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digitale Heizungssteuerung gesucht

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  • paul53P paul53

    @homoran sagte: hier wahrscheinlich auch

    Auch FBH? Wurde nach der Wärmedämmung ein neuer hydraulischer Abgleich (Volumenstrom-Reduzierung) gemacht?

    HomoranH Do not disturb
    HomoranH Do not disturb
    Homoran
    Global Moderator Administrators
    wrote on last edited by
    #21

    @paul53 sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

    Auch FBH?

    ja!
    13mm Zuleitung bis zum Verteiler 😂
    dann drei Kreise für 50m² Boden

    @paul53 sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

    Wurde nach der Wärmedämmung ein neuer hydraulischer Abgleich (Volumenstrom-Reduzierung) gemacht?

    natürlich nicht!
    Da müssten neue Verteiler mit Volumenstrommessung rein.

    Aber die Zuleitung werde ich nicht neu legen lassen

    Ich weiß: alles Dilettantismus pur

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    J 1 Reply Last reply
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    • HomoranH Homoran

      @paul53 sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

      Auch FBH?

      ja!
      13mm Zuleitung bis zum Verteiler 😂
      dann drei Kreise für 50m² Boden

      @paul53 sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

      Wurde nach der Wärmedämmung ein neuer hydraulischer Abgleich (Volumenstrom-Reduzierung) gemacht?

      natürlich nicht!
      Da müssten neue Verteiler mit Volumenstrommessung rein.

      Aber die Zuleitung werde ich nicht neu legen lassen

      Ich weiß: alles Dilettantismus pur

      J Offline
      J Offline
      JoergH
      wrote on last edited by JoergH
      #22

      @homoran sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

      Ich weiß: alles Dilettantismus pur

      So klingt es in der Tat. Hast Du keine Möglichkeit Stellmotore in die Heizkreise zu bauen?

      HomoranH 1 Reply Last reply
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      • J JoergH

        @homoran sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

        Ich weiß: alles Dilettantismus pur

        So klingt es in der Tat. Hast Du keine Möglichkeit Stellmotore in die Heizkreise zu bauen?

        HomoranH Do not disturb
        HomoranH Do not disturb
        Homoran
        Global Moderator Administrators
        wrote on last edited by Homoran
        #23

        @joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

        Hast Du denn keinen Fussbodenverteiler

        doch

        z.B.:
        @homoran sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

        bis zum Verteiler
        dann drei Kreise für 50m² Boden

        Aber ich weiß nicht mal ob es dafür Ventilantriebe gäbe
        Verteiler.png

        Muss mich jetzt aber für heute ausklinken:
        Pizza.png

        Temper.png
        Hat inzwischen die 400°C erreicht - die Pizza kann rein

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        MichMeinM K 2 Replies Last reply
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        • HomoranH Homoran

          @paul53 sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

          würden sie aber Sinn machen.

          ja, aber nur wenn die Sonne scheint.
          bis zum Abend ist dann der Fußboden ausgekühlt und bräuchte wieder 3 Stunden bis er Wärme abgibt.
          (oder???)

          Bin im Moment für (fast) alles zu haben

          @homoran sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

          bis vor ein paar Jahren das Dachgeschoss neu isoliert wurde und jetzt den neuesten Anforderungen entspricht

          und hier wahrscheinlich auch

          paul53P Offline
          paul53P Offline
          paul53
          wrote on last edited by
          #24

          @homoran sagte: bis zum Abend ist dann der Fußboden ausgekühlt und bräuchte wieder 3 Stunden bis er Wärme abgibt.

          Das kann man abwenden, indem man die Raumregelung nur zwischen Sonnenaufgang-Ende und z.B. Sonnen-Mittag freigibt.

          Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
          Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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          • HomoranH Homoran

            @joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

            Ich kann mir nicht vorstellen, dass das über mehrere Räume vernünftig funktionieren kann..

            Deine Vorstellungskraft erweitern du musst!

            das klappt eigentlich ganz gut.
            Lediglich die Auslegung war etwas miserabel.
            Der Bauträger hatte nur eine 10kW Heizung geplant, die das Haus nicht annähernd heizte, zumal wir auch das Dachgeschoss direkt mit ausgebaut hatten und dort standardmäßig nur ein besserer Toaster als Heizkörper geplant war um das DG frostfrei zu halten.

