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Ist Solarprognose aus open-weather möglich?

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Dieses Thema wurde aufgespalten von Test Adapter open-meteo-weather v2.5.x GitHub/Latest Homoran
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  • HomoranH Homoran

    @H5N1 sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

    Sorry keine Ahnung, dachte nur der Winkel reicht,

    alles gut!
    hier ist ja auch süd =0°, daher ist alles möglich 😀

    Screenshot_20260216-111646_DuckDuckGo.jpg

    @thisoft was hast du?

    ThisoftT Offline
    ThisoftT Offline
    Thisoft
    schrieb zuletzt editiert von
    #81

    @Homoran sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

    was hast du?

    Jetzt hast du mich auf was gebracht! Da war ich offensichtlich die ganze Zeit auf'm falschen Dampfer :-(
    4239635e-59e7-4bc9-baa6-56a7be2b6c4f-image.png
    Demzufolge habe ich also nicht 52° sondern 38°C... Das erklärt ja zumindest teilweise dass meine Prognose tendenziell zu hoch lag...

    22 HM-Geräte; PivCCU2 auf RasPi

    ioBroker-Multihost; Ubuntu-Master auf Intel-Atom und 3 RasPi-Clients

    HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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    • H5N1H H5N1

      @Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

      Wetterprognose von einer Sonnenscheindauer geredet hat die nicht mal zur Hälfte eingetroffen ist

      Beziehst du extra noch in den Berechnungen die Sonnenscheindauer mit ein? Oder verstehe ich was falsch?

      ThisoftT Offline
      ThisoftT Offline
      Thisoft
      schrieb zuletzt editiert von
      #82

      @H5N1 sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

      Beziehst du extra noch in den Berechnungen die Sonnenscheindauer mit ein? Oder verstehe ich was falsch?

      Nein, beziehe ich nicht ein, aber ich gehe davon aus dass der Wert für die "GTI" schon den prognostizierten Bedeckungsgrad mit berücksichtigt...??? Oder etwa doch nicht?

      22 HM-Geräte; PivCCU2 auf RasPi

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      H5N1H 1 Antwort Letzte Antwort
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      • ThisoftT Thisoft

        @H5N1 sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

        Beziehst du extra noch in den Berechnungen die Sonnenscheindauer mit ein? Oder verstehe ich was falsch?

        Nein, beziehe ich nicht ein, aber ich gehe davon aus dass der Wert für die "GTI" schon den prognostizierten Bedeckungsgrad mit berücksichtigt...??? Oder etwa doch nicht?

        H5N1H Offline
        H5N1H Offline
        H5N1
        Developer
        schrieb zuletzt editiert von
        #83

        @Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

        Oder etwa doch nicht?

        Deswegen frage ich, es sollte schon mit drin sein.

        Grüße H5N1

        HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
        0
        • ThisoftT Thisoft

          @Homoran sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

          was hast du?

          Jetzt hast du mich auf was gebracht! Da war ich offensichtlich die ganze Zeit auf'm falschen Dampfer :-(
          4239635e-59e7-4bc9-baa6-56a7be2b6c4f-image.png
          Demzufolge habe ich also nicht 52° sondern 38°C... Das erklärt ja zumindest teilweise dass meine Prognose tendenziell zu hoch lag...

          HomoranH Nicht stören
          HomoranH Nicht stören
          Homoran
          Global Moderator Administrators
          schrieb zuletzt editiert von
          #84

          @Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

          Demzufolge habe ich also nicht 52° sondern 38°

          das ist ja genau die Frage!
          beides ist due Auslenkung aus der Horizontalen.

          einmal vom First nach unten, was Neigung/Gefälle wäre (allerdings korrekt wohl negativ)
          Das andere von der Traufe nach oben, wie es im Screenshot gezeigt ist und der Dach"neigung" gemäß Bauamt entspricht.

          Alles nicht einfach im übergenormten Bürokratenland 😢

          kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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          ThisoftT 1 Antwort Letzte Antwort
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          • H5N1H H5N1

            @Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

            Oder etwa doch nicht?

            Deswegen frage ich, es sollte schon mit drin sein.

            HomoranH Nicht stören
            HomoranH Nicht stören
            Homoran
            Global Moderator Administrators
            schrieb zuletzt editiert von
            #85

            @H5N1 sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

            es sollte schon mit drin sein.

            ist es wahrscheinlich auch!
            Bewölkungsgrad und Sonnenstunden sind nur weitere Informationen

            kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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            • HomoranH Homoran

              @Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

              Demzufolge habe ich also nicht 52° sondern 38°

              das ist ja genau die Frage!
              beides ist due Auslenkung aus der Horizontalen.

              einmal vom First nach unten, was Neigung/Gefälle wäre (allerdings korrekt wohl negativ)
              Das andere von der Traufe nach oben, wie es im Screenshot gezeigt ist und der Dach"neigung" gemäß Bauamt entspricht.

