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  4. Rolladensteuerung abhängig vom Sonnenstand

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Rolladensteuerung abhängig vom Sonnenstand

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  • L Online
    L Online
    Linedancer
    wrote on last edited by
    #39

    Hallo Gemeinde,

    auch wenn ich mit meiner Beschattungssteuerung zufrieden bin, Die Idee mit UV Index und Bewölkung gefällt mir richtig gut, muss ich ausprobieren, auch wenn es noch etwas dauert bis die wieder greift.

    Bisher mache ich es so wie hier schon beschrieben:
    Eingangsgrössen sind:

    • Azimuth für jedes Fenster
    • Sonnenschein ja/nein über HM Temperaturdifferenz Sensor (ein Sensor unter Glas, der andere im Schatten)
    • Differenz Raum soll zu Raum ist
    • Differenz Aussentemp zu Temp Raum ist

    –

    Ciao, Gerhard

    HomoranH 1 Reply Last reply
    1
    • L Linedancer

      Hallo Gemeinde,

      auch wenn ich mit meiner Beschattungssteuerung zufrieden bin, Die Idee mit UV Index und Bewölkung gefällt mir richtig gut, muss ich ausprobieren, auch wenn es noch etwas dauert bis die wieder greift.

      Bisher mache ich es so wie hier schon beschrieben:
      Eingangsgrössen sind:

      • Azimuth für jedes Fenster
      • Sonnenschein ja/nein über HM Temperaturdifferenz Sensor (ein Sensor unter Glas, der andere im Schatten)
      • Differenz Raum soll zu Raum ist
      • Differenz Aussentemp zu Temp Raum ist
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      Homoran
      Global Moderator Administrators
      wrote on last edited by Homoran
      #40

      @linedancer said in Rolladensteuerung abhängig vom Sonnenstand:

      Die Idee mit UV Index und Bewölkung gefällt mir richtig gut,

      Dann berichte mal was da rauskommt.
      Ich bin da eher skeptisch, denn die Wärme ist nicht die UV, sondern die IR-Strahlung.
      Bei meinen Messungen hatte ich mich gewundert wie hoch die Wärmestrahlung ist, auch wenn es diesig oder bewölkt ist.

      Hinzu kommt, dass die Bewölkungsvorhersagen nicht unbedingt der Realität an deinem Fenster entsprechen

      kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -
      Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.
      Das Forum freut sich über eine Spende. Benutzt dazu den Spendenbutton oben rechts. Danke!
      der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

      Albert KA 1 Reply Last reply
      0
      • JayRJ JayR

        Hallo,

        ich brauche eine kleine Starthilfe. Ich möchte gerne meine Rolläden automatisch steuern, so dass diese etwas schließen, wenn die Sonne auf sie scheint.
        Primär ist mein Ziel, meine Wohnung im Sommer vor der Hitze zu schützen.

        Ich brauche aber eine kleine Hilfe, wie ich das am besten realisieren kann. Gerne würde ich meine Helligkeit Sensoren hier mit einbinden aber vermute, dass dann die Steuerung nicht zuverlässig funktioniert, wenn ich das Licht an habe.

        Wie ich die Sonnenposition und die Zeiten bekomme weiß ich, mich interessiert mehr die Logik wie ich das ganze machen kann.
        Ich möchte das Ganze als JS umsetzten und nicht über einen Adapter, da ich für meine restliche Rolladensteuerung eine zu komplexe Logik habe um diese mit einem Adapter umzusetzen.

        Hab ihr da ein paar Tipps oder Bsp. dazu um mir den Start zu erleichtern?

        GarganoG Offline
        GarganoG Offline
        Gargano
        wrote on last edited by Gargano
        #41

        @jayr Schau mal hier , da habe ich so etwas gemacht

        sektionen-shutter-control-je-nach-sonnenwinkel-azimuth

        Ich habe Bewölkung und Aussentemperatur als Parameter.
        Allerdings denke ich darüber nach die Solarvorhersage von
        https://api.forecast.solar/estimate.... zu nehmen

        padrinoP 1 Reply Last reply
        1
        • GarganoG Gargano

          @jayr Schau mal hier , da habe ich so etwas gemacht

          sektionen-shutter-control-je-nach-sonnenwinkel-azimuth

          Ich habe Bewölkung und Aussentemperatur als Parameter.
          Allerdings denke ich darüber nach die Solarvorhersage von
          https://api.forecast.solar/estimate.... zu nehmen

          padrinoP Online
          padrinoP Online
          padrino
          Most Active
          wrote on last edited by
          #42

          Eigentlich möchte ich nicht noch einen weiteren Adapter installieren... 😌
          Gibt es keine "normale" Webseite, die die aktuelle Bewölkungssituation anzeigt - der parser adapter läuft hier ja eh. ;)

