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Smarte Sicherungsautomaten mit Iobrocker

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  • bahnuhrB bahnuhr

    Hallo,
    muss jetzt auch mal fragen.

    was habe ich vor:
    Ich möchte in meinem Sicherungskasten auch etwas einbauen um den Stromverbrauch der einzelnen Räume zu erfassen.

    Erfahrung:
    habe schon einen SDM72 verbaut; der mit waveshare 485tolan dann ins Netz kommt. Und diesen lese ich dann mit modbus Adapter aus. Das klappt auch.
    @homoran hat diesen glaube ich auch mehrfach verbaut.

    Schreibt doch mal was ihr nehmen würdet.
    @BananaJoe empfiehlt wohl dies:

    @bananajoe sagte in Smarte Sicherungsautomaten mit Iobrocker:

    Wenn ich das alles noch mal ganz neu machen würde, dann

    würde ich "Shelly Pro 3" statt der Shelly 1 nehmen (die ersten 9 Shellys habe ich schon drauf umgebaut): https://www.shelly.com/de/products/shop/shelly-pro-3-1
    Und die Shelly Pro 1PM zum Strommessen
    Das ganze dann über LAN-Kabel statt WLAN mit den Shelly Switche: https://www.shelly.com/de/products/shop/shelly-lan-switch . Die sind zwar teuer, passen aber gut in den Sicherungskasten

    Wie gesagt, ich möchte den Stromverbrauch messen und diesen dann wahrscheinlich mit sourceanalytix analysieren.

    mfg
    Dieter

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    #18

    @bahnuhr sagte in Smarte Sicherungsautomaten mit Iobrocker:

    habe schon einen SDM72 verbaut; der mit waveshare 485tolan dann ins Netz kommt. Und diesen lese ich dann mit modbus Adapter aus. Das klappt auch.

    Dann bleibe doch auch dabei.
    Modbus erlaubt doch auch mehrere bis viele Geräte auszulesen.
    Du brauchst nur noch weitere Modbuszähler, die an den bestehenden Bus angeklemmt werden.

    Je nach Verwendung Drehstrom oder Wechselstromzähler!

    @bahnuhr sagte in Smarte Sicherungsautomaten mit Iobrocker:

    @homoran hat diesen glaube ich auch mehrfach verbaut.

    20240418_165652.jpg

    braucht natürlich zusätzlich Platz.
    Es gibt allerdings jetzt Drehstromzähler mit 3 TE und Wechselstromzähler mit 1 TE gab es schon immer

    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -
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    der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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    • bahnuhrB bahnuhr

      Hallo,
      muss jetzt auch mal fragen.

      was habe ich vor:
      Ich möchte in meinem Sicherungskasten auch etwas einbauen um den Stromverbrauch der einzelnen Räume zu erfassen.

      Erfahrung:
      habe schon einen SDM72 verbaut; der mit waveshare 485tolan dann ins Netz kommt. Und diesen lese ich dann mit modbus Adapter aus. Das klappt auch.
      @homoran hat diesen glaube ich auch mehrfach verbaut.

      Schreibt doch mal was ihr nehmen würdet.
      @BananaJoe empfiehlt wohl dies:

      @bananajoe sagte in Smarte Sicherungsautomaten mit Iobrocker:

      Wenn ich das alles noch mal ganz neu machen würde, dann

      würde ich "Shelly Pro 3" statt der Shelly 1 nehmen (die ersten 9 Shellys habe ich schon drauf umgebaut): https://www.shelly.com/de/products/shop/shelly-pro-3-1
      Und die Shelly Pro 1PM zum Strommessen
      Das ganze dann über LAN-Kabel statt WLAN mit den Shelly Switche: https://www.shelly.com/de/products/shop/shelly-lan-switch . Die sind zwar teuer, passen aber gut in den Sicherungskasten

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      mfg
      Dieter

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      BananaJoe
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      #19

      @bahnuhr sagte in Smarte Sicherungsautomaten mit Iobrocker:

      Hallo,
      muss jetzt auch mal fragen.

      was habe ich vor:
      Ich möchte in meinem Sicherungskasten auch etwas einbauen um den Stromverbrauch der einzelnen Räume zu erfassen.

      Erfahrung:
      habe schon einen SDM72 verbaut; der mit waveshare 485tolan dann ins Netz kommt. Und diesen lese ich dann mit modbus Adapter aus. Das klappt auch.
      @homoran hat diesen glaube ich auch mehrfach verbaut.

