Wartung am 15.11. – Forum ab 22:00 Uhr nicht erreichbar

[Homoran]

@asgothian sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

dann brauchen wir einen besseren Begriff dafür.

leichter gesagt als getan. Spontan fallen mit Hue Bridge, IKEA Gateway, Homematic Zentrale (Kommunikationseinheit) ein.
Wenn ein Einsteiger von einem System kommt, das bereits eine entsprechende Bezeichnung verwendet wirdxes schwer.
(immer an den / wie ein Newbie denken!)

[smarthome2020]

@hydrotec sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

@smarthome2020

Hand ans Herz, wer hat jetzt alles, so wie ich, Gateway gegoogelt?

Musste ich tatsächlich nicht. Hab damals von dem Xiaomi Gateway gelesen, als ich Aqara Türkontakte gekauft habe und dachte erst mal an einen Flughafen . Ohne das allerdings damals mal gelesen zu haben, hätte ich sicher googeln müssen

[smarthome2020]

@homoran sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

@asgothian sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

dann brauchen wir einen besseren Begriff dafür.

leichter gesagt als getan. Spontan fallen mit Hue Bridge, IKEA Gateway, Homematic Zentrale (Kommunikationseinheit) ein.
Wenn ein Einsteiger von einem System kommt, das bereits eine entsprechende Bezeichnung verwendet wirdxes schwer.
(immer an den / wie ein Newbie denken!)

Ups , doch Ikea Gateway. Seht ihr, verwirrend

[hydrotec]

@asgothian sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

Einzeichnen gar nicht. Wenn dann nur bei der Erläuterung der verschiedenen "Klassen" mit erwähnen. Es macht wenig Sinn jede Kommunikationsmethode einzeln einzuzeichnen, ...

Stimmt.
Hab mir dein Diagramm und die Aufzählungen noch einmal genauer angesehen.
Die Aufzählungen hatte ich zuvor irgendwie gelesen, doch nicht wirklich registriert.
Dann kann man es ja unter beiden Aufzählungspunkten erwähnen.

• Gateway Based: Hue, Homematic, Tuya, mqtt ...
• Hardware Based: Sonoff, Zigbee, WLed, mqtt ...

Sorry, war meine Verwirrung

[Asgothian]

@homoran wahrscheinlich würde ich an der Stelle den Begriff "herstellerspezifische Zentrale" nutzen, und im Text darauf hin weisen das diese Zentralen von den Herstellern mit Unter auch als Bridge, Gateway oder Hub bezeichnet werden.

Überall immer "Zentrale/Gateway/Bridge/wasAuchImmer" zu schreiben macht das ganze nicht lesbarer.

A.

[hydrotec]

@homoran

Da ich ja gegoogelt habe, kann man Gateway mit Zugang ersetzen.
Und ich denke das versteht dann auch ein Anfänger, oder

[Asgothian]

@hydrotec

das wird ein Neuling entweder verstehen oder missverstehen. Bei dem Gateway handelt es sich um ein Stück Hardware. Ein Zugang (insbesondere wenn dabei irgendwie ein Netzwerk gemeint ist) ist für viele zunächst erstmal nur etwas logisches (eine Anmeldung, Benuter+Kennwort, etc.)

A.

[heiri56]

@liv-in-sky

"ich hatte mal das gemacht - aber nie ganz fertig - weiß nicht, ob das was aussagt"

Das trift ziemlich genau das was ich erwartet hatte. Wenn man bei den Pfeilen (Datenfluss) noch einen Verweis auf eine Erklärung der verwendeten Vehikel / Protokolle ausserhalb des Bildes setzen kann dann wäre es für mich schon perfekt.

Danke!

Bei einem Einstieg in ein neues evtl. komplexes System bleiben mir logische Bilder wesentlich besser im Gedächtnis als lange Texte oder Videos

[Homoran]

@hydrotec sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

oder

die Idee von @Asgothian mit der herstellerspezifischen Zentrale finde ich gut!

mein Konstrukt benutze ich im Forum wenn es passt, in Dokus ist es sicher fehl am Platz

[Homoran]

@heiri56 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

wäre es für mich schon perfekt.

jetzt fehlen noch 64999 weitere Meinungen
will ich nicht wirlich haben, aber seid versichert, da gibt es noch andere Blickwinkel.

[heiri56]

@homoran

???

[Jey Cee]

@hydrotec sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

Da ich ja gegoogelt habe, kann man Gateway mit Zugang ersetzen.

Sorry, aber da musste ich jetzt wirklich lachen.
Das verwirrt vermutlich noch mehr.

Ich finde es Schwierig hier so willkürlich Begriffe fest zu legen.
Aus meiner Sicht wäre es hier richtig Fachbegriffe zu verwenden die in Fachliteratur oder Standards verwendet werden.
Aber auf jeden Fall sollten wir uns hier auf Begriffe einigen und daran halten. Dann ist es auch weniger verwirrend.

[hydrotec]

@jey-cee sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

... hier so willkürlich Begriffe fest zu legen.

