[erledig] Hilfe -Tasmota Ph Sensor, Minus-Signal ??
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@ralla66 sagte in Bitte Hilfe bei Tasmota und Ph Sensor, Minus-Signal ??:
kauf den 2 ten mit Plusspannung.
@michl75
und die Elektrode hast du dann als Reserve.
Die ist das eigentlich teure daran. Kostet üblicherweise zwischen 40 und 100€ -
Ich
nö, was soll ich mit einer ph Messung?Wenn @michel75 die Sonde bei Amazon noch umtauschen kann, würde ich das auch stark empfehlen. Dann eine Sonde kaufen die sich ohne viel "Gemurkse" mit Boardmitteln am D1 Mini betreiben lässt kaufen.
Ansonsten die Frage wie weit man noch forschen und testen möchte.
Aber wozu braucht man hier Blockly? Ich setze fast ausschließlich ESPEasy ein, aber wenn ich die Tasmotaumsetzung bzw. das Prinzip sehe, soll doch der pH-Wert z.B. per MQTT zu IObroker übermittelt werden. Findet das nicht statt, lässt sich das mit einer Formel im ESP realisieren. Die ESPs schlummern für mein subjektives Empfinden meist mehr als dass sie wirklich belastet sind und ob ich da wirklich IObroker mit solchen Skripten aufblähen muß, bin ich nicht von überzeugt. Würde aber auch gerne bei meinem ausreichenden RPI bleiben und möchte keinen größeren Server einsetzen im Heimgebrauch. Aber alles subjektiv und muß jeder tun wie er es möchte.
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@homoran said in Bitte Hilfe bei Tasmota und Ph Sensor, Minus-Signal ??:
Die ist das eigentlich teure daran. Kostet üblicherweise zwischen 40 und 100€
Ich glaube der nette Austausch allgemein zu dem Thema ist nett aber wenn man genau sucht wenig sinnig: 15€
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@pete0815 naja, ich meinte eigentlich gute Elektroden, ähm Einstabmessketten.
https://hannainst.de/1567-hi1110b-ph-einstabmesskette-glas-bnc-fuer-ph-20-21-labor-allgemein.htmlhab da schon richtig Schrott bei billigen gehabt.
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@homoran
ok, das ist natürlich eine wichtiger Hinweis aus Erfahrung. Da muß ich passen und wenn Du vor weiteren Fehlkäufen bewahren kannst, supi. -
@pete0815 said in Bitte Hilfe bei Tasmota und Ph Sensor, Minus-Signal ??:
Wenn @michel75 die Sonde bei Amazon noch umtauschen kann, würde ich das auch stark empfehlen. Dann eine Sonde kaufen die sich ohne viel "Gemurkse" mit Boardmitteln am D1 Mini betreiben lässt kaufen.
Ansonsten die Frage wie weit man noch forschen und testen möchte.Geht am Montag zurück ... im Moment keine Nerven mehr für dieses Teil.
Hab jetzt leider erst mal wieder weniger Zeit, wegen Arbeit & Co ... Familie ist ja auch noch da. Werde mal weiter schauen, lesen und suchen ... und dann mal was "besseres" oder passenderes was einfach anzuschließen ist besorgen ...Testen ist das eine, daraus dann eine Forschung zu machen das andere
aber im Moment lass ich es. Vielleicht wenn kommendes WE schlechtes Wetter ist und Kinder mal wieder eigene Wege gehen, dann steig ich nochmal darauf ein...Vielen Dank aber für eure Hilfe, Ideen und Tipps...
Viele Grüße M.
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@pete0815 den hatte ich auch gesehen, aber nachdem ich den anderen bestellt habe und dieser geliefert wurde.
und da ist lange Lieferzeit drauf -
@michl75 10 Tage Lieferung für Ali flott
kann Dir aber wie Homoran anmerkt nicht sagen, ob das was taugt. Würde es ähnlich von der Qualität zu Deiner jetzigen einstufen, also hochqulitative Messtechnik sicherlich nicht. Ob es für eine gesunde Indikation reicht, ist immer die Frage. -
@michl75
für eine sinnvolle Messung hätte ich noch ein paar Fragen:- was willst du denn messen?
- Wie genau soll das sein?
- hast du dich mal mit der Theorie der ph-Messung beschäftigt oder Erfahrungen gesammelt?
- passt dein Anwendungsfall für eine kontinuierliche Messung?
Die Qualität der Elektronik ist IMHO nicht das Problem, obwohl ich diese Teile alle nicht kenne.
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@homoran Hallo Homoran,
also ich möchte meinen Teich - derzeit noch Test & Probierphase mit Goldfische damit messen. Nächstes ja so meine Planung soll es ein Teich werden mit rund 5 x 4 x 1,5 m werden ... das sind dann mal rund 30 m³ und da werden dann auch keine Goldfische mehr gehalten sondern sollen Koi's rein ...
Da Koi's ja doch eher leichte Spielverderber sind, wenn was mit Wasser & co nicht passt, war dies mein Ansatz dazu ... erstmal Lernzeit sozusagen.