      Schreibt doch mal was ihr nehmen würdet.
      @BananaJoe empfiehlt wohl dies:

      @bananajoe sagte in Smarte Sicherungsautomaten mit Iobrocker:

      Wenn ich das alles noch mal ganz neu machen würde, dann

      würde ich "Shelly Pro 3" statt der Shelly 1 nehmen (die ersten 9 Shellys habe ich schon drauf umgebaut): https://www.shelly.com/de/products/shop/shelly-pro-3-1
      Und die Shelly Pro 1PM zum Strommessen
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      Wie gesagt, ich möchte den Stromverbrauch messen und diesen dann wahrscheinlich mit sourceanalytix analysieren.

      mfg
      Dieter

      Alternativ - zum Thema wie würde ich es heute machen - die EM-Varianten die mit Klammern arbeiten. Auf die Idee komme ich immer erst nach nachdenken.

      ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 10 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV APC 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

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      • BananaJoeB BananaJoe

        @josch12 ich habe mir mir die mühe gemacht hinter jede Sicherung separat einen Shelly zu hängen. Die können zwar schalten, ich nutze die aber nur zum Messen.

        Ursprünglich waren das bei mal alles Shelly 1PM, Inzwischen sind es auch ein paar Sonoff POWR316/320D Ich würde dir die "Shelly Pro 1PM" nahelegen: https://www.shelly.com/de/products/shop/shelly-pro-1pm
        Braucht natürlich den extra Platz (Weshalb ich mir einen 2. Sicherungskasten habe daneben bauen lassen und dann die hälfte der Anschlüsse / Sicherung dorthin umgezogen habe).

        Alternativ ginge auch ein paar Shelly Pro 3EM, braucht auch nur 1TE und kann 3 Phasen berührungslos messen:
        https://www.shelly.com/de/products/shop/shelly-pro-3-em-120-a-1

        oder Shelly EM (kann 2 Stromkreise messen, aber kein Hutschieneneinbau)
        https://www.shelly.com/de/products/shop/shelly-em-1x-120a

        Luxus wären die Sonoff POWR320D: https://sonoff.tech/product/diy-smart-switches/pow-elite/
        Die nehmen aber richtig Platz weg, 4TE. Sind dafür recht günstig, 5 vorgeflashte mit Tasmota kosten 122 Euro:
        https://www.ebay.de/itm/125809373687

        So kann das aussehen mit 2 Sicherungskästen (und einer mit Anbau):
        8a3dc3dc-350a-4b7a-8984-3dbc9c96e01a-image.png
        a9ef51da-630c-43d4-806d-3d507fece78f-image.png
        088d7ec9-a053-4d1e-8b72-4e15eb2458a8-image.png

        Rot = Shelly 1PM
        Blau = Shelly 1

        Wenn ich das alles noch mal ganz neu machen würde, dann

        • würde ich "Shelly Pro 3" statt der Shelly 1 nehmen (die ersten 9 Shellys habe ich schon drauf umgebaut): https://www.shelly.com/de/products/shop/shelly-pro-3-1
        • Und die Shelly Pro 1PM zum Strommessen
          Das ganze dann über LAN-Kabel statt WLAN mit den Shelly Switche: https://www.shelly.com/de/products/shop/shelly-lan-switch . Die sind zwar teuer, passen aber gut in den Sicherungskasten
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        #20

        @bananajoe @Homoran

        soviel Platz fuern Verteilerschrank haett ich auch gerne.. ich muss mich mit einem kleinen Hauptverteiler und 4 noch kleineren UV's rumaergern.. weil die 60 Jahre alte Huette damals nicht so designed worden ist, wie es Sinn gemacht haette...

        HomoranH BananaJoeB 2 Replies Last reply
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          @bananajoe @Homoran

          soviel Platz fuern Verteilerschrank haett ich auch gerne.. ich muss mich mit einem kleinen Hauptverteiler und 4 noch kleineren UV's rumaergern.. weil die 60 Jahre alte Huette damals nicht so designed worden ist, wie es Sinn gemacht haette...

