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Heiztherme Smart machen

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  • HomoranH Homoran

    @guergen sagte in Heiztherme Smart machen:

    geht nur mit einem Junkers-Regler

    der wahrscheinlich auch nur ein Poti ist.

    G Offline
    G Offline
    guergen
    wrote on last edited by guergen
    #9

    @homoran Ich denke ja, aber was der mit der Regelung anstellt weiss ich nicht.
    Am Besten testen oder lassen!
    Im schlimmsten Fall geht da was kaput; und es gibt im Moment keinen Monteur und man muss frieren....

    Es sind aber auch 24V DC (falls das noch jmd wissen möchte)

    D 1 Reply Last reply
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    • G guergen

      @homoran Ich denke ja, aber was der mit der Regelung anstellt weiss ich nicht.
      Am Besten testen oder lassen!
      Im schlimmsten Fall geht da was kaput; und es gibt im Moment keinen Monteur und man muss frieren....

      Es sind aber auch 24V DC (falls das noch jmd wissen möchte)

      D Offline
      D Offline
      danny_v1
      wrote on last edited by danny_v1
      #10

      Danke erst mal für die ganzen Antworten.

      Ja es ist so <3V aus, 24V volle Temp und 12V ca 50%,...

      An einen Shelly hatte ich auch schon gedacht da gibts sogar eine Anleitung, kann ich mal raussuchen den Link. Würde theoretisch auch funktionieren aber dann kann die Therme nur noch an oder aus und nicht mehr abgesengte Temperatur, was man aber sicher auch mit einer zeitlichen Steuerung machen könnte ( 1 min aus 1 min an kommt man auch auf ca 50% Wärme) aber ich habe keine Ahnung wie oft sich so eine Therme an und ausschalten lässt ohne Schaden zu nehmen.

      Edit 1: Link zur Anleitung mit Shelly
      https://blog.pattyland.de/2019/12/01/alte-junkers-gastherme-smart-machen/

      HomoranH paul53P 2 Replies Last reply
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      • D danny_v1

        Danke erst mal für die ganzen Antworten.

        Ja es ist so <3V aus, 24V volle Temp und 12V ca 50%,...

        An einen Shelly hatte ich auch schon gedacht da gibts sogar eine Anleitung, kann ich mal raussuchen den Link. Würde theoretisch auch funktionieren aber dann kann die Therme nur noch an oder aus und nicht mehr abgesengte Temperatur, was man aber sicher auch mit einer zeitlichen Steuerung machen könnte ( 1 min aus 1 min an kommt man auch auf ca 50% Wärme) aber ich habe keine Ahnung wie oft sich so eine Therme an und ausschalten lässt ohne Schaden zu nehmen.

        Edit 1: Link zur Anleitung mit Shelly
        https://blog.pattyland.de/2019/12/01/alte-junkers-gastherme-smart-machen/

        HomoranH Offline
        HomoranH Offline
        Homoran
        Global Moderator Administrators
        wrote on last edited by
        #11

        @danny_v1 sagte in Heiztherme Smart machen:

        ich habe keine Ahnung wie oft sich so eine Therme an und ausschalten lässt ohne Schaden zu nehmen.

        Ein Takten solltest du unbedingt vermeiden. Lange Laufzeiten mit niedriger Temperatur sind deutlich effektiver.

        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

        Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

        der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

        D 1 Reply Last reply
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        • HomoranH Homoran

          @danny_v1 sagte in Heiztherme Smart machen:

          ich habe keine Ahnung wie oft sich so eine Therme an und ausschalten lässt ohne Schaden zu nehmen.

          Ein Takten solltest du unbedingt vermeiden. Lange Laufzeiten mit niedriger Temperatur sind deutlich effektiver.

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          danny_v1
          wrote on last edited by
          #12

          @homoran ja das dachte ich mir fast das takten nicht gut ist. Könnte man dann so was wir e einen Shelly Dimmer oder ähnliches nehmen?

          1 Reply Last reply
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          • D danny_v1

            Danke erst mal für die ganzen Antworten.

            Ja es ist so <3V aus, 24V volle Temp und 12V ca 50%,...

