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"Your iobroker is on the internet" auf allen VIS-Views

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  • haus-automatisierungH haus-automatisierung

    @martinp Eben. Das komplette Internet funktioniert ja nur dank "offener Ports". Nur weil ein Port offen ist, heißt das nicht direkt, dass jeder dann auch machen kann was er möchte. Wir greifen ja auch gerade über Port 443 hier auf das Forum zu, ...

    Am Ende ist die Sicherheit genau so hoch, wie der Dienst hinter dem Port. Die genutzten Frameworks des Admin-Adapters sind zwar genau dafür gedacht, aber wer weiß ob es nicht doch irgendwo eine Sicherheitslücke gibt, wenn man bestimmte Ressourcen abfragt.

    Zumal es in den meisten Fällen gar keinen Grund gibt, den Admin öffentlich zugänglich zu machen. Mit Adaptern wie der Rest-API usw. sieht das schon anders aus. Aber auch dann gibt es bessere Wege die Daten von außen ins eigene System zu bekommen (z.B. über MQTT) .

    Und gerade wenn ich sehe, wie selten hier manche Updates machen, kann man nicht pauschal sagen, dass das eine gute Idee und "sicher" ist. z.B. https://www.exploit-db.com/docs/english/41289-exploiting-node.js-deserialization-bug-for-remote-code-execution.pdf

    CodierknechtC Online
    CodierknechtC Online
    Codierknecht
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    wrote on last edited by
    #17

    @haus-automatisierung
    Man weiß auch nie, welche Schwachstellen in freier Wildbahn bereits ausgenutzt werden, ohne dass sie bekannt sind.
    Wäre ich Hacker, würde ich mein Wissen über die von mir genutzten Einfallstore ja auch nicht jedem auf die Nase binden.

    Der sicherste Server ist der ohne Netzwerkkarte :grin:

    "Any fool can write code that a computer can understand. Good programmers write code that humans can understand." (Martin Fowler, "Refactoring")

    Proxmox 9.1.1 LXC|8 GB|Core i7-6700
    HmIP|ZigBee|Tasmota|Unifi
    Zabbix Certified Specialist
    Konnte ich Dir helfen? Dann benutze bitte das Voting unten rechts im Beitrag

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    • haus-automatisierungH haus-automatisierung

      @martinp Eben. Das komplette Internet funktioniert ja nur dank "offener Ports". Nur weil ein Port offen ist, heißt das nicht direkt, dass jeder dann auch machen kann was er möchte. Wir greifen ja auch gerade über Port 443 hier auf das Forum zu, ...

      Am Ende ist die Sicherheit genau so hoch, wie der Dienst hinter dem Port. Die genutzten Frameworks des Admin-Adapters sind zwar genau dafür gedacht, aber wer weiß ob es nicht doch irgendwo eine Sicherheitslücke gibt, wenn man bestimmte Ressourcen abfragt.

      Zumal es in den meisten Fällen gar keinen Grund gibt, den Admin öffentlich zugänglich zu machen. Mit Adaptern wie der Rest-API usw. sieht das schon anders aus. Aber auch dann gibt es bessere Wege die Daten von außen ins eigene System zu bekommen (z.B. über MQTT) .

      Und gerade wenn ich sehe, wie selten hier manche Updates machen, kann man nicht pauschal sagen, dass das eine gute Idee und "sicher" ist. z.B. https://www.exploit-db.com/docs/english/41289-exploiting-node.js-deserialization-bug-for-remote-code-execution.pdf

      Thomas BraunT Online
      Thomas BraunT Online
      Thomas Braun
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      wrote on last edited by Thomas Braun
      #18

      @haus-automatisierung sagte in "Your iobroker is on the internet" auf allen VIS-Views:

      Und gerade wenn ich sehe, wie selten hier manche Updates machen

      Das ist halt auch das A und O für einen sicheren, stabilen Betrieb. Predige ich ja auch immer.
      Aber dann kommen immer diese 'Näwah tatsch a runnink süstem'-Hobbyadmins, die das für besonders schlau halten.

      Und auch so wenig Code wie möglich laufen haben. Was nicht läuft und gar nicht erst installiert ist kann auch nicht angegriffen werden. Gilt dann insbesondere für GUIs. Und auch user, die gar kein LogIn erhalten können nicht gekapert werden. Viele Grüße an die ganzen Oberschlauen, die als root über die Kiste rutschen, weil das ja so schön bequem ist.