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          #21

          @ilovegym sagte in Smarte Sicherungsautomaten mit Iobrocker:

          soviel Platz fuern Verteilerschrank haett ich auch gerne

          ich auch! ist immer noch zu klein.
          da hätte mindestens ein Feld mehr reingekonnt. Platz an der Wand war genug.
          Aber dem Elektriker fehlte anscheinend die Phantasie was da alles rein kann.
          Nachdem er mit mir dann anfangen musste Brücken und Verteilerklemmen zu setzen hat er es auch gemerkt.
          Jetzt komplett neuen Schrank setzen würde nochmal einige viele hunderte Teuros kosten 😢

          vorher hatte der noch freie Platz nichtmal für das Energymeter und die Sicherungen für die Wärmepumpe, geschweige denn für den Umschalter und die Sicherungen für die Batterie gereicht

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            @bananajoe @Homoran

            soviel Platz fuern Verteilerschrank haett ich auch gerne.. ich muss mich mit einem kleinen Hauptverteiler und 4 noch kleineren UV's rumaergern.. weil die 60 Jahre alte Huette damals nicht so designed worden ist, wie es Sinn gemacht haette...

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            #22

            @ilovegym sagte in Smarte Sicherungsautomaten mit Iobrocker:

            @bananajoe @Homoran

            soviel Platz fuern Verteilerschrank haett ich auch gerne.. ich muss mich mit einem kleinen Hauptverteiler und 4 noch kleineren UV's rumaergern.. weil die 60 Jahre alte Huette damals nicht so designed worden ist, wie es Sinn gemacht haette...

            Naja, unser Haus ist auch Baujahr 1965, als wir es 2007 gekauft haben, gab es 3 Sicherungen, davon war eine Ende der 80er Jahre zusammen mit der Ölheizung nachgerüstet worden ... Die alte Verteilung war nicht viel größer als ein DIN A4 Blatt, ein Schalter, eine Lampe und ein bis 2 Steckdosen pro Raum
            Der Sicherungskasten ist auch so groß weil ich aus der Datentechnik/Netzwerktechnik komme. Und da hat jedes Gerät sein eigenes Netzwerkkabel.
            Da wir eh neu ziehen mussten, habe ich von allem (Schalter, Steckdose, Lampe) jeweils ein eigenes Kabel 3x1,5 gezogen. Bei Doppelsteckdosen 5x1,5. Wenn es 4 Dosen sind halt 5x1,5 + 3x1,5
            Und dann im Sicherungskaten alles per Klemmen verbunden. Aufwand ist natürlich riesig gewesen. Vorteil ist das ich bei den letzten Umbauten / Umrüstung auf Smarthome alles unten im Sicherungskasten machen konnte und nie an eine Steckdose etc. ran musste.
            Die ursprünglichen Stromstoßschalter wurden erst mit einer 32fach Relaiskarte verbunden (so als der Echo Dot 2 rauskam), dann kamen die Shellys raus und ich bin auf dieses umgestiegen.

            Hauptgrund damals war das ein Freund von mir das mit EIB (KNX) in seinem Haus gemacht hatte, das aber viel zu teuer war (damals). Den Komfort das "umprogrammieren zu können" wollte ich auch. Ich habe es dann halt mechanisch gelöst (Draht auf andere Reihenklemme setzten)

            Das ist vielleicht etwas bekloppt gewesen, zu meiner Beruhigung konnte ich aber irgendwann mal feststellen das auch andere das schon so gelöst haben.

            ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 10 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV APC 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

            HomoranH MartinPM 2 Replies Last reply
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            • ? A Former User

              @josch12

              Ich beziehe mich jetzt mal rein auf die Hardware.. also Tuya Produkte sind zwar guenstig, aber machen auch oft, was se wollen.. und wie oft da Verbrauchswerte uebertragen werden, ist unterschiedlich.. da hat man keinen Einfluss drauf.
              Ich hab (Zwischenstecker, aber die Bauform ist ja jetzt mal egal), die liefern regelmaessig updates, und andere wann se wollen.. Tuya ist nicht immer gleich Tuya..

              Habe fuer meine PV Anlagen zum einen Shellys eingesetzt, mit Tasmota geflasht, da kann man alles einstellen, das ist zuverlaessig und funktioniert ohne Cloud ganz lokal.

              Dann noch im Haus diese hier zum Monitoren der Leistung, schon mit Tasmota ausgeliefert:https://templates.blakadder.com/currysmarter_30a.html

              J Offline
              J Offline
              josch12
              wrote on last edited by
              #23

              @ilovegym Das schaut interessant aus...
              darf ich fragen wie du das Visuell in iobrocker abgebildet hast, also magst du mir mal einen Screenshot von deinem Io Dashboard reinstellen ?

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              • mcm1957M mcm1957

                @josch12 said in Smarte Sicherungsautomaten mit Iobrocker:

                Nun haben ich bischen geschaut, und Smarte Sicherungsautomaten mit WIFI gefunden, von der Firma Tuya

                Kannst du bitte einen Link posten ?
                Oder einen Modellbezeichnung / Type nennen?