            An einen Shelly hatte ich auch schon gedacht da gibts sogar eine Anleitung, kann ich mal raussuchen den Link. Würde theoretisch auch funktionieren aber dann kann die Therme nur noch an oder aus und nicht mehr abgesengte Temperatur, was man aber sicher auch mit einer zeitlichen Steuerung machen könnte ( 1 min aus 1 min an kommt man auch auf ca 50% Wärme) aber ich habe keine Ahnung wie oft sich so eine Therme an und ausschalten lässt ohne Schaden zu nehmen.

            Edit 1: Link zur Anleitung mit Shelly
            https://blog.pattyland.de/2019/12/01/alte-junkers-gastherme-smart-machen/

            paul53P Offline
            paul53P Offline
            paul53
            wrote on last edited by paul53
            #13

            @danny_v1 sagte: nicht mehr abgesengte Temperatur,

            Man könnte einen TW2 emulieren.
            Wenn nur zwischen Absenkung und Komfort geschaltet werden soll, genügt ein Kontakt, der einen 560 Ohm-Widerstand überbrückt (entspricht Absenkung um ca. 3,7 K), zusammen mit einem Widerstand von 4,7 kOhm.

            Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
            Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

            D 1 Reply Last reply
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            • paul53P paul53

              @danny_v1 sagte: nicht mehr abgesengte Temperatur,

              Man könnte einen TW2 emulieren.
              Wenn nur zwischen Absenkung und Komfort geschaltet werden soll, genügt ein Kontakt, der einen 560 Ohm-Widerstand überbrückt (entspricht Absenkung um ca. 3,7 K), zusammen mit einem Widerstand von 4,7 kOhm.

              D Offline
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              danny_v1
              wrote on last edited by
              #14

              @paul53 Also wenn ich zwischen Aus, Absenkung und volle Leistung umschalten möchte würde ich also zwei Relais benötigen, die mir an Pin 2 entweder 0V, 24V, oder 24V mit Widerstand zu schalten?

              Die Varianter Dimmer würde wohl nicht funktionieren?

              paul53P 1 Reply Last reply
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              • D danny_v1

                @paul53 Also wenn ich zwischen Aus, Absenkung und volle Leistung umschalten möchte würde ich also zwei Relais benötigen, die mir an Pin 2 entweder 0V, 24V, oder 24V mit Widerstand zu schalten?

                Die Varianter Dimmer würde wohl nicht funktionieren?

                paul53P Offline
                paul53P Offline
                paul53
                wrote on last edited by
                #15

                @danny_v1 sagte: Die Varianter Dimmer würde wohl nicht funktionieren?

                Dimmer liefern i.d.R. keine Gleichspannung.

                Wie wird die Therme jetzt geregelt? Witterungsgeführt?

                Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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                • paul53P paul53

                  @danny_v1 sagte: Die Varianter Dimmer würde wohl nicht funktionieren?

                  Dimmer liefern i.d.R. keine Gleichspannung.

                  Wie wird die Therme jetzt geregelt? Witterungsgeführt?

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                  danny_v1
                  wrote on last edited by
                  #16

                  @paul53 Hatte an sowas gedacht. https://shop.shelly.cloud/shelly-rgbw2-wifi-smart-home-automation#60

                  Zur Zeit ist da ein Wandthermostat angeschlossen (TRP31), das kann Ein, Abgesenkte Temperatur und Zeitplanbetrieb mit 4 Perioden pro Tag.

                  Das Problem da ich das Haus umgebaut habe steht es aktuell im kältesten Raum. Aber selbst wenn ich es in einem Anderen Raum installiere (zb Wohnzimmer im OG) würden die Einstellungen nicht passen wenn OG kalt sein soll und UG warm oder anders herum.
                  Daher die Überlegung die Therme smart zu schalten, wenn es in einem Raum kälter ist als es am Heizkörper Thermostat eingestellt ist soll die Therme zuschalten, wenn alle Räume auf Solltemperatur sind soll die Temperatur nur noch gehalten werden, und wenn es wärmer ist als es soll Therme aus.

                  paul53P 1 Reply Last reply
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                  • D danny_v1

                    @paul53 Hatte an sowas gedacht. https://shop.shelly.cloud/shelly-rgbw2-wifi-smart-home-automation#60

                    Zur Zeit ist da ein Wandthermostat angeschlossen (TRP31), das kann Ein, Abgesenkte Temperatur und Zeitplanbetrieb mit 4 Perioden pro Tag.