              Alles nicht einfach im übergenormten Bürokratenland 😢

              ThisoftT Offline
              ThisoftT Offline
              Thisoft
              schrieb zuletzt editiert von Thisoft
              #86

              @Homoran sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

              das ist ja genau die Frage!
              beides ist due Auslenkung aus der Horizontalen.

              also, der "Winkel relativ zur Horizontalen" ist für mich schon eindeutig, also der zwischen Bodenplatte und Modul quasi ;-)

              EDIT: Ich befürchte, dass OpenMeteoWeather auch hier "andersherum" rechnet. Habe gerade mal getestet. Werte für Morgen 12:00, d.h. bei einer Elevation der Sonne von knapp 25° (diese wird wohl unbestritten wirklich aus der Horizontalen "nach oben" gemessen)

              • Tilt 0° - GTI 208,2W/m²
              • Tilt 25° - GTI 232,5W/m²
              • Tilt 65° - GTI 220,8W/m²
              • Tilt 90° - GTI 183,9W/m²

              Das legt m.E. sehr eindeutig den Schluss nahe, dass hier 0° senkrechte Montage (Hauswand) und 90° horizontale Montage bedeuten würde!

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              • HomoranH Nicht stören
                HomoranH Nicht stören
                Homoran
                Global Moderator Administrators
                schrieb zuletzt editiert von Homoran
                #87

                Heute lagen alle 3 Verdächtigen schön dicht beieinander jnd auch hervorragend dicht am echten Ertrag
                Screenshot_20260216-174609_DuckDuckGo.jpg

                Allein die Glockenform der Vorhersagekurve passt nicht zur Realität. Deutliche Maxima zwischen 10 und 12, sowie 14-16.
                Screenshot_20260216-163234_DuckDuckGo.jpg

                Ob das im Sommer besser wird, muss ich abwarten, ansonsten ist mein Anwendungsfall nicht realisierbar (mit bisher keiner Vorhersage!)
                Ich möchte meine Produktion netzdienlich einspeisen oder in die Batterie einladen.
                Dazu würde ich bei guter Prognose früh morgens, wenn Strom gebraucht würde und alle anderen ihre Batterien laden, erst einmal einspeisen und ab ca. 11:00 die Batterie laden.
                Dann müsste da aber noch genug kommen 😉

                kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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                • HomoranH Homoran

                  Heute lagen alle 3 Verdächtigen schön dicht beieinander jnd auch hervorragend dicht am echten Ertrag
                  Screenshot_20260216-174609_DuckDuckGo.jpg

                  Allein die Glockenform der Vorhersagekurve passt nicht zur Realität. Deutliche Maxima zwischen 10 und 12, sowie 14-16.
                  Screenshot_20260216-163234_DuckDuckGo.jpg

                  Ob das im Sommer besser wird, muss ich abwarten, ansonsten ist mein Anwendungsfall nicht realisierbar (mit bisher keiner Vorhersage!)
                  Ich möchte meine Produktion netzdienlich einspeisen oder in die Batterie einladen.
                  Dazu würde ich bei guter Prognose früh morgens, wenn Strom gebraucht würde und alle anderen ihre Batterien laden, erst einmal einspeisen und ab ca. 11:00 die Batterie laden.
                  Dann müsste da aber noch genug kommen 😉

                  ThisoftT Offline
                  ThisoftT Offline
                  Thisoft
                  schrieb zuletzt editiert von
                  #88

                  @Homoran sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

                  Heute lagen alle 3 Verdächtigen schön dicht beieinander

                  Meine Prognose von heute war für die Tonne... Schnee auf den Modulen und außerdem hab ich an den Werten rumgespielt...