                J Offline
                J Offline
                josch12
                wrote on last edited by
                #24

                @mcm1957 https://www.ebay.de/itm/296467312632

                HomoranH mcm1957M 2 Replies Last reply
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                • J josch12

                  @mcm1957 https://www.ebay.de/itm/296467312632

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                  wrote on last edited by
                  #25

                  @josch12 sagte in Smarte Sicherungsautomaten mit Iobrocker:

                  @mcm1957 https://www.ebay.de/itm/296467312632

                  Das ist keine Sicherung!!

                  kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -
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                  • BananaJoeB BananaJoe

                    @ilovegym sagte in Smarte Sicherungsautomaten mit Iobrocker:

                    @bananajoe @Homoran

                    soviel Platz fuern Verteilerschrank haett ich auch gerne.. ich muss mich mit einem kleinen Hauptverteiler und 4 noch kleineren UV's rumaergern.. weil die 60 Jahre alte Huette damals nicht so designed worden ist, wie es Sinn gemacht haette...

                    Naja, unser Haus ist auch Baujahr 1965, als wir es 2007 gekauft haben, gab es 3 Sicherungen, davon war eine Ende der 80er Jahre zusammen mit der Ölheizung nachgerüstet worden ... Die alte Verteilung war nicht viel größer als ein DIN A4 Blatt, ein Schalter, eine Lampe und ein bis 2 Steckdosen pro Raum
                    Der Sicherungskasten ist auch so groß weil ich aus der Datentechnik/Netzwerktechnik komme. Und da hat jedes Gerät sein eigenes Netzwerkkabel.
                    Da wir eh neu ziehen mussten, habe ich von allem (Schalter, Steckdose, Lampe) jeweils ein eigenes Kabel 3x1,5 gezogen. Bei Doppelsteckdosen 5x1,5. Wenn es 4 Dosen sind halt 5x1,5 + 3x1,5
                    Und dann im Sicherungskaten alles per Klemmen verbunden. Aufwand ist natürlich riesig gewesen. Vorteil ist das ich bei den letzten Umbauten / Umrüstung auf Smarthome alles unten im Sicherungskasten machen konnte und nie an eine Steckdose etc. ran musste.
                    Die ursprünglichen Stromstoßschalter wurden erst mit einer 32fach Relaiskarte verbunden (so als der Echo Dot 2 rauskam), dann kamen die Shellys raus und ich bin auf dieses umgestiegen.

                    Hauptgrund damals war das ein Freund von mir das mit EIB (KNX) in seinem Haus gemacht hatte, das aber viel zu teuer war (damals). Den Komfort das "umprogrammieren zu können" wollte ich auch. Ich habe es dann halt mechanisch gelöst (Draht auf andere Reihenklemme setzten)

                    Das ist vielleicht etwas bekloppt gewesen, zu meiner Beruhigung konnte ich aber irgendwann mal feststellen das auch andere das schon so gelöst haben.

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                    wrote on last edited by Homoran
                    #26

                    @bananajoe sagte in Smarte Sicherungsautomaten mit Iobrocker:

                    unser Haus ist auch Baujahr 1965, als wir es 2007 gekauft haben, gab es 3 Sicherungen

                    unser Haus ist von 1989. Da gab es auch nur eine Sicherung pro Etage...bis heute.
                    (Großverbraucher natürlich zusätzlich abgesichert)

                    wir hatten dann sukzessive 2012 bis heute das Haus renoviert. Leider von oben nach unten, so dass 2020/22 die Lust auf Neueinziehen aller Leitungen spürbar gesunken war.

                    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -
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                    • HomoranH Homoran

                      @josch12 sagte in Smarte Sicherungsautomaten mit Iobrocker:

                      @mcm1957 https://www.ebay.de/itm/296467312632

                      Das ist keine Sicherung!!

                      J Offline
                      J Offline
                      josch12
                      wrote on last edited by
                      #27

                      @homoran Danke für den Hinweis.

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                      • J josch12

                        @mcm1957 https://www.ebay.de/itm/296467312632

                        mcm1957M Online
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                        mcm1957
                        wrote on last edited by
                        #28

                        @josch12 said in Smarte Sicherungsautomaten mit Iobrocker:

                        @mcm1957 https://www.ebay.de/itm/296467312632

                        Wie homoran schon schrieb

                        Das ist keine Sicherung und als 1:1 Ersatz für einen LS Schutzschalter völlig ungeeignet. Die Dinger entsprechen zB Shelly Pro Schaltern.