                    Das Problem da ich das Haus umgebaut habe steht es aktuell im kältesten Raum. Aber selbst wenn ich es in einem Anderen Raum installiere (zb Wohnzimmer im OG) würden die Einstellungen nicht passen wenn OG kalt sein soll und UG warm oder anders herum.
                    Daher die Überlegung die Therme smart zu schalten, wenn es in einem Raum kälter ist als es am Heizkörper Thermostat eingestellt ist soll die Therme zuschalten, wenn alle Räume auf Solltemperatur sind soll die Temperatur nur noch gehalten werden, und wenn es wärmer ist als es soll Therme aus.

                    paul53P Offline
                    paul53P Offline
                    paul53
                    wrote on last edited by paul53
                    #17

                    @danny_v1 sagte: Wandthermostat angeschlossen (TRP31)

                    Mein Vorschlag: Ersetze es durch einen passenden witterungsgeführten Regler.
                    Bei einer Neuinstallation dürfte eine reine Raumtemperaturregelung nicht mehr ausgeführt werden.

                    @danny_v1 sagte in Heiztherme Smart machen:

                    Hatte an sowas gedacht.

                    Der Shelly RGBW2 liefert mit Sicherheit keine Gleichspannung sondern PWM.

                    Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                    Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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                    • paul53P paul53

                      @danny_v1 sagte: Wandthermostat angeschlossen (TRP31)

                      Mein Vorschlag: Ersetze es durch einen passenden witterungsgeführten Regler.
                      Bei einer Neuinstallation dürfte eine reine Raumtemperaturregelung nicht mehr ausgeführt werden.

                      @danny_v1 sagte in Heiztherme Smart machen:

                      Hatte an sowas gedacht.

                      Der Shelly RGBW2 liefert mit Sicherheit keine Gleichspannung sondern PWM.

                      D Offline
                      D Offline
                      danny_v1
                      wrote on last edited by
                      #18

                      @paul53 Ja würde ich auch machen aber ich glaube da gibt es keine mit 1-2-4- Schnittstelle sondern nur mit 2 Draht HT Bus.

                      paul53P 1 Reply Last reply
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                      • D danny_v1

                        @paul53 Ja würde ich auch machen aber ich glaube da gibt es keine mit 1-2-4- Schnittstelle sondern nur mit 2 Draht HT Bus.

                        paul53P Offline
                        paul53P Offline
                        paul53
                        wrote on last edited by
                        #19

                        @danny_v1 sagte: gibt es keine mit 1-2-4- Schnittstelle

                        Ja, nur die alten TA.

                        Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                        Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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                        • paul53P paul53

                          @danny_v1 sagte: gibt es keine mit 1-2-4- Schnittstelle

                          Ja, nur die alten TA.

                          D Offline
                          D Offline
                          danny_v1
                          wrote on last edited by
                          #20

                          @paul53 Danke für den Tipp! Aber da wirds sicher nichts mit einer smarten Lösung.

                          paul53P F 2 Replies Last reply
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                          • D danny_v1

                            @paul53 Danke für den Tipp! Aber da wirds sicher nichts mit einer smarten Lösung.

                            paul53P Offline
                            paul53P Offline
                            paul53
                            wrote on last edited by
                            #21

                            @danny_v1 sagte: da wirds sicher nichts mit einer smarten Lösung.

                            Shelly 1 anstelle der Schaltuhr?

                            Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                            Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                            D 1 Reply Last reply
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                            • D danny_v1

                              @paul53 Danke für den Tipp! Aber da wirds sicher nichts mit einer smarten Lösung.

                              F Offline
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                              falkomfs
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                              #22

                              @danny_v1 mit Basteln könnte es was werden. Es gibt von HM IP eine „Servosteuerung ELV-SH-WSC". Diese könnte ja einen "Drehregler" drehen wenn diese verbunden sind. Wie gesagt, eine Bastellösung.

                              HomoranH 1 Reply Last reply
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                              • F falkomfs

                                @danny_v1 mit Basteln könnte es was werden. Es gibt von HM IP eine „Servosteuerung ELV-SH-WSC". Diese könnte ja einen "Drehregler" drehen wenn diese verbunden sind. Wie gesagt, eine Bastellösung.

                                HomoranH Offline
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                                wrote on last edited by Homoran
                                #23

                                @falkomfs sagte in Heiztherme Smart machen:

                                Es gibt von HM IP eine „Servosteuerung ELV-SH-WSC". Diese könnte ja einen "Drehregler" drehen wenn diese verbunden sind

                                daran hatte ich auch schon gedacht! dann per Servo den Fernversteller (Poti) verstellen.

