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[JoergH]

@homoran sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

@joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

heisst Du hast keine Raumthermostate?

jepp
und keine blödsinnigen StellVentile

Na dann ist das das Regelungsarmageddon...Wie hast Du denn bisher die Temperatur geregelt? Ich kann mir nicht vorstellen, dass das über mehrere Räume vernünftig funktionieren kann..

[paul53]

@homoran sagte: keine blödsinnigen StellVentile

Für diesen Raum
@homoran sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

mit SO Ausrichtung und einer Glasfläche von nahezu 6qm

würden sie aber Sinn machen.

[Homoran]

@joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

Ich kann mir nicht vorstellen, dass das über mehrere Räume vernünftig funktionieren kann..

Deine Vorstellungskraft erweitern du musst!

das klappt eigentlich ganz gut.
Lediglich die Auslegung war etwas miserabel.
Der Bauträger hatte nur eine 10kW Heizung geplant, die das Haus nicht annähernd heizte, zumal wir auch das Dachgeschoss direkt mit ausgebaut hatten und dort standardmäßig nur ein besserer Toaster als Heizkörper geplant war um das DG frostfrei zu halten.

Als auch der dann eingebaute 15kW Kessel nicht reichte hieß es wir sollten erst einmal das Haus trocken wohnen, dann ginge es schon.
Hätte vielleicht auch geklappt, aber dann wurde schon am hydraulischen Abgleich gespielt um alle Kreise voll aufzudrehen.

Als dann noch der Kessel durchrostete, baute uns der nächste Installateur eine noch stärkere Therme ein mit dem Effekt, dass jetzt das Haus schnell aufheizte und bei Sonneneinstrahlung im Wohnzimmer (wieso war unser Wohnzimmer auch nach SO ausgerichtet???) die Heizung abschaltete. Nach Deaktivierung des Raumthermostates lief es dann so leidlich, bis vor ein paar Jahren das Dachgeschoss neu isoliert wurde und jetzt den neuesten Anforderungen entspricht, aber eben nicht mehr so viel Hitze verliert.

Ein Problem hat die gute Therme doch:
sie kann nicht modulieren und taktet ziemlich

Wenn ich die Hysterese noch kleiner stelle taktet sie noch mehr :-(

[Homoran]

@paul53 sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

würden sie aber Sinn machen.

ja, aber nur wenn die Sonne scheint.
bis zum Abend ist dann der Fußboden ausgekühlt und bräuchte wieder 3 Stunden bis er Wärme abgibt.
(oder???)

Bin im Moment für (fast) alles zu haben

@homoran sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

bis vor ein paar Jahren das Dachgeschoss neu isoliert wurde und jetzt den neuesten Anforderungen entspricht

und hier wahrscheinlich auch

[paul53]

@homoran sagte: hier wahrscheinlich auch

Auch FBH? Wurde nach der Wärmedämmung ein neuer hydraulischer Abgleich (Volumenstrom-Reduzierung) gemacht?

[Homoran]

@paul53 sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

Auch FBH?

ja!
13mm Zuleitung bis zum Verteiler :joy:
dann drei Kreise für 50m² Boden

@paul53 sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

Wurde nach der Wärmedämmung ein neuer hydraulischer Abgleich (Volumenstrom-Reduzierung) gemacht?

natürlich nicht!
Da müssten neue Verteiler mit Volumenstrommessung rein.

Aber die Zuleitung werde ich nicht neu legen lassen

Ich weiß: alles Dilettantismus pur

[JoergH]

@homoran sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

Ich weiß: alles Dilettantismus pur

So klingt es in der Tat. Hast Du keine Möglichkeit Stellmotore in die Heizkreise zu bauen?

[Homoran]

@joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

Hast Du denn keinen Fussbodenverteiler

doch

z.B.:
@homoran sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

bis zum Verteiler
dann drei Kreise für 50m² Boden

Aber ich weiß nicht mal ob es dafür Ventilantriebe gäbe

Muss mich jetzt aber für heute ausklinken:

Hat inzwischen die 400°C erreicht - die Pizza kann rein

[paul53]

@homoran sagte: bis zum Abend ist dann der Fußboden ausgekühlt und bräuchte wieder 3 Stunden bis er Wärme abgibt.

Das kann man abwenden, indem man die Raumregelung nur zwischen Sonnenaufgang-Ende und z.B. Sonnen-Mittag freigibt.

[paul53]

@homoran sagte: Ein Problem hat die gute Therme doch:
sie kann nicht modulieren und taktet ziemlich

Sie taktet nur unterhalb einer Mindestleistung. Darüber moduliert sie.

[MichMein]

@homoran OT
Napoleon, die beste Entscheidung die man meiner Meinung nach treffen kann. Es grüßt der LEX485.