                        Ich würde dir jedenfalls raten Um- und Einbauten im Verteilerschrank nur vom Fachmann / Elektriker machen zu lassen.

                        Entwicklung u Betreuung: envertech-pv, hoymiles-ms, ns-client, pid, snmp Adapter;
                        Support Repositoryverwaltung.

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                        • BananaJoeB BananaJoe

                          @martinp sagte in Smarte Sicherungsautomaten mit Iobrocker:

                          oder hier etwas mit 16 Kreisen
                          https://www.amazon.de/EMPORIA-ENERGY-3-Phasen-Emporia-Zuhause-Energiemonitor-Echtzeit-Strommonitor/dp/B08CJ3VC79/

                          Hat ein Freund von mir im Einsatz (der Elektriker ist), in Verbindung mit dem https://github.com/Chris-656/ioBroker.emporia Adapter.
                          Er ist so semi zufrieden.
                          Einerseits toll, recht schnell installiert. Genauigkeit ist für Ihn ok. Der Adapter braucht regelmäßige Neustarts, sonst hängt der. Es gibt Anleitungen das Gerät auf Tasmota umzubauen, will er noch machen, hat er sich aber noch nicht getraut.
                          Ich frage ihn Montag mal ob er das noch mal kaufen würde.

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                          wrote on last edited by
                          #29

                          @bananajoe said in Smarte Sicherungsautomaten mit Iobrocker:

                          @martinp sagte in Smarte Sicherungsautomaten mit Iobrocker:

                          oder hier etwas mit 16 Kreisen
                          https://www.amazon.de/EMPORIA-ENERGY-3-Phasen-Emporia-Zuhause-Energiemonitor-Echtzeit-Strommonitor/dp/B08CJ3VC79/

                          Hat ein Freund von mir im Einsatz (der Elektriker ist), in Verbindung mit dem https://github.com/Chris-656/ioBroker.emporia Adapter.
                          Er ist so semi zufrieden.
                          Einerseits toll, recht schnell installiert. Genauigkeit ist für Ihn ok. Der Adapter braucht regelmäßige Neustarts, sonst hängt der. Es gibt Anleitungen das Gerät auf Tasmota umzubauen, will er noch machen, hat er sich aber noch nicht getraut.
                          Ich frage ihn Montag mal ob er das noch mal kaufen würde.

                          Das Teil ist ja cool, insbesondere die Option mit Tasmota.
                          Weißt du (bzw. kannst du ihn fragen) wie das Ding spannungsmäßig angeschlossen wird? Blindleistung wird das Teil wohl nicht messen können und ist damit wohl ähnlich ungenau bezügl. kapazitiven und induktiven Lasten wie der Shelly weiter oben, der nur einphasig an die Spannung angeschlossen wird, oder?

                          BananaJoeB 1 Reply Last reply
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                          • GaspodeG Gaspode

                            @bananajoe said in Smarte Sicherungsautomaten mit Iobrocker:

                            @martinp sagte in Smarte Sicherungsautomaten mit Iobrocker:

                            oder hier etwas mit 16 Kreisen
                            https://www.amazon.de/EMPORIA-ENERGY-3-Phasen-Emporia-Zuhause-Energiemonitor-Echtzeit-Strommonitor/dp/B08CJ3VC79/

                            Hat ein Freund von mir im Einsatz (der Elektriker ist), in Verbindung mit dem https://github.com/Chris-656/ioBroker.emporia Adapter.
                            Er ist so semi zufrieden.
                            Einerseits toll, recht schnell installiert. Genauigkeit ist für Ihn ok. Der Adapter braucht regelmäßige Neustarts, sonst hängt der. Es gibt Anleitungen das Gerät auf Tasmota umzubauen, will er noch machen, hat er sich aber noch nicht getraut.
                            Ich frage ihn Montag mal ob er das noch mal kaufen würde.

                            Das Teil ist ja cool, insbesondere die Option mit Tasmota.
                            Weißt du (bzw. kannst du ihn fragen) wie das Ding spannungsmäßig angeschlossen wird? Blindleistung wird das Teil wohl nicht messen können und ist damit wohl ähnlich ungenau bezügl. kapazitiven und induktiven Lasten wie der Shelly weiter oben, der nur einphasig an die Spannung angeschlossen wird, oder?

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                            #30

                            @gaspode es wird mit allen 3 Phasen verbunden + N
                            Es gibt diverse Videos, auch zum Thema umbau.