                                Screenshot_20221129-160245_Firefox.jpg

                                oder was es zu deinem System gibt.

                                kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                                Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                                der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                                D 1 Reply Last reply
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                                • paul53P paul53

                                  @danny_v1 sagte: da wirds sicher nichts mit einer smarten Lösung.

                                  Shelly 1 anstelle der Schaltuhr?

                                  D Offline
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                                  wrote on last edited by danny_v1
                                  #24

                                  @paul53 So hab mir jetzt eine TA270 bestellt. Mal sehen wie ich da das Shelly ran bekomme

                                  Edit: Klasse gerade mal das Handbuch von dem TA270 runtergeladen, das braucht auch schon Can Bus und nicht die 1-2-4 Schnittstelle die ich habe! :(

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                                  • HomoranH Homoran

                                    @falkomfs sagte in Heiztherme Smart machen:

                                    Es gibt von HM IP eine „Servosteuerung ELV-SH-WSC". Diese könnte ja einen "Drehregler" drehen wenn diese verbunden sind

                                    daran hatte ich auch schon gedacht! dann per Servo den Fernversteller (Poti) verstellen.

                                    Screenshot_20221129-160245_Firefox.jpg

                                    oder was es zu deinem System gibt.

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                                    #25

                                    @homoran Naja das ist ja auch wieder ein Raumthermostat was mir ja nicht viel bringt bei zwei Etagen.

                                    HomoranH 1 Reply Last reply
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                                    • D danny_v1

                                      @homoran Naja das ist ja auch wieder ein Raumthermostat was mir ja nicht viel bringt bei zwei Etagen.

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                                      #26

                                      @danny_v1 sagte in Heiztherme Smart machen:

                                      @homoran Naja das ist ja auch wieder ein Raumthermostat was mir ja nicht viel bringt bei zwei Etagen.

                                      den solltest du ja zentral über den Servo verstellen!

                                      @homoran sagte in Heiztherme Smart machen:

                                      @falkomfs sagte in Heiztherme Smart machen:

                                      Es gibt von HM IP eine „Servosteuerung ELV-SH-WSC". Diese könnte ja einen "Drehregler" drehen wenn diese verbunden sind

                                      daran hatte ich auch schon gedacht! dann per Servo den Fernversteller (Poti) verstellen

                                      kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                                      Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                                      der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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                                      • HomoranH Homoran

                                        @danny_v1 sagte in Heiztherme Smart machen:

                                        @homoran Naja das ist ja auch wieder ein Raumthermostat was mir ja nicht viel bringt bei zwei Etagen.

                                        den solltest du ja zentral über den Servo verstellen!

                                        @homoran sagte in Heiztherme Smart machen:

                                        @falkomfs sagte in Heiztherme Smart machen:

                                        Es gibt von HM IP eine „Servosteuerung ELV-SH-WSC". Diese könnte ja einen "Drehregler" drehen wenn diese verbunden sind

                                        daran hatte ich auch schon gedacht! dann per Servo den Fernversteller (Poti) verstellen

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                                        #27

                                        @homoran An sich würde das schon funktionieren, aber wenn ich das Raumthermostat ins Wohnzimmer stelle könnte ich drüber die Temperatur im Wohnzimmer regeln.
                                        Wenn ich aber nur die Küche heizen möchte und nicht das Wohnzimmer, muss ich auch das Wohnzimmer mit heizen da sonst die Temperatur in der Küche nie erreicht werden würde.

                                        paul53P F 2 Replies Last reply
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                                        • D danny_v1

                                          @homoran An sich würde das schon funktionieren, aber wenn ich das Raumthermostat ins Wohnzimmer stelle könnte ich drüber die Temperatur im Wohnzimmer regeln.
                                          Wenn ich aber nur die Küche heizen möchte und nicht das Wohnzimmer, muss ich auch das Wohnzimmer mit heizen da sonst die Temperatur in der Küche nie erreicht werden würde.

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                                          #28

                                          @danny_v1 sagte: Wenn ich aber nur die Küche heizen möchte und nicht das Wohnzimmer

                                          Bei dieser Konstellation braucht man eine witterungsgeführte Vorlauftemperaturregelung (TA21). An die passenden Außen- und Vorlauftemperaturfühler denken!

                                          Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                                          Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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