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                  • HomoranH Homoran

                    Heute lagen alle 3 Verdächtigen schön dicht beieinander jnd auch hervorragend dicht am echten Ertrag
                    Screenshot_20260216-174609_DuckDuckGo.jpg

                    Allein die Glockenform der Vorhersagekurve passt nicht zur Realität. Deutliche Maxima zwischen 10 und 12, sowie 14-16.
                    Screenshot_20260216-163234_DuckDuckGo.jpg

                    Ob das im Sommer besser wird, muss ich abwarten, ansonsten ist mein Anwendungsfall nicht realisierbar (mit bisher keiner Vorhersage!)
                    Ich möchte meine Produktion netzdienlich einspeisen oder in die Batterie einladen.
                    Dazu würde ich bei guter Prognose früh morgens, wenn Strom gebraucht würde und alle anderen ihre Batterien laden, erst einmal einspeisen und ab ca. 11:00 die Batterie laden.
                    Dann müsste da aber noch genug kommen 😉

                    ThisoftT Offline
                    ThisoftT Offline
                    Thisoft
                    schrieb zuletzt editiert von Thisoft
                    #89

                    @Homoran sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

                    Allein die Glockenform der Vorhersagekurve passt nicht zur Realität. Deutliche Maxima zwischen 10 und 12, sowie 14-16.

                    Ich werde irgendwie den Verdacht nicht los dass der Wert der GTI noch nicht die aktuelle Bewölkung berücksichtigt... deshalb die immer wieder gleiche Glockenkurve.
                    Ich habe mir schnell mal ein Script gebastelt welches mir das übersichtlich darstellt und da schon mal die Kurve "Effective Irradiance" (GTI × (1−Cloud)) dazu dargestellt. Das sieht mir irgendwie plausibler aus. Ich werde das mal testen... Könnte sein, dass man den Einfluss der Bewölkung logarithmisch machen oder anderweitig mit einem Faktor versehen muss(?)
                    57798cf1-cc39-46e3-a211-25339f1f498e-image.png

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                    HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • ThisoftT Offline
                      ThisoftT Offline
                      Thisoft
                      schrieb zuletzt editiert von
                      #90

                      Hab mein Script noch bissel tunen lassen ;-) - ChatGPT kann nützlich sein... - und um einige minimalwissenschaftliche Berechnungsmodelle erweitert...

                      image.png
                      714bda10-b15f-4611-9c86-b7fa72bad2f6-image.png
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                      • ThisoftT Thisoft

                        @Homoran sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

                        Allein die Glockenform der Vorhersagekurve passt nicht zur Realität. Deutliche Maxima zwischen 10 und 12, sowie 14-16.

                        Ich werde irgendwie den Verdacht nicht los dass der Wert der GTI noch nicht die aktuelle Bewölkung berücksichtigt... deshalb die immer wieder gleiche Glockenkurve.
                        Ich habe mir schnell mal ein Script gebastelt welches mir das übersichtlich darstellt und da schon mal die Kurve "Effective Irradiance" (GTI × (1−Cloud)) dazu dargestellt. Das sieht mir irgendwie plausibler aus. Ich werde das mal testen... Könnte sein, dass man den Einfluss der Bewölkung logarithmisch machen oder anderweitig mit einem Faktor versehen muss(?)
                        57798cf1-cc39-46e3-a211-25339f1f498e-image.png

                        HomoranH Nicht stören
                        HomoranH Nicht stören
                        Homoran
                        Global Moderator Administrators
                        schrieb zuletzt editiert von Homoran
                        #91

                        @Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

                        Kurve "Effective Irradiance" (GTI × (1−Cloud)) dazu dargestellt.

                        genau so etwas hab ich mir heute Nacht überlegt.

                        auch das:

                        @Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

                        Könnte sein, dass man den Einfluss der Bewölkung logarithmisch machen oder anderweitig mit einem Faktor versehen muss(?)

                        Auf jeden Fall muss das ganze normiert werden, damit die Fläche der Kurve mit und ohne cloud-Faktor und damit die Ertragssumme identisch bleibt.

                        Hab aber noch nichts umgesetzt

                        EDIT:
                        vielleicht (Werte mit Faktor) x (Summe Array von SA bis SU ohne / Summe Array von SA bis SU mit Faktor)

                        EDIT2:
                        Aber irgendetwas stimmt trotzdem nicht.

                        in den Daten sehe ich ein deutliches lokales Minimum in den Punkten 8-10

                        [{"val":0,"ts":1771300800000,"ack":true},{"val":0,"ts":1771304400000,"ack":true},{"val":0,"ts":1771308000000,"ack":true},{"val":0,"ts":1771311600000,"ack":true},{"val":0.06,"ts":1771315200000,"ack":true},{"val":0.18,"ts":1771318800000,"ack":true},{"val":0.71,"ts":1771322400000,"ack":true},{"val":0.1,"ts":1771326000000,"ack":true},{"val":0.19,"ts":1771329600000,"ack":true},{"val":0.32,"ts":1771333200000,"ack":true},{"val":1.01,"ts":1771336800000,"ack":true},{"val":0.42,"ts":1771340400000,"ack":true},{"val":0.07,"ts":1771344000000,"ack":true},{"val":0.03,"ts":1771347600000,"ack":true},{"val":0,"ts":1771351200000,"ack":true},{"val":0,"ts":1771354800000,"ack":true},{"val":0,"ts":1771358400000,"ack":true},{"val":0,"ts":1771362000000,"ack":true}]
                        