                            Da könnte man den Eindruck entwickeln das die Sensoren nach Phasen aufgeteilt werden, also immer L1, L2 L3 abwechselnd.
                            Das scheint aber egal zu sein. Man muss bei den Klammern aufpassen diese richtig rum einzubauen.
                            Und ja, die spucken dann nur die Wirkleistung aus.

                            ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 10 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV APC 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

                            mcm1957M 1 Reply Last reply
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                            • BananaJoeB BananaJoe

                              @gaspode es wird mit allen 3 Phasen verbunden + N
                              Es gibt diverse Videos, auch zum Thema umbau.

                              Da könnte man den Eindruck entwickeln das die Sensoren nach Phasen aufgeteilt werden, also immer L1, L2 L3 abwechselnd.
                              Das scheint aber egal zu sein. Man muss bei den Klammern aufpassen diese richtig rum einzubauen.
                              Und ja, die spucken dann nur die Wirkleistung aus.

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                              #31

                              @bananajoe said in Smarte Sicherungsautomaten mit Iobrocker:

                              Und ja, die spucken dann nur die Wirkleistung aus.

                              Wenn keine Zuordnung v Spannunspol und Stromzange gegeben ist dann können sie nur die SCHEINleisting ausspucken. Für die Workleustung u die Blindleistung muss der Phasenwinkel gemessen werden.

                              Entwicklung u Betreuung: envertech-pv, hoymiles-ms, ns-client, pid, snmp Adapter;
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                              • mcm1957M mcm1957

                                @bananajoe said in Smarte Sicherungsautomaten mit Iobrocker:

                                Und ja, die spucken dann nur die Wirkleistung aus.

                                Wenn keine Zuordnung v Spannunspol und Stromzange gegeben ist dann können sie nur die SCHEINleisting ausspucken. Für die Workleustung u die Blindleistung muss der Phasenwinkel gemessen werden.

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                                #32

                                @mcm1957 dann misst eine Stromzange auch nur die Scheinleistung? Die Shellys 1PM liefern - laut Bildschirmanzeige - die Wirkleistung. Und die kennen die Spannung und den Strom ja auch nicht.
                                Die messen meine ich auch per Hall-Effekt.

                                Also ich habe eben extra einen Shelly 1PM, der mir nur Wirkleistung anzeigt, mit einem Nous-Zwischenstecker, der Wirk-, Schein- und Blindleistung kennt (und den Leistungsfaktor) in Reihe geschaltet. Beide hatte ich an einer 100W Wärmelampe selbst kalibriert (mit nicht kalibrierten Messgeräten :-( )

                                Dahinter einen PC gehängt. Laut Nous sind es 53W Wirk, 62VA Schein und 30VAr Blindleistung.
                                Und der Shelly zeigt mir auf 1 Watt genau die 53W Wirkleistung an.

                                Stromzange und die Klemmen des Emporia messen doch auch über das Magentfeld, oder?

                                ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 10 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV APC 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

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                                • BananaJoeB BananaJoe

                                  @mcm1957 dann misst eine Stromzange auch nur die Scheinleistung? Die Shellys 1PM liefern - laut Bildschirmanzeige - die Wirkleistung. Und die kennen die Spannung und den Strom ja auch nicht.
                                  Die messen meine ich auch per Hall-Effekt.

                                  Also ich habe eben extra einen Shelly 1PM, der mir nur Wirkleistung anzeigt, mit einem Nous-Zwischenstecker, der Wirk-, Schein- und Blindleistung kennt (und den Leistungsfaktor) in Reihe geschaltet. Beide hatte ich an einer 100W Wärmelampe selbst kalibriert (mit nicht kalibrierten Messgeräten :-( )

                                  Dahinter einen PC gehängt. Laut Nous sind es 53W Wirk, 62VA Schein und 30VAr Blindleistung.
                                  Und der Shelly zeigt mir auf 1 Watt genau die 53W Wirkleistung an.

                                  Stromzange und die Klemmen des Emporia messen doch auch über das Magentfeld, oder?

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                                  wrote on last edited by
                                  #33

                                  @bananajoe
                                  Der Shelly hat Spannung und Strom zur Verfügung. Es sind ja Phase u Neutralleiter angeschlossen. Damit kann er den Pahsenwinkel messen. Mein Wissensstand war dass er das nicht tut. Kann aber natürlich falsch sein. Da er den Strom und die zugehörige Phase zur Verfügung hat kann er Wirkleistung messen.

