch zumindest geklärt (allerdings ohne zu wissen wofür der ist, in der fritzbox steht was von wartung, im internet ist aber nix dazu zu finden)
          die anderen ports sind noch offen
          sorgen machen mir immer noch 113 und 1080
          113 mach aus meiner Sicht nur innerhalb eines Netzes sinn, ausserhalb wäre es echt gefährlich (sofern auf dem port auch tatsächlich die Anwendung läuft, die für den Port vorgesehen ist)
          https://www.speedguide.net/port.php?port=1080
          https://www.speedguide.net/port.php?port=113

          diese beiden seiten sind auch mit entsprechenden warnhinweisen zu Trojaner und backdoors versehen, die diese ports nutzen.
          daher auch die frage, üb man über die fritzbox herausfindet, welches gerät im lan diesen port nutzt.
          seltsam war auch, das der router icmp-pakete geblockt hat. weiß aber nicht ob das ein standard-verhalten der fritzbox ist.
          könnten auch maßnahmen sein um das entdecken der trojaner/backdoors zu erschweren

          Marc BergM Offline
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          Marc Berg
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          schrieb am zuletzt editiert von
          #207

          @oliverio sagte in Steht offen im Internet ???:

          sorgen machen mir immer noch 113 und 1080

          Diese beiden Ports werden meines Wissens schon bei einigen Providern "abgefangen" und mit "closed" beantwortet, bevor sie bei der FritzBox ankommen. Da besteht kein Grund zur Sorge, denke ich.

          NUC10I3+Ubuntu+Docker+ioBroker+influxDB2+Node Red+RabbitMQ+Grafana

          Pi-hole, Traefik, Checkmk, Conbee II+Zigbee2MQTT, ESPSomfy-RTS, LoRaWAN, Arduino, KiCad

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          • F Offline
            F Offline
            fastfoot
            schrieb am zuletzt editiert von
            #208

            in der FritzBox gibt es ein Menu Diagnose - Sicherheit, dort werden alle offenen Ports gelistet mit Beschreibung. Auch evtl. sonstige sicherheitsrelevante (Fehl-)Einstellungen werden detailliert gelistet

            iobroker läuft unter Docker auf QNAP TS-451+
            SkriptRecovery: https://forum.iobroker.net/post/930558

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • OliverIOO OliverIO

              @wildbill said in Steht offen im Internet ???:

              ass Ports per UPNP geöffnet werden, sollte sich doch auch in der Fritzbox deaktivieren lassen? Zumindest habe ich das so in Erinnerung und würde ich jedem empfehlen, das sofort zu deaktivieren. Wenn ports geöffnet werden, dann nur von dem, der sie auch gezielt offen haben will.
              Ansonsten hilft wohl nur die Brechstangenmethode. Nach und nach die Gerte ausschalten/vom Netz nehmen und schauen, wie es sich verhält. Irgendwann wird sich wohl ein oder mehrere schuldige finden.

              ja das wurde gemacht. zunächst upnp deaktiviert, dann alle relevanten geräte ausgeschaltet, dann der router ausgeschaltet, wieder angeschaltet und erneut gescannt.
              das ist das gepostete letzte Ergebnis weiter oben.
              Leider weiß ich nicht, wann fritzbox/router die upnp freigaben vergessen. ich dachte nach einem neustart, wenn sie dann nicht gleich wieder gesetzt werden.

              die Ansicht mit den Portfreigaben wurde geprüft. Der Port 46435 hat sich dadurch zumindest geklärt (allerdings ohne zu wissen wofür der ist, in der fritzbox steht was von wartung, im internet ist aber nix dazu zu finden)
              die anderen ports sind noch offen
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              113 mach aus meiner Sicht nur innerhalb eines Netzes sinn, ausserhalb wäre es echt gefährlich (sofern auf dem port auch tatsächlich die Anwendung läuft, die für den Port vorgesehen ist)
              https://www.speedguide.net/port.php?port=1080
              https://www.speedguide.net/port.php?port=113

              diese beiden seiten sind auch mit entsprechenden warnhinweisen zu Trojaner und backdoors versehen, die diese ports nutzen.
              daher auch die frage, üb man über die fritzbox herausfindet, welches gerät im lan diesen port nutzt.
              seltsam war auch, das der router icmp-pakete geblockt hat. weiß aber nicht ob das ein standard-verhalten der fritzbox ist.
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              mickymM Offline
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              schrieb am zuletzt editiert von
              #209

              @oliverio sagte in Steht offen im Internet ???:

              seltsam war auch, das der router icmp-pakete geblockt hat. weiß aber nicht ob das ein standard-verhalten der fritzbox ist.

              708bfccf-d684-4b9c-a6b8-e0f6cffc60ef-image.png

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              OliverIOO HomoranH 2 Antworten Letzte Antwort
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              • mickymM mickym

                @oliverio sagte in Steht offen im Internet ???:

                seltsam war auch, das der router icmp-pakete geblockt hat. weiß aber nicht ob das ein standard-verhalten der fritzbox ist.

                708bfccf-d684-4b9c-a6b8-e0f6cffc60ef-image.png

                OliverIOO Offline
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                OliverIO
                schrieb am zuletzt editiert von
                #210

                @mickym
                ah ok,
                weiß aber nicht ob derjenige das absichtlich eingestellt hat.