                        in der Kurve kommt das nicht vor
                        Screenshot_20260217-095002_DuckDuckGo.jpg

                        Das wäre ab 12:00
                        Screenshot_20260217-095627_DuckDuckGo.jpg

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                        ThisoftT 1 Antwort Letzte Antwort
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                        • HomoranH Homoran

                          @Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

                          Kurve "Effective Irradiance" (GTI × (1−Cloud)) dazu dargestellt.

                          genau so etwas hab ich mir heute Nacht überlegt.

                          auch das:

                          @Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

                          Könnte sein, dass man den Einfluss der Bewölkung logarithmisch machen oder anderweitig mit einem Faktor versehen muss(?)

                          Auf jeden Fall muss das ganze normiert werden, damit die Fläche der Kurve mit und ohne cloud-Faktor und damit die Ertragssumme identisch bleibt.

                          Hab aber noch nichts umgesetzt

                          EDIT:
                          vielleicht (Werte mit Faktor) x (Summe Array von SA bis SU ohne / Summe Array von SA bis SU mit Faktor)

                          EDIT2:
                          Aber irgendetwas stimmt trotzdem nicht.

                          in den Daten sehe ich ein deutliches lokales Minimum in den Punkten 8-10

                          [{"val":0,"ts":1771300800000,"ack":true},{"val":0,"ts":1771304400000,"ack":true},{"val":0,"ts":1771308000000,"ack":true},{"val":0,"ts":1771311600000,"ack":true},{"val":0.06,"ts":1771315200000,"ack":true},{"val":0.18,"ts":1771318800000,"ack":true},{"val":0.71,"ts":1771322400000,"ack":true},{"val":0.1,"ts":1771326000000,"ack":true},{"val":0.19,"ts":1771329600000,"ack":true},{"val":0.32,"ts":1771333200000,"ack":true},{"val":1.01,"ts":1771336800000,"ack":true},{"val":0.42,"ts":1771340400000,"ack":true},{"val":0.07,"ts":1771344000000,"ack":true},{"val":0.03,"ts":1771347600000,"ack":true},{"val":0,"ts":1771351200000,"ack":true},{"val":0,"ts":1771354800000,"ack":true},{"val":0,"ts":1771358400000,"ack":true},{"val":0,"ts":1771362000000,"ack":true}]
                          

                          in der Kurve kommt das nicht vor
                          Screenshot_20260217-095002_DuckDuckGo.jpg

                          Das wäre ab 12:00
                          Screenshot_20260217-095627_DuckDuckGo.jpg

                          ThisoftT Offline
                          ThisoftT Offline
                          Thisoft
                          schrieb zuletzt editiert von
                          #92

                          @Homoran sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

                          in der Kurve kommt das nicht vor

                          Hast du zufällig die Kurve an sich im Diagramm geglättet???? Ist u.U. die Standardeinstellung je nachdem womit die Grafik erstellst.

                          22 HM-Geräte; PivCCU2 auf RasPi

                          ioBroker-Multihost; Ubuntu-Master auf Intel-Atom und 3 RasPi-Clients

                          HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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                          • ThisoftT Thisoft

                            @Homoran sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

                            in der Kurve kommt das nicht vor

                            Hast du zufällig die Kurve an sich im Diagramm geglättet???? Ist u.U. die Standardeinstellung je nachdem womit die Grafik erstellst.

                            HomoranH Nicht stören
                            HomoranH Nicht stören
                            Homoran
                            Global Moderator Administrators
                            schrieb zuletzt editiert von
                            #93

                            @Thisoft bin gerade auf der Suche.
                            obwohl ich Liste per sendto an history schicke und in den Datenpunkt scheibe, kommen in history ganz andere Werte an
                            Screenshot_20260217-100502_DuckDuckGo.jpg

                            erstens Wh statt kWh (das wäre für die Darstellung sogar richtiger)
                            zweitens sind das nicht die aktuellen Werte.

                            Inzwischen hab ich den js-Adapter im Verdacht, da auch die brightSky Kurve nicht mehr erscheint.
                            Ich meine ich hätte js vor paar Tagen hochgezogen

                            kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                            Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                            der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                            1 Antwort Letzte Antwort
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