                                  Eine einfache Stromzange misst nur den Strom. Wenn sie gleichzeitig auch due Spannung derselben Pahse messen kann da entsprechende Prüfleitungen angeklemmt werden kann sie natürlich wirkleistung messen.

                                  Hallsensoren messen m.W. nach den Strom.

                                  Entwicklung u Betreuung: envertech-pv, hoymiles-ms, ns-client, pid, snmp Adapter;
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                                    @bananajoe
                                    Der Shelly hat Spannung und Strom zur Verfügung. Es sind ja Phase u Neutralleiter angeschlossen. Damit kann er den Pahsenwinkel messen. Mein Wissensstand war dass er das nicht tut. Kann aber natürlich falsch sein. Da er den Strom und die zugehörige Phase zur Verfügung hat kann er Wirkleistung messen.

                                    Eine einfache Stromzange misst nur den Strom. Wenn sie gleichzeitig auch due Spannung derselben Pahse messen kann da entsprechende Prüfleitungen angeklemmt werden kann sie natürlich wirkleistung messen.

                                    Hallsensoren messen m.W. nach den Strom.

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                                    #34

                                    Hab jetzt mal soweit es am Handy geht gegoogelt. Der im 1PM verbaute Chip dürfte wirklich die WIRKleistung messen. Er gibt nur de Powerfaktor bzw Phasenwinkel nicht aus. Daher dürfte meine Aussage was den 1PM betrifft falsch gewesen sein Sorry.

                                    Aber ohne zum Stromsignal passende Phase ist eine Wirkleistungsmessung nicht möglich.

                                    Entwicklung u Betreuung: envertech-pv, hoymiles-ms, ns-client, pid, snmp Adapter;
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                                    • mcm1957M mcm1957

                                      Hab jetzt mal soweit es am Handy geht gegoogelt. Der im 1PM verbaute Chip dürfte wirklich die WIRKleistung messen. Er gibt nur de Powerfaktor bzw Phasenwinkel nicht aus. Daher dürfte meine Aussage was den 1PM betrifft falsch gewesen sein Sorry.

                                      Aber ohne zum Stromsignal passende Phase ist eine Wirkleistungsmessung nicht möglich.

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                                      #35

                                      @mcm1957 der 1PM Wertet Spannung und Strom nicht aus - die passenden Verbindungen müsste man Einlöten. Ob der wirklich die Phase misst, weis ich nicht.
                                      Also der Chip im Shelly kann das alles, ist wohl der gleiche welche Sonoff & Cop auch verwenden. Aber er ist nicht vollständig verdrahtet.

                                      Naja, sei es dahin gestellt. 100% Genau ist es nicht, beim Emporia auch nicht. Aber um die Stromverbraucher im Blick zu halten und in etwa eine Hausnummer zu erhalten wird es reichen.

                                      Meine Shelly/Sonoff/Tasmota Orgie liefert auch keine Werte die Deckungsgleich sind wenn ich alles zusammen rechne.

                                      ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 10 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV APC 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

                                      mcm1957M 1 Reply Last reply
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                                      • BananaJoeB BananaJoe

                                        @mcm1957 der 1PM Wertet Spannung und Strom nicht aus - die passenden Verbindungen müsste man Einlöten. Ob der wirklich die Phase misst, weis ich nicht.
                                        Also der Chip im Shelly kann das alles, ist wohl der gleiche welche Sonoff & Cop auch verwenden. Aber er ist nicht vollständig verdrahtet.

                                        Naja, sei es dahin gestellt. 100% Genau ist es nicht, beim Emporia auch nicht. Aber um die Stromverbraucher im Blick zu halten und in etwa eine Hausnummer zu erhalten wird es reichen.

                                        Meine Shelly/Sonoff/Tasmota Orgie liefert auch keine Werte die Deckungsgleich sind wenn ich alles zusammen rechne.

                                        mcm1957M Online
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                                        #36

                                        @BananaJoe

                                        Wie meinst du dass der Shelly 1PM Spannung u Strom nicht (!) misst? Ohne die kann er keine Leistung messen. Und lt Schaltplan ist er mit P und N verbunden.

                                        Er zeigt die Werte nicht an bzw gibt sie nicht aus. Aber messen tut er sie wohl.

                                        Oder was versteh ich da falsch?