            Als auch der dann eingebaute 15kW Kessel nicht reichte hieß es wir sollten erst einmal das Haus trocken wohnen, dann ginge es schon.
            Hätte vielleicht auch geklappt, aber dann wurde schon am hydraulischen Abgleich gespielt um alle Kreise voll aufzudrehen.

            Als dann noch der Kessel durchrostete, baute uns der nächste Installateur eine noch stärkere Therme ein mit dem Effekt, dass jetzt das Haus schnell aufheizte und bei Sonneneinstrahlung im Wohnzimmer (wieso war unser Wohnzimmer auch nach SO ausgerichtet???) die Heizung abschaltete. Nach Deaktivierung des Raumthermostates lief es dann so leidlich, bis vor ein paar Jahren das Dachgeschoss neu isoliert wurde und jetzt den neuesten Anforderungen entspricht, aber eben nicht mehr so viel Hitze verliert.

            Ein Problem hat die gute Therme doch:
            sie kann nicht modulieren und taktet ziemlich
            Heizung_Takten.png

            Wenn ich die Hysterese noch kleiner stelle taktet sie noch mehr :-(

            paul53P Offline
            paul53P Offline
            paul53
            wrote on last edited by
            #25

            @homoran sagte: Ein Problem hat die gute Therme doch:
            sie kann nicht modulieren und taktet ziemlich

            Sie taktet nur unterhalb einer Mindestleistung. Darüber moduliert sie.

            Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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            • HomoranH Homoran

              @joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

              Hast Du denn keinen Fussbodenverteiler

              doch

              z.B.:
              @homoran sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

              bis zum Verteiler
              dann drei Kreise für 50m² Boden

              Aber ich weiß nicht mal ob es dafür Ventilantriebe gäbe
              Verteiler.png

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              MichMeinM Offline
              MichMeinM Offline
              MichMein
              wrote on last edited by MichMein
              #26

              @homoran OT
              Napoleon, die beste Entscheidung die man meiner Meinung nach treffen kann. Es grüßt der LEX485.

              Ansonsten ein sehr interessantes Thema, hatte vor einiger Zeit auch mal überlegt ob diese blöde analoge Regelung an einer Therme nicht viel einfacher mit nem Microcontroller zu digitalisieren ist. Muss da mal mit einem unserer Entwickler sprechen, der war zufällig zu seiner Studienzeit mal bei Brötje beschäftigt.

              Gruß Michael
              Sofern Beiträge hilfreich für Dich sind, nutze das Voting unten rechts.

              paul53P 1 Reply Last reply
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              • MichMeinM MichMein

                @homoran OT
                Napoleon, die beste Entscheidung die man meiner Meinung nach treffen kann. Es grüßt der LEX485.

                Ansonsten ein sehr interessantes Thema, hatte vor einiger Zeit auch mal überlegt ob diese blöde analoge Regelung an einer Therme nicht viel einfacher mit nem Microcontroller zu digitalisieren ist. Muss da mal mit einem unserer Entwickler sprechen, der war zufällig zu seiner Studienzeit mal bei Brötje beschäftigt.

                paul53P Offline
                paul53P Offline
                paul53
                wrote on last edited by paul53
                #27

                @michmein sagte: analoge Regelung an einer Therme nicht viel einfacher mit nem Microcontroller zu digitalisieren ist.

                Das sind sie längst. Analoge Regler wird man nicht mehr in neuen Thermen finden.

                Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                MichMeinM 1 Reply Last reply
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                • paul53P paul53

                  @michmein sagte: analoge Regelung an einer Therme nicht viel einfacher mit nem Microcontroller zu digitalisieren ist.

                  Das sind sie längst. Analoge Regler wird man nicht mehr in neuen Thermen finden.

                  MichMeinM Offline
                  MichMeinM Offline
                  MichMein
                  wrote on last edited by
                  #28

                  @paul53 bei meinem Gedanken ging es um das pimpen einer bestehenden Heizungstherme mit analoger Steuerung ohne diese zu erneuern.

                  Gruß Michael
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                  HomoranH 1 Reply Last reply
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                  • MichMeinM MichMein

                    @paul53 bei meinem Gedanken ging es um das pimpen einer bestehenden Heizungstherme mit analoger Steuerung ohne diese zu erneuern.

