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Stromverbauch mit Blockly saldieren und auswerten

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  • towbsen _deT towbsen _de

    @homoran

    Also ich habe:

    Stromzähler Phase 1 (in Watt)
    Stromzähler Phase 2 (in Watt)
    Stromzähler Phase 3 (in Watt)
    Stromzähler Summe (in Watt)
    Stromzähler Stand gesamt (in kWh)

    Diese Daten bekomme ich aus dem Sonoff Adapter.

    Der Shelly liefert mir den aktuellen Einspeisewert in Watt und wie ich soeben ja gesehen habe, eine Summe in Wh.

    Diese Werte werden vom ioBroker in einer InfluxDB gespeichert.

    Über Blockly habe ich dann die Phase 2 und den Gesamtverbrauch bereinigt:
    Bildschirmfoto 2022-06-26 um 18.22.32.png

    Bildschirmfoto 2022-06-26 um 18.23.18.png

    Ich lese also in Grafana nur die Livewerte aus

    HomoranH Nicht stören
    HomoranH Nicht stören
    Homoran
    Global Moderator Administrators
    schrieb am zuletzt editiert von
    #10

    @towbsen-_de sagte in Stromverbauch mit Blockly saldieren und auswerten:

    Der Shelly liefert mir den aktuellen Einspeisewert in Watt und wie ich soeben ja gesehen habe, eine Summe in Wh.

    Allerdings ins Hausnetz nicht ins Versorger netz, oder?

    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -
    Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.
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    der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

    1 Antwort Letzte Antwort
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    • towbsen _deT towbsen _de

      @homoran

      Also ich habe:

      Stromzähler Phase 1 (in Watt)
      Stromzähler Phase 2 (in Watt)
      Stromzähler Phase 3 (in Watt)
      Stromzähler Summe (in Watt)
      Stromzähler Stand gesamt (in kWh)

      Diese Daten bekomme ich aus dem Sonoff Adapter.

      Der Shelly liefert mir den aktuellen Einspeisewert in Watt und wie ich soeben ja gesehen habe, eine Summe in Wh.

      Diese Werte werden vom ioBroker in einer InfluxDB gespeichert.

      Über Blockly habe ich dann die Phase 2 und den Gesamtverbrauch bereinigt:
      Bildschirmfoto 2022-06-26 um 18.22.32.png

      Bildschirmfoto 2022-06-26 um 18.23.18.png

      Ich lese also in Grafana nur die Livewerte aus

      towbsen _deT Offline
      towbsen _deT Offline
      towbsen _de
      schrieb am zuletzt editiert von towbsen _de
      #11

      @towbsen-_de

      Ja richtig, ich habe nur eine 2 Modul-Balkon-Anlage mit Schukostecker. Da mir ja dann der Wert auf Phase 2 verfälscht wird, korrigiere ich das mit dem Wert, den mir der Shelly liefert. Ja der Shelly hängt hinter der Steckdose, an dem das Balkonkraftwerk eingesteckt ist.

      HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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      • towbsen _deT towbsen _de

        @towbsen-_de

        Ja richtig, ich habe nur eine 2 Modul-Balkon-Anlage mit Schukostecker. Da mir ja dann der Wert auf Phase 2 verfälscht wird, korrigiere ich das mit dem Wert, den mir der Shelly liefert. Ja der Shelly hängt hinter der Steckdose, an dem das Balkonkraftwerk eingesteckt ist.

        HomoranH Nicht stören
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        Homoran
        Global Moderator Administrators
        schrieb am zuletzt editiert von Homoran
        #12

        @towbsen-_de sagte in Stromverbauch mit Blockly saldieren und auswerten:

        Da mir ja dann der Wert auf Phase 2 verfälscht wird

        wird er nicht, das wäre der korrekte Wert!
        du benötigst zusätzlich zu deinen Werten noch die "negative" Summe, die ins Versorgernetz geht um den korrekten Gesamtverbrauch berechnen zu können

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        • HomoranH Homoran

          @towbsen-_de sagte in Stromverbauch mit Blockly saldieren und auswerten:

