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  4. Root-User im Container/Docker-> ja, nein, warum?!

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Root-User im Container/Docker-> ja, nein, warum?!

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Off Topic
root docker container user
10 Beiträge 6 Kommentatoren 2.3k Aufrufe 5 Watching
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  • haselchenH Offline
    haselchenH Offline
    haselchen
    Most Active
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Mahlzeit,

    da es hier desöfteren zur Diskussion kommt
    wegen Root User im Container/Docker und deren
    "rumgehampel" ;) ,
    könnte @andre vielleicht
    Licht ins Dunkel bringen, warum das so ist oder wie man das
    ändern kann/sollte.

    Und eventuell in einfachen, verständlichen Worten , dass auch Neulinge nicht abgehängt werden.

    Synology DS218+ & 2 x Fujitsu Esprimo (VM/Container) + FritzBox7590 + 2 AVM 3000 Repeater & Homematic & HUE & Osram & Xiaomi, NPM 10.9.4, Nodejs 22.21.0 ,JS Controller 7.0.7 ,Admin 7.7.19

    andreA 1 Antwort Letzte Antwort
    0
    • haselchenH haselchen

      Mahlzeit,

      da es hier desöfteren zur Diskussion kommt
      wegen Root User im Container/Docker und deren
      "rumgehampel" ;) ,
      könnte @andre vielleicht
      Licht ins Dunkel bringen, warum das so ist oder wie man das
      ändern kann/sollte.

      Und eventuell in einfachen, verständlichen Worten , dass auch Neulinge nicht abgehängt werden.

      andreA Offline
      andreA Offline
      andre
      Developer
      schrieb am zuletzt editiert von andre
      #2

      @haselchen Nein, könnte @andre nicht.
      Ich beteilige mich aufgrund des anhaltenden Abwärtstrends im Umgangston und des schrumpfenden Respekts hier im Forum nicht mehr an Diskussionen (so wie auch seit längerem schon nicht mehr über Facebook).
      Das hat mich in der Vergangenheit viel Zeit gekostet die ich nicht mehr bereit bin aufzubringen.

      Wer mit mir Diskutieren will und Fragen rund um Docker hat findet mich im ioBroker Discord Channel. Dort versuche ich regelmäßig jeden Mittwochabend für Diskussionen in der Lounge (Voice chat) online zu sein. Schaue aber auch an anderen Tagen regelmäßig dort vorbei.

      MfG,
      André

      Bitte keine Support-Fragen per PN! Nutzt die öffentliche Kanäle damit auch andere von den Antworten profitieren können!

      haselchenH 1 Antwort Letzte Antwort
      1
      • andreA andre

        @haselchen Nein, könnte @andre nicht.
        Ich beteilige mich aufgrund des anhaltenden Abwärtstrends im Umgangston und des schrumpfenden Respekts hier im Forum nicht mehr an Diskussionen (so wie auch seit längerem schon nicht mehr über Facebook).
        Das hat mich in der Vergangenheit viel Zeit gekostet die ich nicht mehr bereit bin aufzubringen.

        Wer mit mir Diskutieren will und Fragen rund um Docker hat findet mich im ioBroker Discord Channel. Dort versuche ich regelmäßig jeden Mittwochabend für Diskussionen in der Lounge (Voice chat) online zu sein. Schaue aber auch an anderen Tagen regelmäßig dort vorbei.

        MfG,
        André

        haselchenH Offline
        haselchenH Offline
        haselchen
        Most Active
        schrieb am zuletzt editiert von haselchen
        #3

        @andre

        Das ist natürlich aus meiner Sicht (Fragesteller) eine enttäuschende,
        aus Deiner Sicht , eine verständliche Antwort.
        Da Du ein nicht unwesentliches Projekt hier betreibst , ist Deine Wahrnehmung bezüglich des aktuellen "Forum-Tons" natürlich ein Alarmzeichen oder sollte es zumindest für die Mods ( @Homoran , @Negalein ...) sein.
        Ich habe hier schon vermehrt von den Developern gelesen, dass sie unzufrieden über den sprachlichen Umgang hier sind.
        Vielleicht ist ein gemeinsam verfasstes Announcement von Euch an die User ein (letztmaliger) Aufrüttler, bevor es etwaige Konsequenzen geben könnte.