      Linux-Werkzeugkasten:
      https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
      NodeJS Fixer Skript:
      https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
      iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

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      • Thomas BraunT Thomas Braun

        @haus-automatisierung sagte in "Your iobroker is on the internet" auf allen VIS-Views:

        Und gerade wenn ich sehe, wie selten hier manche Updates machen

        Das ist halt auch das A und O für einen sicheren, stabilen Betrieb. Predige ich ja auch immer.
        Aber dann kommen immer diese 'Näwah tatsch a runnink süstem'-Hobbyadmins, die das für besonders schlau halten.

        Und auch so wenig Code wie möglich laufen haben. Was nicht läuft und gar nicht erst installiert ist kann auch nicht angegriffen werden. Gilt dann insbesondere für GUIs. Und auch user, die gar kein LogIn erhalten können nicht gekapert werden. Viele Grüße an die ganzen Oberschlauen, die als root über die Kiste rutschen, weil das ja so schön bequem ist.

        N Offline
        N Offline
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        #19

        Vielen Dank für die Infos...
        wird im iobroker eigentlich irgendwo protokolliert wenn sich jemand einloggt? Da könnte ich ja nachschauen, ob mit dem Nutzeraccount und PW der Zugang durchgeführt wurde oder auf anderen Wegen. In vielen Systemen wird sowas ja standardmäßig protokolliert.

        In den alten Logs kann ich zu dem fraglichen Zeitpunkt einen Connect von der Quelle web.0 entdecken, da wird eine IP gelistet. Wenn ich diese IP im Internet suche dann erkenne ich "Avast Slovakia"... interessant...

        Marc BergM Meister MopperM 2 Replies Last reply
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          Vielen Dank für die Infos...
          wird im iobroker eigentlich irgendwo protokolliert wenn sich jemand einloggt? Da könnte ich ja nachschauen, ob mit dem Nutzeraccount und PW der Zugang durchgeführt wurde oder auf anderen Wegen. In vielen Systemen wird sowas ja standardmäßig protokolliert.

          In den alten Logs kann ich zu dem fraglichen Zeitpunkt einen Connect von der Quelle web.0 entdecken, da wird eine IP gelistet. Wenn ich diese IP im Internet suche dann erkenne ich "Avast Slovakia"... interessant...

          Marc BergM Online
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          Marc Berg
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          wrote on last edited by
          #20

          @noplayback-0 sagte in "Your iobroker is on the internet" auf allen VIS-Views:

          Wenn ich diese IP im Internet suche dann erkenne ich "Avast Slovakia"... interessant...

          Das heißt nur, dass der Zugreifer ein VPN von Avast genutzt hat, um seine Herkunft zu verschleiern.

          NUC10I3+Ubuntu+Docker+ioBroker+influxDB2+Node Red+EMQX+Grafana

          Pi-hole, Traefik, Checkmk, Conbee II+Zigbee2MQTT, ESPSomfy-RTS, LoRaWAN, Arduino, KiCad

          Benutzt das Voting im Beitrag, wenn er euch geholfen hat.

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            Vielen Dank für die Infos...
            wird im iobroker eigentlich irgendwo protokolliert wenn sich jemand einloggt? Da könnte ich ja nachschauen, ob mit dem Nutzeraccount und PW der Zugang durchgeführt wurde oder auf anderen Wegen. In vielen Systemen wird sowas ja standardmäßig protokolliert.

            In den alten Logs kann ich zu dem fraglichen Zeitpunkt einen Connect von der Quelle web.0 entdecken, da wird eine IP gelistet. Wenn ich diese IP im Internet suche dann erkenne ich "Avast Slovakia"... interessant...

            Meister MopperM Online
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            Meister Mopper
            wrote on last edited by Meister Mopper
            #21

            @noplayback-0

            Nur mal so zum besseren Verständnis das Zugriffsverhalten auf einen host mit offenen Ports 22/80/443 in den letzten Stunden (da tut sich einiges von bots, script-kiddies, Technical Attackers u. a.):

            cd9fea17-f178-4a78-ac88-d8faac1fe83a-grafik.png

            Proxmox und HA

            HomoranH 1 Reply Last reply
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            • Meister MopperM Online
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              Meister Mopper
              wrote on last edited by Homoran
              #22

              @noplayback-0

              Und hier https://open.hpi.de/courses?q=Internet+Security+for+Beginners&button=&channel=&lang=&topic=&level= ein Kurs des HPI für den Beginn eines besseren Sicherheitsverständisses.