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                • Marc BergM Marc Berg

                  @oliverio sagte in Steht offen im Internet ???:

                  sorgen machen mir immer noch 113 und 1080

                  Diese beiden Ports werden meines Wissens schon bei einigen Providern "abgefangen" und mit "closed" beantwortet, bevor sie bei der FritzBox ankommen. Da besteht kein Grund zur Sorge, denke ich.

                  OliverIOO Offline
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                  OliverIO
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #211

                  @marc-berg said in Steht offen im Internet ???:

                  Diese beiden Ports werden meines Wissens schon bei einigen Providern "abgefangen" und mit "closed" beantwortet, bevor sie bei der FritzBox ankommen. Da besteht kein Grund zur Sorge, denke ich.

                  sie erscheinen aber auch bei einem scan von innen.
                  von innen wie von außen kein unterschied

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                  • mickymM mickym

                    @oliverio sagte in Steht offen im Internet ???:

                    seltsam war auch, das der router icmp-pakete geblockt hat. weiß aber nicht ob das ein standard-verhalten der fritzbox ist.

                    708bfccf-d684-4b9c-a6b8-e0f6cffc60ef-image.png

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                    Homoran
                    Global Moderator Administrators
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #212

                    @mickym

                    ich habe aber vor langer Zeit mal gelesen, dass der stealth mode gar nicht so sinnvoll wäre, da die Blockade ja zeigt, dass da jemand ist.

                    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                    Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                    der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                    mickymM Thomas BraunT 2 Antworten Letzte Antwort
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                    • HomoranH Homoran

                      @mickym

                      ich habe aber vor langer Zeit mal gelesen, dass der stealth mode gar nicht so sinnvoll wäre, da die Blockade ja zeigt, dass da jemand ist.

                      mickymM Offline
                      mickymM Offline
                      mickym
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                      schrieb am zuletzt editiert von mickym
                      #213

                      @homoran Das bezieht sich glaub weniger auf den stealth mode - sondern meiner Meinung nach, war das wenn man seine WLAN Kennung verbirgt - aber das Ablehnen von ICMP Nachrichten ist bei den Firewalls eigentlich Standard. Ich habs aber auch aus, weil ich das hin und wieder brauche um zu sehen, ob bestimmte Anwendungen in meinem internen Netz erreichbar sind.

                      Ich glaub sogar dass dieser Filter standardmäßig an ist, wenn man ihn nicht bewußt ausschaltet.

                      Jeder Flow bzw. jedes Script, das ich hier poste implementiert jeder auf eigene Gefahr. Flows und Scripts können Fehler aufweisen und weder der Seitenbetreiber noch ich persönlich können hierfür haftbar gemacht werden. Das gleiche gilt für Empfehlungen aller Art.

                      1 Antwort Letzte Antwort
                      0
                      • HomoranH Homoran

                        @mickym

                        ich habe aber vor langer Zeit mal gelesen, dass der stealth mode gar nicht so sinnvoll wäre, da die Blockade ja zeigt, dass da jemand ist.

                        Thomas BraunT Online
                        Thomas BraunT Online
                        Thomas Braun
                        Most Active
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #214

                        @homoran sagte in Steht offen im Internet ???:

                        ich habe aber vor langer Zeit mal gelesen, dass der stealth mode gar nicht so sinnvoll wäre, da die Blockade ja zeigt, dass da jemand ist.

                        Auch wenn die Seite aussieht wie aus dem letzten Jahrhundert:

                        https://www.grc.com/faq-shieldsup.htm#IDENT

                        erklärt es.

                        Linux-Werkzeugkasten:
                        https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
                        NodeJS Fixer Skript:
                        https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
                        iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

                        HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • Thomas BraunT Thomas Braun

                          @homoran sagte in Steht offen im Internet ???:

                          ich habe aber vor langer Zeit mal gelesen, dass der stealth mode gar nicht so sinnvoll wäre, da die Blockade ja zeigt, dass da jemand ist.

                          Auch wenn die Seite aussieht wie aus dem letzten Jahrhundert:

                          https://www.grc.com/faq-shieldsup.htm#IDENT

                          erklärt es.

                          HomoranH Nicht stören
                          HomoranH Nicht stören
                          Homoran
                          Global Moderator Administrators
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #215

                          @thomas-braun ja, so hab ich das noch in Erinnerung.

                          kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                          Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                          der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                          Thomas BraunT 1 Antwort Letzte Antwort
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                          • HomoranH Homoran

                            @thomas-braun ja, so hab ich das noch in Erinnerung.

                            Thomas BraunT Online
                            Thomas BraunT Online
                            Thomas Braun
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                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #216

                            @homoran

                            But the problem with simple stealthing of port 113 is that we don't want to hurt the servers we are trying to contact when they turn around and send us their IDENT query. If they get no response at all from their port 113 query, our connection to them (which initiated their query in the first place) will be delayed or perhaps completely abandoned.

                            Das ist der Grund, warum der 113er oft nicht unter einer 'Tarnkappe' läuft.

                            Linux-Werkzeugkasten:
                            https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
                            NodeJS Fixer Skript:
                            https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
                            iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

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