          HomoranH 1 Reply Last reply
          0
          • padrinoP padrino

            Eigentlich möchte ich nicht noch einen weiteren Adapter installieren... 😌
            Gibt es keine "normale" Webseite, die die aktuelle Bewölkungssituation anzeigt - der parser adapter läuft hier ja eh. ;)

            HomoranH Do not disturb
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            Homoran
            Global Moderator Administrators
            wrote on last edited by
            #43

            @padrino sagte in Rolladensteuerung abhängig vom Sonnenstand:

            Gibt es keine "normale" Webseite, die die aktuelle Bewölkungssituation anzeigt

            Das könntest du nur mit eigenen Sensoren sinnvoll umsetzen.
            Die Genauigkeit einer Website ist geschätzt einige Kilometer

            kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -
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            padrinoP 1 Reply Last reply
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            • HomoranH Homoran

              @padrino sagte in Rolladensteuerung abhängig vom Sonnenstand:

              Gibt es keine "normale" Webseite, die die aktuelle Bewölkungssituation anzeigt

              Das könntest du nur mit eigenen Sensoren sinnvoll umsetzen.
              Die Genauigkeit einer Website ist geschätzt einige Kilometer

              padrinoP Online
              padrinoP Online
              padrino
              Most Active
              wrote on last edited by
              #44

              @homoran
              Och, so genau müsste es hier nicht sein. ;)
              Mir geht es hier nur um eine Lampe für unsere Wellensittiche. 😆
              Die steuere ich im Moment angelehnt an den Sonnenuntergang, das ist zwar nicht schlecht, aber hat noch Luft nach oben, es ist manchmal schon recht unterschiedlich hell...
              Auch einen Sensor wollte ich jetzt nicht extra kaufen, ist ja mehr eine Spielerei, ein Experiment. ;)

              HomoranH 1 Reply Last reply
              0
              • padrinoP padrino

                @homoran
                Och, so genau müsste es hier nicht sein. ;)
                Mir geht es hier nur um eine Lampe für unsere Wellensittiche. 😆
                Die steuere ich im Moment angelehnt an den Sonnenuntergang, das ist zwar nicht schlecht, aber hat noch Luft nach oben, es ist manchmal schon recht unterschiedlich hell...
                Auch einen Sensor wollte ich jetzt nicht extra kaufen, ist ja mehr eine Spielerei, ein Experiment. ;)

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                Homoran
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                wrote on last edited by
                #45

                @padrino sagte in Rolladensteuerung abhängig vom Sonnenstand:

                Mir geht es hier nur um eine Lampe für unsere Wellensittiche.

                hat also nichts mehr mit dem Startpost zu tun?

                Was willst du denn genau, sozusagen im optimalen Endausbau erreichen?

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                • HomoranH Homoran

                  @linedancer said in Rolladensteuerung abhängig vom Sonnenstand:

                  Die Idee mit UV Index und Bewölkung gefällt mir richtig gut,

                  Dann berichte mal was da rauskommt.
                  Ich bin da eher skeptisch, denn die Wärme ist nicht die UV, sondern die IR-Strahlung.
                  Bei meinen Messungen hatte ich mich gewundert wie hoch die Wärmestrahlung ist, auch wenn es diesig oder bewölkt ist.

                  Hinzu kommt, dass die Bewölkungsvorhersagen nicht unbedingt der Realität an deinem Fenster entsprechen

                  Albert KA Offline
                  Albert KA Offline
                  Albert K
                  wrote on last edited by
                  #46

                  @homoran said in Rolladensteuerung abhängig vom Sonnenstand:

                  ....

                  Ich bin da eher skeptisch, denn die Wärme ist nicht die UV, sondern die IR-Strahlung.
                  Bei meinen Messungen hatte ich mich gewundert wie hoch die Wärmestrahlung ist, auch wenn es diesig oder bewölkt ist.

                  Hinzu kommt, dass die Bewölkungsvorhersagen nicht unbedingt der Realität an deinem Fenster entsprechen

                  ...

                  Du bist skeptisch, ich bin mehr als zufrieden (da ich das ja schon seit zwei Jahren so laufen habe) Ok, die meldende Wetter Station ist auch nur 500m von mir entfernt :) :) :)

                  Ist doch gut dass es verschiedene Ansätze gibt und der geniale iobroker das alles ermöglicht 👍 👍 👍

                  HomoranH 1 Reply Last reply
                  0
                  • Albert KA Albert K

                    @homoran said in Rolladensteuerung abhängig vom Sonnenstand:

                    ....