        Was meine Frage angeht, da komme ich auf Dein Angebot gerne zurück.
        Vielen Dank erstmal, dass Du Dir die Zeit zu einer Erklärung genommen hast.

        Synology DS218+ & 2 x Fujitsu Esprimo (VM/Container) + FritzBox7590 + 2 AVM 3000 Repeater & Homematic & HUE & Osram & Xiaomi, NPM 10.9.4, Nodejs 22.21.0 ,JS Controller 7.0.7 ,Admin 7.7.19

        OliverIOO 1 Antwort Letzte Antwort
        1
        • haselchenH haselchen

          @andre

          Das ist natürlich aus meiner Sicht (Fragesteller) eine enttäuschende,
          aus Deiner Sicht , eine verständliche Antwort.
          Da Du ein nicht unwesentliches Projekt hier betreibst , ist Deine Wahrnehmung bezüglich des aktuellen "Forum-Tons" natürlich ein Alarmzeichen oder sollte es zumindest für die Mods ( @Homoran , @Negalein ...) sein.
          Ich habe hier schon vermehrt von den Developern gelesen, dass sie unzufrieden über den sprachlichen Umgang hier sind.
          Vielleicht ist ein gemeinsam verfasstes Announcement von Euch an die User ein (letztmaliger) Aufrüttler, bevor es etwaige Konsequenzen geben könnte.

          Was meine Frage angeht, da komme ich auf Dein Angebot gerne zurück.
          Vielen Dank erstmal, dass Du Dir die Zeit zu einer Erklärung genommen hast.

          OliverIOO Offline
          OliverIOO Offline
          OliverIO
          schrieb am zuletzt editiert von OliverIO
          #4

          @haselchen

          ich versuchs mal, auch wenn ich da sicherlich nicht der super experte bin.

          1.) der docker-prozess auf dem Host muss mit root laufen, da er auf ressourcen zugreift, die das bedingen.
          2) auch der eigentliche container-prozess wird ebenfalls vom docker-prozess mit root-rechten gestartet, da die betriebssystem-anteile die sich im container befinden mit root laufen müssen.
          3) wenn wir zur eigentlichen Anwendung im container kommen, dann muss diese meist tatsächlich nicht als root laufen, meist hat man allerdings die Möglichkeit einen User-ID und eine Group-ID dem container mitzugeben unter der Berechtigung dann die eigentliche Anwendung gestartet wird. Der user und die Gruppe wird vor Start dann im Container angelegt, genau so wie du auf einem richtigen System ebenfalls eine separate Gruppe/User anlegen würdest)
          4) Nach außen hin, macht sich das dadurch bemerkbar, das die volumes die man auf lokale Verzeichnisse gemappt hat, genau mit diesem User/Gruppe beschrieben werden.
          5) man sollte darauf achten, das die Gruppe/User auf dem Hostsystem ebenfalls bekannt ist bzw angelegt wurde, da man ansonsten da auch nur wieder als root drauf zugreifen kann
          6) Ansonsten definieren die meisten Container-Hersteller im Standard meist Root, geben aber meist die Möglichkeit abweichende IDs angeben zu können.
          (bei buanet: setgid/setuid, buanet definiert beides mit 1000 was meist der erste user ist, der auf einem system eingerichtet wird.)
          auch bspw nginx definiert bereits einen non root-user, dann scheint das entweder ein trend zu sein, der in letzter zeit umgesetzt wird oder ich habe zu sehr in basis images wie debian und alpine geschaut, bei dem es erst mal kein sinn mach einen user vorzugeben, da diese meist als basis-layer für eine eigene image-definition verwendet werden, in der man dann selbst einen user definieren kann. aber da geht es jetzt schon sehr in die detailtechnik von container.

          Nachtrag:
          auch im buanet container musst du nicht als root arbeiten.

          docker bietet dir die Möglichkeit einen user beim öffnen der shell mit anzugeben:

          sudo docker exec --user iobroker -it iobrokerprod /bin/bash
          

          oder in portainer

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          1 Antwort Letzte Antwort
          2
          • cashC Offline
            cashC Offline
            cash
            Most Active
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            Die Frage ist ja eher: ist es relevant das man im Docker das Update des js-controllers als root macht? Bisher gab es bei Updates keine Probleme damit. Also alles gut.

            Thomas BraunT 1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • cashC cash

              Die Frage ist ja eher: ist es relevant das man im Docker das Update des js-controllers als root macht? Bisher gab es bei Updates keine Probleme damit. Also alles gut.