So willkürlich war das nicht.

Das Gateway ein allgemein gültiger Begriff in der IT-Welt ist, bestreitet ja keiner.
Und jemand der sich mit der Materie auskennt, weiß auch was darunter gemeint ist.

War ja nur ein Vorschlag, wie man es anders benennen könnte, damit es auch ein Anfänger, auf den ersten Blick, versteht.

[liv-in-sky]

gleichmal sorry - für das was kommt

ich bitte euch - wollt ihr wifi, lan und usb auch noch erklären ... oder was ein smarthome ist

das verläuft sich doch jetzt schon wieder ins nirvana

wie wollt ihr den das ganze ins englische übersetzen ? wollt ihr da auch wörter erfinden?

wenn man smarthome nutzt, muss man sich mit den ausdrücken beschäftigen oder einfach nachfragen im forum -habe das und das gerät - kann ich das einsetzen - ja

die nächste frage ist doch: wie?

und dann wäre eine anleitung ganz gut, wie es standardmäßig geht - ob der zigbee stick irgendeine intelligenz hat ? interessiert das einen anfänger ?

verzeiht mir bitte meinen pessimismus - aber genau wegen dieser art von diskussion, gibt es immr noch keine doku

das ist, wie wenn man ein buch schreiben möchte - "iobroker für dummies" -nice to have - aber wer soll das hier im forum machen. sowas verkauft man für 20€ und setzt sich nicht wochenlang freiwillig und unendgeldlich hin.

entschuldigt noch mal - musste jetzt sein

[Homoran]

@hydrotec sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

So willkürlich war das nicht.

war klar, aber diese Übersetzung hilft in dem Fall weniger als das Gateway als solches zu belassen.

(herstellerspezifische) Zentrale passt ganz gut

[Homoran]

@liv-in-sky da ist auch was dran.
war noch schön als ich die ganze Doku allein geschafft hab.

Input ist auch wichtig, für mich aber mehr von den Einsteigern selbst.

Englisch interessiert mich ehrlich im Moment nicht die Bohne.
90% der bisherigen (sic!) Anwender sind deutschsprachig

und wir sollten uns natürlich nicht verzetteln und einen Schritt nach dem andern machen.

[crunchip]

@liv-in-sky ähnlich sehe ich es auch aus der Vergangenheit.
Es wird viel diskutiert, philosophiert aber kommt nichts bei rum und vorallem, man kommt nicht in die Gänge.

Gateway ist eigentlich heutzutage ein bekannter Begriff. Man liest es sogar beim einkaufen, Lidl, Aldi, Ikea...
Mann kann die verschiedenen Herstellerbezeichnungen erwähnen und dann sollte es auch dabei bleiben. Jemand, der sich damit Auseinandersetzen möchte, sollte schon in der Lage sein, sich anderweitig(google) zu belesen, wenn er dafür interesse hat.
Irgendwo müssen Grenzen gesetzt werden.
Es gibt wichtigere Dinge in Iobroker die meiner Meinung genauer erläutert werden sollten.

[liv-in-sky]

@homoran

danke - wenn ich z.b eine anleitung über den scripte tab finde und ich eine beschreibung finde, um was es da geht und was man machen kann, dann würde ich kein problem haben, zb zu erklären, wie man scripte von anderen einbindet - diese frage kommt öfter, als man denkt - ist also der erste schritt gemacht, kommen vielleicht mehrere erfahrende user dahinter, dass auch sie ihre "viel-fragen" schnell mal eintippen

vorausgesetzt, die softare zum erstellen ist einigermaßen einfach zu nutzen

gibt es da eigentlich eine doku dafür wie man die nutzt

[liv-in-sky]

wenn dann mal die ersten zeilen da sind - kann ma ja einen kurzen absatz einfügen, was für arten von gateways es gibt - das wurde ja hier im thread perfekt erklärt - copy - paste - ist aber schritt 3 oder 4

[hydrotec]

Dieser Thread ist ja eine Ideensammlung, damit die Doku, auch für Einsteiger, auf Vordermann gebracht werden kann.
Für mich war das Thema, eine andere Bezeichnung zu "Gateway" hier schon erledigt.

@asgothian sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

@hydrotec

das wird ein Neuling entweder verstehen oder missverstehen. Bei dem Gateway handelt es sich um ein Stück Hardware. Ein Zugang (insbesondere wenn dabei irgendwie ein Netzwerk gemeint ist) ist für viele zunächst erstmal nur etwas logisches (eine Anmeldung, Benuter+Kennwort, etc.)

A.

Ich kann auch verstehen, das dem ein oder anderen einmal der Kragen platzt, und die Luft raus muss.
Doch versteht auch mich bitte, das wenn mir Willkür, oder gar Erfindung neuer Begriffe vorgeworfen wird,
ich mich zurückmelde.

Also noch einmal, für mich ist das Thema erledigt, und es war nicht in meinem Sinne hier, wegen des Begriffs "Zugang" eine Diskussion zu starten.

Ich wünsche euch noch einen angenehmen Abend