          Da mir ja dann der Wert auf Phase 2 verfälscht wird

          wird er nicht, das wäre der korrekte Wert!
          du benötigst zusätzlich zu deinen Werten noch die "negative" Summe, die ins Versorgernetz geht um den korrekten Gesamtverbrauch berechnen zu können

          towbsen _deT Offline
          towbsen _deT Offline
          towbsen _de
          schrieb am zuletzt editiert von towbsen _de
          #13

          @homoran said in Stromverbauch mit Blockly saldieren und auswerten:

          @towbsen-_de sagte in Stromverbauch mit Blockly saldieren und auswerten:

          Da mir ja dann der Wert auf Phase 2 verfälscht wird

          wird er nicht, das wäre der korrekte Wert!
          du benötigst zusätzlich zu deinen Werten noch die "negative" Summe, die ins Versorgernetz geht um den korrekten Gesamtverbrauch berechnen zu können

          das verstehe ich nicht so ganz. Auf Phase 2 läuft bspw. der Kühlschrank mit 40 Watt. Wenn jetzt also die PV 200 Watt einspeist, liefert mit der Zähler auf Phase 2 -150 Watt. Im Script habe ich aber dann die Einspeisung abgezogen, sodass ich mit einer temporären Variablen eben diese Differenz als Phase2_bereinigt darstellen kann.

          Edit: Mathe ist heut nicht meine Stärke... es sollten dann -160 Watt sein ;-)

          HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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          • towbsen _deT Offline
            towbsen _deT Offline
            towbsen _de
            schrieb am zuletzt editiert von
            #14

            eventuell drücke ich mich auch etwas komisch aus, das kann an meiner matschigen Birne liegen, hatte Nachtschicht...

            1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • towbsen _deT towbsen _de

              @homoran said in Stromverbauch mit Blockly saldieren und auswerten:

              @towbsen-_de sagte in Stromverbauch mit Blockly saldieren und auswerten:

              Da mir ja dann der Wert auf Phase 2 verfälscht wird

              wird er nicht, das wäre der korrekte Wert!
              du benötigst zusätzlich zu deinen Werten noch die "negative" Summe, die ins Versorgernetz geht um den korrekten Gesamtverbrauch berechnen zu können

              das verstehe ich nicht so ganz. Auf Phase 2 läuft bspw. der Kühlschrank mit 40 Watt. Wenn jetzt also die PV 200 Watt einspeist, liefert mit der Zähler auf Phase 2 -150 Watt. Im Script habe ich aber dann die Einspeisung abgezogen, sodass ich mit einer temporären Variablen eben diese Differenz als Phase2_bereinigt darstellen kann.

              Edit: Mathe ist heut nicht meine Stärke... es sollten dann -160 Watt sein ;-)

              HomoranH Nicht stören
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              Homoran
              Global Moderator Administrators
              schrieb am zuletzt editiert von
              #15

              @towbsen-_de bis auf die 10Watt Mathepower ist das für die live Berechnung ok

              Aber um den Tagesverbrauch aus der Summe des Tagesbezugs und der Tagesproduktion berechnen zu können brauchst du auch diexTageseinspeisung. die hast du nicht.

              ich glaube nicht, dass ein normaler Zähler die Einspeisung verrechnet. dann hättest du ja eine Einspeisevergütung in Höhe deines Strompreises

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              • HomoranH Homoran

                @towbsen-_de bis auf die 10Watt Mathepower ist das für die live Berechnung ok

                Aber um den Tagesverbrauch aus der Summe des Tagesbezugs und der Tagesproduktion berechnen zu können brauchst du auch diexTageseinspeisung. die hast du nicht.

                ich glaube nicht, dass ein normaler Zähler die Einspeisung verrechnet. dann hättest du ja eine Einspeisevergütung in Höhe deines Strompreises

                towbsen _deT Offline
                towbsen _deT Offline
                towbsen _de
                schrieb am zuletzt editiert von
                #16

                @homoran

                Ich glaube ich habe grad was gefunden:

                link youtube

                HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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                • towbsen _deT towbsen _de

                  @homoran

                  Ich glaube ich habe grad was gefunden:

                  link youtube

                  HomoranH Nicht stören
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                  Homoran
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                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #17

                  @towbsen-_de ich nix YT
                  Ich lese nur

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                  • HomoranH Homoran

                    @towbsen-_de ich nix YT
                    Ich lese nur

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                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #18

                    @homoran ok, der gute Mann speichert sich die Tagesstände per Trigger immer um 23:59 weg und verrechnet die miteinander, weiter bin ich aber grad noch nicht.