              Thomas BraunT Online
              Thomas BraunT Online
              Thomas Braun
              Most Active
              schrieb am zuletzt editiert von Thomas Braun
              #6

              @cash

              Da gilt wieder das grundlegende Prinzip, dass man nicht mit mehr Rechten als erforderlich durch das System stolpert.
              Das ist halt gängiger Standard im Umgang mit Linux und wird auch nur weil es als Container angedockt wurde nicht aufgehoben.

              Linux-Werkzeugkasten:
              https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
              NodeJS Fixer Skript:
              https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
              iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

              1 Antwort Letzte Antwort
              1
              • OliverIOO Offline
                OliverIOO Offline
                OliverIO
                schrieb am zuletzt editiert von OliverIO
                #7

                @cash
                ich würde sagen, da gilt das gleiche wie auf einem normalen system.
                also am besten immer mit user
                Die Applikation weiß ja eigentlich nicht das sie sich in einem container befindet
                und die rechte-mechanismen (sudo und so) funktionieren da genau gleich wie überall.

                Meine Adapter und Widgets
                TVProgram, SqueezeboxRPC, OpenLiga, RSSFeed, MyTime,, pi-hole2, vis-json-template, skiinfo, vis-mapwidgets, vis-2-widgets-rssfeed
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                AlCalzoneA 1 Antwort Letzte Antwort
                1
                • OliverIOO OliverIO

                  @cash
                  ich würde sagen, da gilt das gleiche wie auf einem normalen system.
                  also am besten immer mit user
                  Die Applikation weiß ja eigentlich nicht das sie sich in einem container befindet
                  und die rechte-mechanismen (sudo und so) funktionieren da genau gleich wie überall.

                  AlCalzoneA Offline
                  AlCalzoneA Offline
                  AlCalzone
                  Developer
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  @oliverio sagte in Root-User im Container/Docker-> ja, nein, warum?!:

                  Die Applikation weiß ja eigentlich nicht das sie sich in einem container befindet
                  und die rechte-mechanismen (sudo und so) funktionieren da genau gleich wie überall.

                  Ein wichtiger Punkt fehlt IMO noch: root/sudo und non-root auch im Container nicht mischen. Wenn ioBroker als normaler User läuft und man dann manuelle Updates per root oder sudo npm install 😱 drüber bügelt, gibt's Rechteprobleme.

                  Warum `sudo` böse ist: https://forum.iobroker.net/post/17109

                  cashC 1 Antwort Letzte Antwort
                  4
                  • haselchenH Offline
                    haselchenH Offline
                    haselchen
                    Most Active
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    @alcalzone

                    Da stimme ich dir in jeder Hinsicht zu.
                    Habe zu Testzwecken mal die Nutzer SetGid und SetUid geändert und auch sonst mal mit den Rechten rumgespielt.
                    Danach war der Container nur noch Grütze.
                    Update Errors waren an der Tagesordnung.
                    Mein Rat, den Container so lassen wie er ist .
                    @OliverIO hat ja schön beschrieben, wieso das so ist.

                    Synology DS218+ & 2 x Fujitsu Esprimo (VM/Container) + FritzBox7590 + 2 AVM 3000 Repeater & Homematic & HUE & Osram & Xiaomi, NPM 10.9.4, Nodejs 22.21.0 ,JS Controller 7.0.7 ,Admin 7.7.19

                    1 Antwort Letzte Antwort
                    0
                    • AlCalzoneA AlCalzone

                      @oliverio sagte in Root-User im Container/Docker-> ja, nein, warum?!:

                      Die Applikation weiß ja eigentlich nicht das sie sich in einem container befindet
                      und die rechte-mechanismen (sudo und so) funktionieren da genau gleich wie überall.

                      Ein wichtiger Punkt fehlt IMO noch: root/sudo und non-root auch im Container nicht mischen. Wenn ioBroker als normaler User läuft und man dann manuelle Updates per root oder sudo npm install 😱 drüber bügelt, gibt's Rechteprobleme.

                      cashC Offline
                      cashC Offline
                      cash
                      Most Active
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #10

                      @alcalzone Die Rechte werden nach einen Update per root beim start vom Container automatisch gerade gezogen und es gib keine Probleme.

                      1 Antwort Letzte Antwort
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