Der pH-Wert ist auch immer relativ zu sehen... denn das eigentlich wirklich Wichtige beim Wasser bzw. bei Teich mit Koi's ist die Carbonathärte ... dasraus folgt ja dann auch letztendlich der pH-Wert.
Aber Messsonden für wirkliche Messung von Carbonathärte hab ich nicht gefunden und im Bereich von Profi-Teich-Gedöns... naja, da fängt es mal bei 1000 Euronen an,,, bin ich nicht begeistert.so nun direkte Antworten zu deinen Fragen:
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was willst du denn messen?
den pH-Wert in einem Fischteich - dieser dient als Indikator das sich Wasser verändert + oder eben - Richtung -
Wie genau soll das sein?
Relativ genau, ich sags mal so ganze +1 oder -1 wäre suboptimal, eher max +/- 5-7% - klar je genauer um so besser, aber möchte die Kirche im Dorf lassen -
hast du dich mal mit der Theorie der ph-Messung beschäftigt oder Erfahrungen gesammelt?
mehr als genug, viele Diskussionen darüber geführt.... wie ich oben sagte, eigentlich ist der Corbonatwert das a und o -
passt dein Anwendungsfall für eine kontinuierliche Messung?
sagen wir so, kontinuierlich wäre von Vorteil, aber eine 10 Sekundenprüfung wäre nicht notwendig... 1 - 2 mal am Tag reicht mehr als aus...
Nun kommt die Frage auf, warum messe ich das nicht herkömmlich über Röhrchen und Tropfen... Antwort: ganze einfach, bin sehr viel unterwegs, teils von Dienstag morgen bis Donnerstag Nachts... sollte da mal was sein, bin ich ja nicht vor Ort um zu messen, also Indikator pH Wert als "da tut sich was im Teich" ...
Insgesamt habe ich auch vor, wie jetzt auch schon am kleinen Teich ... den großen alles über IoB zu steuern und dass auch noch redundant mal ... Also die Kosten, explodieren an alles Ecken und Enden... daher muss ich schon bissi guggen und kann keinen Fühler mal eben noch für 1000 Euro extra bestellen... Frau macht mich platt sonst......
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@michl75 sagte in Bitte Hilfe bei Tasmota und Ph Sensor, Minus-Signal ??:
denn das eigentlich wirklich Wichtige beim Wasser bzw. bei Teich mit Koi's ist die Carbonathärte ... dasraus folgt ja dann auch letztendlich der pH-Wert.
nicht ganz korrekt
Die Carbonathärte (auch die Gesamthärte) hat einen Einfluss auf die Stabilität des pH-Werts. Je niedriger die Carbonathärte ist, desto empfindlicher reagiert der pH auf Änderungen.
Ich hatte eine zeitlang Schwarzwasserwelse gezüchtet und die Karbonat- sowie Gesamthärte nahezu auf 0.
Da kam leider auch die Erfahrung, dass es schlechte pH-Elektroden gibt, was mir das Ende meiner L46 Zucht beschert hatte, die inzwischen unbezahlbar wären.@michl75 sagte in Bitte Hilfe bei Tasmota und Ph Sensor, Minus-Signal ??:
da fängt es mal bei 1000 Euronen an,,
naja, gute Messanalytik kostet. Ob solche Summen gerechtfertigt sind ist eine andere Frage, aber ionenselektive Elektroden, spezifisch für ein Molekül ist schon sehr aufwändig, wenn überhaupt machbar.
@michl75 sagte in Bitte Hilfe bei Tasmota und Ph Sensor, Minus-Signal ??:
was willst du denn messen?
den pH-Wert in einem Fischteichgut!
@michl75 sagte in Bitte Hilfe bei Tasmota und Ph Sensor, Minus-Signal ??:
Relativ genau, ich sags mal so ganze +1 oder -1 wäre suboptimal, eher max +/- 5-7%
das wäre die zweite Stelle hinter dem Komma.
um die richtig messen zu können, müsstest du auf die dritte Stelle kalibrieren.
So genau geht es mit den Billigelektroden niemals, und wahrscheinlich nur unmittelbar nach einer frischen Kalibrierung. Im laufenden System eher nicht.
Wobei ich diesen Genauigkeit nicht für notwendig erachte.@michl75 sagte in Bitte Hilfe bei Tasmota und Ph Sensor, Minus-Signal ??:
dieser dient als Indikator das sich Wasser verändert
das ist eine absolute Fehleinschätzung. Ich kann den pH ziemlich stabil halten und trotzdem das Wasser verseuchen. Leitfähigkeit oder RedOx wären da viel angebrachter, einzelne Substanzanalysen noch mehr.
@michl75 sagte in Bitte Hilfe bei Tasmota und Ph Sensor, Minus-Signal ??:
hast du dich mal mit der Theorie der ph-Messung beschäftigt oder Erfahrungen gesammelt?
mehr als genug, viele Diskussionen darüber geführt.... wie ich oben sagte, eigentlich ist der Corbonatwert das a und osicher?