                    Ich bin da eher skeptisch, denn die Wärme ist nicht die UV, sondern die IR-Strahlung.
                    Bei meinen Messungen hatte ich mich gewundert wie hoch die Wärmestrahlung ist, auch wenn es diesig oder bewölkt ist.

                    Hinzu kommt, dass die Bewölkungsvorhersagen nicht unbedingt der Realität an deinem Fenster entsprechen

                    ...

                    Du bist skeptisch, ich bin mehr als zufrieden (da ich das ja schon seit zwei Jahren so laufen habe) Ok, die meldende Wetter Station ist auch nur 500m von mir entfernt :) :) :)

                    Ist doch gut dass es verschiedene Ansätze gibt und der geniale iobroker das alles ermöglicht 👍 👍 👍

                    HomoranH Do not disturb
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                    Homoran
                    Global Moderator Administrators
                    wrote on last edited by
                    #47

                    @albert-k sagte in Rolladensteuerung abhängig vom Sonnenstand:

                    die meldende Wetter Station ist auch nur 500m von mir entfernt

                    Das ist natürlich nahezu optimal!

                    Jetzt würde es mich aber aus "wissenschaftlicher Neugier" interessieren wie folgt:

                    • mit erhöhter UV-Strahlung steigt üblicherweise auch die IR-Strahlung
                      • hier müsste es auch passen
                    • Ohne erhöhte UV- kann die IR-Strahlung, und damit die Wärme, trotzdem hoch sein
                      • gibt es da dann (wirklich) keine Diskrepanzen?

                    Darauf bezieht sich halt meine Skepsis.
                    Vielleicht kannst du sie ausräumen

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                    paul53P Albert KA 2 Replies Last reply
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                    • HomoranH Homoran

                      @albert-k sagte in Rolladensteuerung abhängig vom Sonnenstand:

                      die meldende Wetter Station ist auch nur 500m von mir entfernt

                      Das ist natürlich nahezu optimal!

                      Jetzt würde es mich aber aus "wissenschaftlicher Neugier" interessieren wie folgt:

                      • mit erhöhter UV-Strahlung steigt üblicherweise auch die IR-Strahlung
                        • hier müsste es auch passen
                      • Ohne erhöhte UV- kann die IR-Strahlung, und damit die Wärme, trotzdem hoch sein
                        • gibt es da dann (wirklich) keine Diskrepanzen?

                      Darauf bezieht sich halt meine Skepsis.
                      Vielleicht kannst du sie ausräumen

                      paul53P Offline
                      paul53P Offline
                      paul53
                      wrote on last edited by
                      #48

                      @homoran sagte: mit erhöhter UV-Strahlung steigt üblicherweise auch die IR-Strahlung

                      Dies hängt stark vom Sonnenstand (Elevation) und von der Bewölkung ab: Die Elevation und die Bewölkung wirken sich auf die UV-Strahlung wesentlich stärker aus als auf die IR-Strahlung.

                      Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                      Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                      HomoranH 1 Reply Last reply
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                      • paul53P paul53

                        @homoran sagte: mit erhöhter UV-Strahlung steigt üblicherweise auch die IR-Strahlung

                        Dies hängt stark vom Sonnenstand (Elevation) und von der Bewölkung ab: Die Elevation und die Bewölkung wirken sich auf die UV-Strahlung wesentlich stärker aus als auf die IR-Strahlung.

                        HomoranH Do not disturb
                        HomoranH Do not disturb
                        Homoran
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                        wrote on last edited by
                        #49

                        @paul53 sagte in Rolladensteuerung abhängig vom Sonnenstand:

                        Die Elevation und die Bewölkung wirken sich auf die UV-Strahlung wesentlich stärker aus als auf die IR-Strahlung.

                        das passt ja zu dem was ich meine:
                        "mit der Messung der UV-Strahlung muss keine Korrelation zur Erwärmung bestehen"

                        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -
                        Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.
                        Das Forum freut sich über eine Spende. Benutzt dazu den Spendenbutton oben rechts. Danke!
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                        • HomoranH Homoran

                          @albert-k sagte in Rolladensteuerung abhängig vom Sonnenstand:

                          die meldende Wetter Station ist auch nur 500m von mir entfernt

                          Das ist natürlich nahezu optimal!

                          Jetzt würde es mich aber aus "wissenschaftlicher Neugier" interessieren wie folgt:

                          • mit erhöhter UV-Strahlung steigt üblicherweise auch die IR-Strahlung
                            • hier müsste es auch passen
                          • Ohne erhöhte UV- kann die IR-Strahlung, und damit die Wärme, trotzdem hoch sein
                            • gibt es da dann (wirklich) keine Diskrepanzen?