                                        https://www.google.com/search?
                                        q=shelly+1pm+anschlie%C3%9Fen&client=ms-android-samsung-rvo1&sca_esv=8799821db50219ee&sca_upv=1&source=android-browser&ei=IJWBZofwAuqL9u8P8cq_yAE&oq=shelly+1pm&gs_lp=EhNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwIgpzaGVsbHkgMXBtKgIIAzICECkyAhApMgIQKTIKEAAYsAMY1gQYRzIKEAAYsAMY1gQYRzIKEAAYsAMY1gQYRzIKEAAYsAMY1gQYRzIKEAAYsAMY1gQYRzIKEAAYsAMY1gQYRzIKEAAYsAMY1gQYRzIKEAAYsAMY1gQYRzINEAAYgAQYsAMYQxiKBTINEAAYgAQYsAMYQxiKBTINEAAYgAQYsAMYQxiKBTINEAAYgAQYsAMYQxiKBTINEAAYgAQYsAMYQxiKBTINEAAYgAQYsAMYQxiKBTINEAAYgAQYsAMYQxiKBTINEAAYgAQYsAMYQxiKBTINEAAYgAQYsAMYQxiKBUjvHlAAWABwAXgBkAEAmAEAoAEAqgEAuAEByAEAmAIBoAI4mAMAiAYBkgcBMaAHAA&sclient=mobile-gws-wiz-serp#vhid=seE8ZjrXQ2v1OM&vssid=l

                                        Entwicklung u Betreuung: envertech-pv, hoymiles-ms, ns-client, pid, snmp Adapter;
                                        Support Repositoryverwaltung.

                                        Wer 'nen Kaffee spendieren will: https://paypal.me

                                        LESEN - gute Forenbeitrage

                                        BananaJoeB 1 Reply Last reply
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                                        • mcm1957M mcm1957

                                          @BananaJoe

                                          Wie meinst du dass der Shelly 1PM Spannung u Strom nicht (!) misst? Ohne die kann er keine Leistung messen. Und lt Schaltplan ist er mit P und N verbunden.

                                          Er zeigt die Werte nicht an bzw gibt sie nicht aus. Aber messen tut er sie wohl.

                                          Oder was versteh ich da falsch?

                                          https://www.google.com/search?
                                          q=shelly+1pm+anschlie%C3%9Fen&client=ms-android-samsung-rvo1&sca_esv=8799821db50219ee&sca_upv=1&source=android-browser&ei=IJWBZofwAuqL9u8P8cq_yAE&oq=shelly+1pm&gs_lp=EhNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwIgpzaGVsbHkgMXBtKgIIAzICECkyAhApMgIQKTIKEAAYsAMY1gQYRzIKEAAYsAMY1gQYRzIKEAAYsAMY1gQYRzIKEAAYsAMY1gQYRzIKEAAYsAMY1gQYRzIKEAAYsAMY1gQYRzIKEAAYsAMY1gQYRzIKEAAYsAMY1gQYRzINEAAYgAQYsAMYQxiKBTINEAAYgAQYsAMYQxiKBTINEAAYgAQYsAMYQxiKBTINEAAYgAQYsAMYQxiKBTINEAAYgAQYsAMYQxiKBTINEAAYgAQYsAMYQxiKBTINEAAYgAQYsAMYQxiKBTINEAAYgAQYsAMYQxiKBTINEAAYgAQYsAMYQxiKBUjvHlAAWABwAXgBkAEAmAEAoAEAqgEAuAEByAEAmAIBoAI4mAMAiAYBkgcBMaAHAA&sclient=mobile-gws-wiz-serp#vhid=seE8ZjrXQ2v1OM&vssid=l

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                                          #37

                                          @mcm1957 sagte in Smarte Sicherungsautomaten mit Iobrocker:

                                          Er zeigt die Werte nicht an bzw gibt sie nicht aus. Aber messen tut er sie wohl.

                                          Nein, er misst Spannung und Strom NICHT. Er könnte, die entsprechenden Leiter/Brücken/Wiederstände fehlen aber.
                                          Er misst per Hall-Effekt direkt den Strom. Ja das geht. Die Diskussion hatte ich schon mit 2 Elektrikern.
                                          Ich habe die Berechnungen auch nicht verstanden, aber das geht wohl:
                                          https://de.wikipedia.org/wiki/Hall-Effekt#Herleitung

                                          Als er braucht schon die Spannung, die "Hallspannung" aber. Das ist aber nicht die direkt gemessen Spannung
                                          Ist über meiner Wissensklasse :-)

                                          Die anderen machen das aber auch so, also Sonoff und Co. Nur das die die Spannung messen, der Strom wird meine ich berechnet.

                                          ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 10 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV APC 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

                                          mcm1957M 1 Reply Last reply
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