                    HomoranH Do not disturb
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                    Homoran
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                    wrote on last edited by Homoran
                    #29

                    @michmein sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                    @paul53 bei meinem Gedanken ging es um das pimpen einer bestehenden Heizungstherme mit analoger Steuerung ohne diese zu erneuern.

                    und genau das war von mir beabsichtigt.

                    wenn aber meine Symptome nicht zu einer linearen analogen Steuerung per se passen, und da vertraue ich @paul53 vollkommen, so dern an den Einstellungen, dann probiere ich diese noch aus.

                    @paul53 sagte

                    Sie taktet nur unterhalb einer Mindestleistung. Darüber moduliert sie.
                    Dann ist sie enrweder hoffnungslis überdimensioniert, oder die Mindestleistung ist immer noch zu hoch.

                    heutige Brenner sollen in einem weitaus größeren Bereich (von 3-20 kW - wild geschätzt) modulieren können.

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                    • HomoranH Homoran

                      @joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                      Hast Du denn keinen Fussbodenverteiler

                      doch

                      z.B.:
                      @homoran sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                      bis zum Verteiler
                      dann drei Kreise für 50m² Boden

                      Aber ich weiß nicht mal ob es dafür Ventilantriebe gäbe
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                      K Offline
                      K Offline
                      Kueppert
                      wrote on last edited by
                      #30

                      @homoran meine FBH in der Mietwohnung ist genauso alt...da hab ich Stellmotoren drauf ;) Und in jedem Zimmer nen Fühler mit Gradwahl (die Teile sind aber auch 30 Jahre alt und heizen / heizen auch mal nicht...je nachdem wie sie wollen ^^)

                      UDM Pro, Intel NUC - ioBroker in Proxmox-VM, PiHole+Grafana&Influx+TasmoAdmin in LXCs, Raspberry Pi3 (als CCU), Zigbee-Stick Sonoff, Synology DS918+

                      HomoranH 1 Reply Last reply
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                      • K Kueppert

                        @homoran meine FBH in der Mietwohnung ist genauso alt...da hab ich Stellmotoren drauf ;) Und in jedem Zimmer nen Fühler mit Gradwahl (die Teile sind aber auch 30 Jahre alt und heizen / heizen auch mal nicht...je nachdem wie sie wollen ^^)

                        HomoranH Do not disturb
                        HomoranH Do not disturb
                        Homoran
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                        wrote on last edited by
                        #31

                        @kueppert sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                        die Teile sind aber auch 30 Jahre alt

                        da kommst du bei mir nicht mit aus.

                        @kueppert sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                        da hab ich Stellmotoren drauf

                        ich leider nicht, und schon gar nicht die Verkabelung in die Zimmer, nicht mal Stromanschluß irgendwie in der Nähe der Verteilungen

                        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -
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                        J 1 Reply Last reply
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                        • HomoranH Homoran

                          @kueppert sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                          die Teile sind aber auch 30 Jahre alt

                          da kommst du bei mir nicht mit aus.

                          @kueppert sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                          da hab ich Stellmotoren drauf

                          ich leider nicht, und schon gar nicht die Verkabelung in die Zimmer, nicht mal Stromanschluß irgendwie in der Nähe der Verteilungen

                          J Offline
                          J Offline
                          JoergH
                          wrote on last edited by
                          #32

                          @homoran Also wenn Du das richtig in den Griff bekommen willst, dann wirst Du um Stellmotoren nicht drum herum kommen. Für jeden Verteiler gibt es passende Adapter. Solltest Du es schaffen ein Stromkabel dahin zu legen, dann empfehle ich Dir HomematicIP FALMOT mit den passenden Stellmotoren. Da brauchst Du dann auch keinen Druckabgleich mehr. Die Thermostate arbeiten batteriebetrieben über Funk und der FALMOT mit Netzstrom, aber sonst auch über Funk.

                          HomoranH 1 Reply Last reply
                          0
                          • J JoergH

                            @homoran Also wenn Du das richtig in den Griff bekommen willst, dann wirst Du um Stellmotoren nicht drum herum kommen. Für jeden Verteiler gibt es passende Adapter. Solltest Du es schaffen ein Stromkabel dahin zu legen, dann empfehle ich Dir HomematicIP FALMOT mit den passenden Stellmotoren. Da brauchst Du dann auch keinen Druckabgleich mehr. Die Thermostate arbeiten batteriebetrieben über Funk und der FALMOT mit Netzstrom, aber sonst auch über Funk.

                            HomoranH Do not disturb
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                            Homoran
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                            wrote on last edited by Homoran
                            #33

                            @joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                            Für jeden Verteiler gibt es passende Adapter

                            die sind sehr schwergängig! teilweise auch für mich

                            @joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                            dann wirst Du um Stellmotoren nicht drum herum kommen.