                    HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • towbsen _deT towbsen _de

                      @homoran ok, der gute Mann speichert sich die Tagesstände per Trigger immer um 23:59 weg und verrechnet die miteinander, weiter bin ich aber grad noch nicht.

                      HomoranH Nicht stören
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                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #19

                      @towbsen-_de sagte in Stromverbauch mit Blockly saldieren und auswerten:

                      der gute Mann speichert sich die Tagesstände per Trigger immer um 23:59 weg und verrechnet die miteinander,

                      mit einem Zweiwegezähler geht das, weil es dort auch Summenwerte für die Einspeisung gibt.

                      Ein normaler Zähler sollte eine Rücklaufsperre haben.

                      Allerdings arbeiten die zähler über die Phasen saldierend. Solange du nicht mehr produzierst als du insgesamt selbst verbrauchst sollte der Bezug nocht stimmen. Speist du mehr ein, stimmt die Bilanz nicht mehr.

                      kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -
                      Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.
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                      • HomoranH Homoran

                        @towbsen-_de sagte in Stromverbauch mit Blockly saldieren und auswerten:

                        der gute Mann speichert sich die Tagesstände per Trigger immer um 23:59 weg und verrechnet die miteinander,

                        mit einem Zweiwegezähler geht das, weil es dort auch Summenwerte für die Einspeisung gibt.

                        Ein normaler Zähler sollte eine Rücklaufsperre haben.

                        Allerdings arbeiten die zähler über die Phasen saldierend. Solange du nicht mehr produzierst als du insgesamt selbst verbrauchst sollte der Bezug nocht stimmen. Speist du mehr ein, stimmt die Bilanz nicht mehr.

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                        towbsen _deT Offline
                        towbsen _de
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #20

                        @homoran

                        OK, ich stelle fest, es ist mindestens genauso kompliziert das aufzuschreiben, wie den Knoten aus meinem Kopf zu entwirren. Das Video ist dafür sehr hilfreich, ich werde das die Tage mal testen, heute schaffe ich es nicht mehr.

                        Ich stelle wieder mal fest: sprechenden Leuten kann geholfen werden, also danke für die Hilfe!

                        HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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                        • towbsen _deT towbsen _de

                          @homoran

                          OK, ich stelle fest, es ist mindestens genauso kompliziert das aufzuschreiben, wie den Knoten aus meinem Kopf zu entwirren. Das Video ist dafür sehr hilfreich, ich werde das die Tage mal testen, heute schaffe ich es nicht mehr.

                          Ich stelle wieder mal fest: sprechenden Leuten kann geholfen werden, also danke für die Hilfe!

                          HomoranH Nicht stören
                          HomoranH Nicht stören
                          Homoran
                          Global Moderator Administrators
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #21

                          @towbsen-_de sagte in Stromverbauch mit Blockly saldieren und auswerten:

                          es ist mindestens genauso kompliziert das aufzuschreiben, wie den Knoten aus meinem Kopf zu entwirren.

                          klingt wie:
                          wie soll ich wissen was ich denke, bevor ich höre was ich sage

                          viel Erfolg

                          kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -
                          Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.
                          Das Forum freut sich über eine Spende. Benutzt dazu den Spendenbutton oben rechts. Danke!
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                          • towbsen _deT towbsen _de

                            Hallo,

                            ich habe mittlerweile viel gelesen und einiges an Zeit für Suchanfragen geopfert, jedoch sind mir manche Dinge noch unklar.

                            Ich möchte also folgendes Szenario überwachen und später mit Grafana darstellen:

                            Tasmota Wifi IR Lesekopf am Smartmeter Stromzähler liefert mir per mqtt die Werte der drei Phasen und auch den Gesamtverbauch und auch den aktuellen Zählerstand.

                            Shelly1PM misst den Strom, der über das Balkonkraftwerk eingespeist wird.

                            Da der Shelly nur den Strom einer Steckdose misst, habe ich auf Phase 2 teilweise negative Werte, diese Werte habe ich jedoch bereits mit einem anderen Script bereinigt.