Ansonsten ein sehr interessantes Thema, hatte vor einiger Zeit auch mal überlegt ob diese blöde analoge Regelung an einer Therme nicht viel einfacher mit nem Microcontroller zu digitalisieren ist. Muss da mal mit einem unserer Entwickler sprechen, der war zufällig zu seiner Studienzeit mal bei Brötje beschäftigt.

[paul53]

@michmein sagte: analoge Regelung an einer Therme nicht viel einfacher mit nem Microcontroller zu digitalisieren ist.

Das sind sie längst. Analoge Regler wird man nicht mehr in neuen Thermen finden.

[MichMein]

@paul53 bei meinem Gedanken ging es um das pimpen einer bestehenden Heizungstherme mit analoger Steuerung ohne diese zu erneuern.

[Homoran]

@michmein sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

@paul53 bei meinem Gedanken ging es um das pimpen einer bestehenden Heizungstherme mit analoger Steuerung ohne diese zu erneuern.

und genau das war von mir beabsichtigt.

wenn aber meine Symptome nicht zu einer linearen analogen Steuerung per se passen, und da vertraue ich @paul53 vollkommen, so dern an den Einstellungen, dann probiere ich diese noch aus.

@paul53 sagte

Sie taktet nur unterhalb einer Mindestleistung. Darüber moduliert sie.
Dann ist sie enrweder hoffnungslis überdimensioniert, oder die Mindestleistung ist immer noch zu hoch.

heutige Brenner sollen in einem weitaus größeren Bereich (von 3-20 kW - wild geschätzt) modulieren können.

[Kueppert]

@homoran meine FBH in der Mietwohnung ist genauso alt...da hab ich Stellmotoren drauf ;) Und in jedem Zimmer nen Fühler mit Gradwahl (die Teile sind aber auch 30 Jahre alt und heizen / heizen auch mal nicht...je nachdem wie sie wollen ^^)

[Homoran]

@kueppert sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

die Teile sind aber auch 30 Jahre alt

da kommst du bei mir nicht mit aus.

@kueppert sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

da hab ich Stellmotoren drauf

ich leider nicht, und schon gar nicht die Verkabelung in die Zimmer, nicht mal Stromanschluß irgendwie in der Nähe der Verteilungen

[JoergH]

@homoran Also wenn Du das richtig in den Griff bekommen willst, dann wirst Du um Stellmotoren nicht drum herum kommen. Für jeden Verteiler gibt es passende Adapter. Solltest Du es schaffen ein Stromkabel dahin zu legen, dann empfehle ich Dir HomematicIP FALMOT mit den passenden Stellmotoren. Da brauchst Du dann auch keinen Druckabgleich mehr. Die Thermostate arbeiten batteriebetrieben über Funk und der FALMOT mit Netzstrom, aber sonst auch über Funk.

[Homoran]

@joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

Für jeden Verteiler gibt es passende Adapter

die sind sehr schwergängig! teilweise auch für mich

@joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

dann wirst Du um Stellmotoren nicht drum herum kommen.

dann muss aber auch noch irgendwo ein Bypass eingebaut werden, falls alle Ventile geschlossen sind.

@joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

wenn Du das richtig in den Griff bekommen willst

so hoch ist der Leidensdruck auch nicht.
nur das Gefummel mit den mikropotis um paar Winkelminuten ist halt lästig.

Den "Abgleich" habe ich notdürftig über die Rücklauftemperaturen erreicht

lediglich bei den Bädern habe ich versucht mit einer geringeren Spreizung noch etwas mehr Wärme herauszuholen.

Die Sensoren habe ich mittlerweile teilweise anderweitig eingesetzt, also nicht über die Werte wundern

[JoergH]

@homoran sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

@joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

Für jeden Verteiler gibt es passende Adapter

die sind sehr schwergängig! teilweise auch für mich

Schon mal über einen neuen Verteilerblock nachgedacht?

@joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

dann wirst Du um Stellmotoren nicht drum herum kommen.

dann muss aber auch noch irgendwo ein Bypass eingebaut werden, falls alle Ventile geschlossen sind.

1. eine intelligente Pumpe sollte das erkennen können und abschalten, aber Du kannst auch alternativ einen Mindestdurchfluss festlegen, so dass die nie komplett schliessen.

so hoch ist der Leidensdruck auch nicht.
nur das Gefummel mit den mikropotis um paar Winkelminuten ist halt lästig.

Ja, ok. Das musst Du natürlich selber entscheiden. Möglich ist es.

[Homoran]

@joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

Schon mal über einen neuen Verteilerblock nachgedacht?

jepp, wären aber vier.
Leider kam die Unwetterkatastrophe dazwischen und die Installateure haben wirklich wichtigeres zu tun