                          Darauf bezieht sich halt meine Skepsis.
                          Vielleicht kannst du sie ausräumen

                          Albert KA Offline
                          Albert KA Offline
                          Albert K
                          wrote on last edited by
                          #50

                          @homoran

                          ich kann es Dir leider wissenschaftlich nicht genau erklären, bin Maschinenbauer :)

                          Aber ich versuch es mal so:

                          Zu allererst, ich nehme den UV-Index als Kenngröße. Dieser beinhaltet ja bereits Sonneneinstrahlwinkel, Sonnenentfernung und was weiss ich noch alles in der Berechnung.

                          • Im Sommer haben wir in D einen maximalen UV-Index von 8+, im Winter von 3. Dementsprechend variiert ja auch die IR Strahlung in der Intensität.

                          "Ohne erhöhte UV-Strahlung kann die IR-Strahlung, und damit die Wärme, trotzdem hoch sein"

                          Natürlich, die Frage ist aber doch WIE hoch?

                          Am praktischen Beispiel:
                          Wenn mir im Winter die Sonne in die Bude knallt, komme ich nach gewisser Zeit auf so max 24 Grad Innentemperatur (max UV-Index 3). Im Hochsommer dagegen klettert die Innentemperatur auf 36+ Grad (max UV-Index 8+)
                          Bei starker Bewölkung im Hochsommer ist der UV-Index ebenfalls bei 3, wobei die IR Strahlung wegen des geringeren Sonnenabstandes, des höheren Einstrahlwinkels und der längeren Einstrahldauer höher sein dürfte, aber ja immer noch wesentlich geringer als bei UV-Index 8+.

                          Ich messe aber ja keine Strahlung oder Temperatur. Mein System funktioniert so: Wenn ein UV-Index von 5+ (gibt es nur im Sommer bei leicht bewölktem oder klarem Himmel) in den nächsten 3 Stunden vorausgesagt wird, dann fahre jetzt die Rollläden in die Beschattung.

                          Ich weiss, das ist nicht sehr wissenschaftlich, für mich macht es aber Sinn. Und vor allem, meine Rollläden fahren genau so wie ich es auch manuell machen würde (wenn ich es nicht immer vergessen würde). Im Hochsommer bei klarem Himmel immer so zwischen 10:30 und 13:00

                          HomoranH 1 Reply Last reply
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                          • Albert KA Albert K

                            @homoran

                            ich kann es Dir leider wissenschaftlich nicht genau erklären, bin Maschinenbauer :)

                            Aber ich versuch es mal so:

                            Zu allererst, ich nehme den UV-Index als Kenngröße. Dieser beinhaltet ja bereits Sonneneinstrahlwinkel, Sonnenentfernung und was weiss ich noch alles in der Berechnung.

                            • Im Sommer haben wir in D einen maximalen UV-Index von 8+, im Winter von 3. Dementsprechend variiert ja auch die IR Strahlung in der Intensität.

                            "Ohne erhöhte UV-Strahlung kann die IR-Strahlung, und damit die Wärme, trotzdem hoch sein"

                            Natürlich, die Frage ist aber doch WIE hoch?

                            Am praktischen Beispiel:
                            Wenn mir im Winter die Sonne in die Bude knallt, komme ich nach gewisser Zeit auf so max 24 Grad Innentemperatur (max UV-Index 3). Im Hochsommer dagegen klettert die Innentemperatur auf 36+ Grad (max UV-Index 8+)
                            Bei starker Bewölkung im Hochsommer ist der UV-Index ebenfalls bei 3, wobei die IR Strahlung wegen des geringeren Sonnenabstandes, des höheren Einstrahlwinkels und der längeren Einstrahldauer höher sein dürfte, aber ja immer noch wesentlich geringer als bei UV-Index 8+.

                            Ich messe aber ja keine Strahlung oder Temperatur. Mein System funktioniert so: Wenn ein UV-Index von 5+ (gibt es nur im Sommer bei leicht bewölktem oder klarem Himmel) in den nächsten 3 Stunden vorausgesagt wird, dann fahre jetzt die Rollläden in die Beschattung.

                            Ich weiss, das ist nicht sehr wissenschaftlich, für mich macht es aber Sinn. Und vor allem, meine Rollläden fahren genau so wie ich es auch manuell machen würde (wenn ich es nicht immer vergessen würde). Im Hochsommer bei klarem Himmel immer so zwischen 10:30 und 13:00

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                            wrote on last edited by
                            #51

                            @albert-k sagte in Rolladensteuerung abhängig vom Sonnenstand:

                            meine Rollläden fahren genau so wie ich es auch manuell machen würde

                            das ist doch mal eine Aussage!

                            Danke!

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