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@homoran said in Bitte Hilfe bei Tasmota und Ph Sensor, Minus-Signal ??:
@michl75 sagte in Bitte Hilfe bei Tasmota und Ph Sensor, Minus-Signal ??:
hast du dich mal mit der Theorie der ph-Messung beschäftigt oder Erfahrungen gesammelt?
mehr als genug, viele Diskussionen darüber geführt.... wie ich oben sagte, eigentlich ist der Corbonatwert das a und osicher?
ja ... unteranderem ... wie ich sagte KH ist Maßgeblich, pH - Wert ist daraus ableitbar, je nach dem in was für eine Richtung es geht und was für weitere Bedingungen man hat... ebenso ist der CO2 - Wert nicht außer acht zu lassen.... sollte klar sein...
Hier mal nette Info's zu diesem Thema (da sehr sehr viele Beiträge dazu gibt, hoffe ich, ich habe auch die Richtigen gerade rausgefischt):
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@michl75 sagte in Bitte Hilfe bei Tasmota und Ph Sensor, Minus-Signal ??:
Hier mal nette Info's
danke! aber das kann ich nicht lesen. - YT Videos sehe ich mir nicht an
@michl75 sagte in Bitte Hilfe bei Tasmota und Ph Sensor, Minus-Signal ??:
wie ich sagte KH ist Maßgeblich,
Wenn die Fische wegen des osmotischen Werts nicht einen bestimmten KH-Bereich benötigen ist dieser nur ein Wert, wie stark der pH bei Fremdeinwirkungen gepuffert wird.
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@homoran said in Bitte Hilfe bei Tasmota und Ph Sensor, Minus-Signal ??:
YT Videos sehe ich mir nicht an
ist von Modern Koi Block
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Hab heute noch mal kurz bissi rumgeschaut und dabei was entdeckt... werde es ... wie oben schon mal angesprochen mit so einem I2C Modul nochmal probieren --- mit einem ADS1115...
bin mal gespannt, das Teil kostet wirklich wenig und ist Dienstag da, dann testen...
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@michl75
Für die maximal Spannung in negativer Richtung wird es wohl zu knapp.
Bis zu einem pH-Wert von 12 dürfte es "überleben"
P.S.: Max Ratings bedeutet auch wann es kaputt geht, aber noch nicht ob die Software das auch umsetzt. Keine Ahnung ob negative Spannungen hier überhaupt von Tasmota oder z.B. ESPEasy angezeigt werden können.
P.P.S.: Wenn Du den ADS1115 möglichst mit 3,3V VCC versorgen. Wenn Du ihn mit 5V versorgst bekommst Du auch 5V auf der I2C Verbundung zum ESP, was er überleben kann aber laut Spec nicht muß.
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@pete0815 ich denke im Normalfall sollte es im pH-Wert von 5 - 9 sein ... Indukator ist dann eh der Fisch, der mit Bauch nach oben hängt
aber schau mal hier, der hat das wohl geschafft... hat zwar Schwankungsprobleme aber erstmal egal... jetzt mal zum testen mitden paar Euro und der ADS1115...
Der hats so gemacht... hier link
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@pete0815 said in Bitte Hilfe bei Tasmota und Ph Sensor, Minus-Signal ??:
P.P.S.: Wenn Du den ADS1115 möglichst mit 3,3V VCC versorgen. Wenn Du ihn mit 5V versorgst bekommst Du auch 5V auf der I2C Verbundung zum ESP, was er überleben kann aber laut Spec nicht muß.
ah ... verstehe, darum hast du den ADC INA219 vorgeschlaten, weil der mit -26 bis +26V läuft...
Aber letztendlich egal, weil wenn mehr als rund 3V auf ESP knallen, ist er eh durch .... damit hab ich schon zwei "verbraten" weil i ned aufgepasst hab ... vermerke ich unter Lehrgeld....
EDIT:
Angaben aus Beschreibung von ADS1115:
geht bis -6V... aber dann ESP durch
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@michl75 said in Bitte Hilfe bei Tasmota und Ph Sensor, Minus-Signal ??:
Der hats so gemacht... hier link
Er nutzt aber pH-Sonden-Platinen mit 2 Potis (Foto nicht Zeichnung) -> d.H. er kann die Spannung nur in den positiven Bereich verschieben. Dass er genau das nicht gemacht hat und auch negative Spannungen misst kann ich bisher nirgendwo entnehmen. Den ADS1115 nutzt er dann für mein Verständnis um 2 analoge Kanäle zu haben für 2 Sonden. Am ESP ist im Standard ja nur ein analoger Kanal dran.
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@pete0815 sagte in Bitte Hilfe bei Tasmota und Ph Sensor, Minus-Signal ??:
Bis zu einem pH-Wert von 12 dürfte es "überleben"
das reicht allemal!
@michl75 sagte in Bitte Hilfe bei Tasmota und Ph Sensor, Minus-Signal ??:
im Normalfall sollte es im pH-Wert von 5 - 9 sein
ich würde eher sagen +/- pH7, im Bereich von wenigen Dezimalen. ggf leicht ins alkalische.