                            dann muss aber auch noch irgendwo ein Bypass eingebaut werden, falls alle Ventile geschlossen sind.

                            @joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                            wenn Du das richtig in den Griff bekommen willst

                            so hoch ist der Leidensdruck auch nicht.
                            nur das Gefummel mit den mikropotis um paar Winkelminuten ist halt lästig.

                            Den "Abgleich" habe ich notdürftig über die Rücklauftemperaturen erreicht
                            Screenshot_20211129-220913_Firefox.jpg
                            lediglich bei den Bädern habe ich versucht mit einer geringeren Spreizung noch etwas mehr Wärme herauszuholen.

                            Die Sensoren habe ich mittlerweile teilweise anderweitig eingesetzt, also nicht über die Werte wundern

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                            J 1 Reply Last reply
                            0
                            • HomoranH Homoran

                              @joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                              Für jeden Verteiler gibt es passende Adapter

                              die sind sehr schwergängig! teilweise auch für mich

                              @joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                              dann wirst Du um Stellmotoren nicht drum herum kommen.

                              dann muss aber auch noch irgendwo ein Bypass eingebaut werden, falls alle Ventile geschlossen sind.

                              @joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                              wenn Du das richtig in den Griff bekommen willst

                              so hoch ist der Leidensdruck auch nicht.
                              nur das Gefummel mit den mikropotis um paar Winkelminuten ist halt lästig.

                              Den "Abgleich" habe ich notdürftig über die Rücklauftemperaturen erreicht
                              Screenshot_20211129-220913_Firefox.jpg
                              lediglich bei den Bädern habe ich versucht mit einer geringeren Spreizung noch etwas mehr Wärme herauszuholen.

                              Die Sensoren habe ich mittlerweile teilweise anderweitig eingesetzt, also nicht über die Werte wundern

                              J Offline
                              J Offline
                              JoergH
                              wrote on last edited by
                              #34

                              @homoran sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                              @joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                              Für jeden Verteiler gibt es passende Adapter

                              die sind sehr schwergängig! teilweise auch für mich

                              Schon mal über einen neuen Verteilerblock nachgedacht?

                              @joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                              dann wirst Du um Stellmotoren nicht drum herum kommen.

                              dann muss aber auch noch irgendwo ein Bypass eingebaut werden, falls alle Ventile geschlossen sind.

                              1. eine intelligente Pumpe sollte das erkennen können und abschalten, aber Du kannst auch alternativ einen Mindestdurchfluss festlegen, so dass die nie komplett schliessen.

                              so hoch ist der Leidensdruck auch nicht.
                              nur das Gefummel mit den mikropotis um paar Winkelminuten ist halt lästig.

                              Ja, ok. Das musst Du natürlich selber entscheiden. Möglich ist es.

                              HomoranH 1 Reply Last reply
                              0
                              • J JoergH

                                @homoran sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                                @joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                                Für jeden Verteiler gibt es passende Adapter

                                die sind sehr schwergängig! teilweise auch für mich

                                Schon mal über einen neuen Verteilerblock nachgedacht?

                                @joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                                dann wirst Du um Stellmotoren nicht drum herum kommen.

                                dann muss aber auch noch irgendwo ein Bypass eingebaut werden, falls alle Ventile geschlossen sind.

                                1. eine intelligente Pumpe sollte das erkennen können und abschalten, aber Du kannst auch alternativ einen Mindestdurchfluss festlegen, so dass die nie komplett schliessen.

                                so hoch ist der Leidensdruck auch nicht.
                                nur das Gefummel mit den mikropotis um paar Winkelminuten ist halt lästig.

                                Ja, ok. Das musst Du natürlich selber entscheiden. Möglich ist es.

                                HomoranH Do not disturb
                                HomoranH Do not disturb
                                Homoran
                                Global Moderator Administrators
                                wrote on last edited by
                                #35

                                @joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                                Schon mal über einen neuen Verteilerblock nachgedacht?

                                jepp, wären aber vier.
                                Leider kam die Unwetterkatastrophe dazwischen und die Installateure haben wirklich wichtigeres zu tun

                                kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -
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                                Das Forum freut sich über eine Spende. Benutzt dazu den Spendenbutton oben rechts. Danke!
                                der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                                1 Reply Last reply
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