              Sein Englisch ist grottenschlecht, das Wesentliche kommt aber sehr gut rüber.

              Proxmox und HA

              N 1 Reply Last reply
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              • Meister MopperM Meister Mopper

                @noplayback-0

                Nur mal so zum besseren Verständnis das Zugriffsverhalten auf einen host mit offenen Ports 22/80/443 in den letzten Stunden (da tut sich einiges von bots, script-kiddies, Technical Attackers u. a.):

                cd9fea17-f178-4a78-ac88-d8faac1fe83a-grafik.png

                HomoranH Do not disturb
                HomoranH Do not disturb
                Homoran
                Global Moderator Administrators
                wrote on last edited by
                #23

                @meister-mopper sagte in "Your iobroker is on the internet" auf allen VIS-Views:

                da tut sich einiges v

                nur 22 in 6 1/2 Stunden?

                Da hätte ich mit deutlich mehr gerechnet.

                kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                Meister MopperM 1 Reply Last reply
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                • HomoranH Homoran

                  @meister-mopper sagte in "Your iobroker is on the internet" auf allen VIS-Views:

                  da tut sich einiges v

                  nur 22 in 6 1/2 Stunden?

                  Da hätte ich mit deutlich mehr gerechnet.

                  Meister MopperM Online
                  Meister MopperM Online
                  Meister Mopper
                  wrote on last edited by Meister Mopper
                  #24

                  @homoran sagte in "Your iobroker is on the internet" auf allen VIS-Views:

                  Da hätte ich mit deutlich mehr gerechnet.

                  Das ist manchmal auch heftiger, aber immerhin macht es deutlich, warum man um firewall und lokale fail2ban Konfigs pp. nicht umhinkommt.

                  edit: Außerdem wohne ich auf'm Dorf :grin:

                  Proxmox und HA

                  da_WoodyD 1 Reply Last reply
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                  • Meister MopperM Meister Mopper

                    @noplayback-0

                    Und hier https://open.hpi.de/courses?q=Internet+Security+for+Beginners&button=&channel=&lang=&topic=&level= ein Kurs des HPI für den Beginn eines besseren Sicherheitsverständisses.

                    Sein Englisch ist grottenschlecht, das Wesentliche kommt aber sehr gut rüber.

                    N Offline
                    N Offline
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                    wrote on last edited by
                    #25

                    @meister-mopper
                    Danke für den Link, bin dran ;-)
                    Und danke an alle für die nun doch sinnvollen Einträge und die sachlichen Beiträge, die ein bisselle mehr sachliche Informationen zu dem Thema beisteuern.

                    1 Reply Last reply
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                    • Meister MopperM Meister Mopper

                      @homoran sagte in "Your iobroker is on the internet" auf allen VIS-Views:

                      Da hätte ich mit deutlich mehr gerechnet.

                      Das ist manchmal auch heftiger, aber immerhin macht es deutlich, warum man um firewall und lokale fail2ban Konfigs pp. nicht umhinkommt.

                      edit: Außerdem wohne ich auf'm Dorf :grin:

                      da_WoodyD Offline
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                      da_Woody
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                      #26

                      @meister-mopper sagte in "Your iobroker is on the internet" auf allen VIS-Views:

                      edit: Außerdem wohne ich auf'm Dorf

                      me 2, schützt aber nüscht vor angriffen...
                      einzig, ich bin fast der einzige mit meiner WLAN wolke. :D

                      gruß vom Woody
                      HAPPINESS is not a DESTINATION, it's a WAY of LIFE!

                      Meister MopperM 1 Reply Last reply
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                      • da_WoodyD da_Woody

                        @meister-mopper sagte in "Your iobroker is on the internet" auf allen VIS-Views:

                        edit: Außerdem wohne ich auf'm Dorf

                        me 2, schützt aber nüscht vor angriffen...
                        einzig, ich bin fast der einzige mit meiner WLAN wolke. :D

                        Meister MopperM Online
                        Meister MopperM Online
                        Meister Mopper
                        wrote on last edited by
                        #27

                        @da_woody sagte in "Your iobroker is on the internet" auf allen VIS-Views:

                        me 2, schützt aber nüscht vor angriffen...

                        War ja spaßig gemeint. Auf's Dorf kommen ja nicht so viele :wink:.

                        Proxmox und HA

                        1 Reply Last reply
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