                            Gerne würde ich jetzt die Summe der Einspeisung berechnen lassen, bin mir aber überhaupt nicht sicher, wie das gehen soll, da der Zähler nur sekundengenaue Werte liefert. Gleiches gilt auch für den Tagesverbauch.

                            Eventuell stehe ich auch auf dem Schlauch?

                            Ich hoffe ihr könnt mir helfen ;-)

                            Danke
                            Tobias

                            paul53P Offline
                            paul53P Offline
                            paul53
                            schrieb am zuletzt editiert von paul53
                            #22

                            @towbsen-_de sagte: habe ich auf Phase 2 teilweise negative Werte

                            Da diese Werte (Einspeisung in das öffentliche Netz) beim Zählen nicht erfasst werden, muss darüber eine zeitliche Integration erfolgen. Dieser Wert (in Wh) muss vom Zählwert des Shelly abgezogen werden, um die "Einsparung" durch das Balkonkraftwerk zu ermitteln.

                            Bild_2022-06-26_193603296.png

                            Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                            Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                              schrieb am zuletzt editiert von BananaJoe
                              #23

                              Ist etwas Offtopic - aber ich habe auch ein Balkonkraftwerk mit einem Shelly 1PM. Und weil es "einfacher" war habe ich den Shelly mit Tasmota geflasht denn so habe ich einen Gesamt- und Tageszähler der auch einen Stromausfall überlebt.

                              Sendet per MQTT (Alternativ Sonoff-Adapter) an den ioBroker und SourceAnalytics macht die Auswertung:

                              c34dae5e-3d99-48fe-bef1-96d1e9424274-image.png

                              ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 10 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV APC 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

                              A 1 Antwort Letzte Antwort
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                              • BananaJoeB BananaJoe

                                Ist etwas Offtopic - aber ich habe auch ein Balkonkraftwerk mit einem Shelly 1PM. Und weil es "einfacher" war habe ich den Shelly mit Tasmota geflasht denn so habe ich einen Gesamt- und Tageszähler der auch einen Stromausfall überlebt.

                                Sendet per MQTT (Alternativ Sonoff-Adapter) an den ioBroker und SourceAnalytics macht die Auswertung:

                                c34dae5e-3d99-48fe-bef1-96d1e9424274-image.png

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                                AndyGR42
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #24

                                @towbsen-_de

                                Der Haken bei solchen Messungen ist die notwendige Frequenz / Sample Rate. Wenn der Sensor nur einen aktuellen Wert liefert, dann muss sichergestellt werden, dass zwischen den Messungen keine signifikante Änderung übersehen wird. Das gilt eigentlich für alle Sensoren, die Grundlage dazu ist das Nyquist-Shannon-Abtasttheorem. Je höher bei der Aufzeichnung das Verhältnis zwischen Abtastfrequenz und Signalfrequenz ist, desto geringer die Notwendigkeit einer Glättung (Tiefpass) bei der Ausgabe. In diesem Fall beim Aufaddieren der Werte. Hier müssen "Ausreißer", also überdurchschnittlich schnelle Änderungen (hohe Frequenzen) ausgefiltert werden.

                                Je nach Sensor erscheint iobroker ungeeignet eine entsprechend hohe Abtastfrequenz bereitzustellen. Dann macht es eher Sinn einen bereits kumulierten Wert einzulesen, wie BananJoe es macht. Aber auch hier sollte man nochmal schauen, wie hoch die Abtastfrequenz wirklich ist und wie die Glästtung erfolgt. Vom Gefühl her hätte ich mit 1/10Hz begonnen und den Tiefpass erstmal vernachlässigt. Das könnte aber auch leicht viel zu hoch sein, wenn man mal die Zeiten von extrem wechselhafter Bewölkung vernachlässigt.

                                Am Ende muss man auch schauen, wie genau man es eigentlich habe will bzw. wie genau der Sensor überhaupt misst :)

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #25

                                  Ist es nicht alles eine Frage des Stromzählers. Saldiert er die Phasen?

                                  Also:
                                  1: 2
                                  2: - 4
                                  3: 5

                                  Auf 2 ist nur das Balkonkraftwerk.

                                  Ist dein Gesamtverbrauch nun 7 (nicht saldierend) oder 3 (saldierend)?

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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