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Willkommen ioBroker Interessenten - oder: Keine Angst vor ioBroker
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Auf dem Usermeeting in Kassel habe ich leider wieder mehrfach gehört, dass sich einige von ioBroker abgeschreckt fühlen, da es zu komplex sei.
Außerdem würde ein HowTo / Getting Started z.B. auf der Website fehlen.
zum ersten:
Niemand muss Angst vor ioBroker haben. Es ist komplex - keine Frage, abder das muss man ja zu beginn nicht nutzen, man kann sehr leicht - auch als Noob ioBroker installieren und konfigurieren um die ersten Schritte durchzuführen.
Jeder, der Interesse an ioBroker hat ist aufgerufen hier nicht nur mitzulesen, sondern auch aktiv seine Fragen zu stellen. Nur so können wir feststellen, wo es noch hakt und dem einzelenen, und damit auch anderen, helfen diese Punkte zu erledigen.
Hier im Forum ist jeder Willkommen, dumme Fragen gibt es nicht - nur dumme Antworten. Und wenn die selbe Frage immer wieder kommt, haben wir etwas falsch gemacht. Das müssen wir aber wissen, um es zu ändern!
zum zweiten:
Ich hatte so etwas bereits auf der alten Website begonnen, bin damit aber nicht fertig geworden.
Auch hier benötige ich dann wieder eure Mithilfe - gerade die von Anfängern!
Was muss in so einem HowTo drin stehen?
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was sind eure wichtigsten Interessen, um mit ioBroker einzusteigen? (ich denke in den meisten Fällen die Anbindung an HomeMatic und die Visualisiereung)
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- Macht mir bitte Vorschläge (Mein Problem ist, dass ich keine Heizungssteuerung habe, was vielleicht viele wollen - aber auch das bekommen wir hin, wenn das die Mehrheit will!)
an alle bisher passiv Mitlesenden und Aufgebenden: Wo hat es gehakt?
Je mehr Feedback, desto besser können wir reagieren, ioBroker ist ja nicht für uns, sondern für euch!
Gruß
Rainer
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Ich persönlich glaube, die erste Schwierigkeit ist immer die Installation. Da gibt es sehr viel Frustpotenzial (bei mir gab es das auch, es scheiterte anfangs auf einem Raspi, dann habe ich es direkt seingelassen für einige Wochen, und dann noch einmal probiert).
Deshalb würde ich vorschlagen, regelmäßig aktuelle Installationsanleitungen und zT auch Images bereitzustellen:
Windows
Ubuntu
Raspberry
Cubietruck
…
Bei den Linuxvarianten unbedingt auch mit fertigen Images und idealerweise auch fertige VirtualBOX Dateien um direkt iobroker als VM zu nutzen oder auszuprobieren.
Ich kann gerne dazu beitragen, auch wenn es gerade etwas schwierig ist wetterbedingt...
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Ich persönlich glaube, die erste Schwierigkeit ist immer die Installation. `
incl. der Installation von RaspBian o.ä??Deshalb würde ich vorschlagen, regelmäßig aktuelle Installationsanleitungen … bereitzustellen: `
sollten im Prinzip http://www.iobroker.net/?page_id=2279&lang=devorhanden sein - bitte checken (mach ich auch nochmal)Deshalb würde ich vorschlagen, regelmäßig aktuelle… Images bereitzustellen: `
Ist wieder in Planung - aber die Zeit kommt aber bestimmt!idealerweise auch fertige VirtualBOX Dateien um direkt iobroker als VM zu nutzen oder auszuprobieren. `
das sind für mich noch böhmische Dörfer, aber wenn du da
@Solear:Ich kann gerne dazu beitragen `
auch mit einer Anleitung mir unter die Arme greifst kann ich das auch direkt lernen.Gruß
Rainer
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Ja gerne!
Ohne die Installation von Raspbian meine ich. Dafür gibt es ja genügend Anleitungen und fertige Images.
Die Anleitungen hier waren wo ich es installiert habe noch etwas durcheinander. Jetzt sind sie aber super, sehe ich gerade.
Habe gerade geschaut: was fehlt ist Linux allgemein (Ubuntu etc. - im Prinzip dasselbe wie beim Raspi, vielleicht kann man das dazuschreiben in der Überschrift).
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Ich so als Halb-Passiver bin am Ende bei den folgenden Themen:
1.) Update-Stabilität (wurde ja schon mehrfach diskutiert und ich will es nicht neu aufmachen) … die Core-Komponenten dürfen an sich bei keinem offiziellen Update komplett kaputt gehen ... Vllt fehlt auch nur eine einfache/klare/dokumentierte "Rollback"-Möglichkeit (mit Anleitung) auf die letzte für einen funktionierende Version (am Ende gleichbedeutend mit Voll-Backup inkl. node-Files einspielen).
2.) mehr Best-Practice-Doku: Verbindung zu Punkt 1: "best practice Backup" dokumentieren ... im Forum gibts viel was zu finden ist, aber man muss sich da durchkämpfen und dann hat man mehrere Threads wo das gleiche anders/regelmäßig diskutiert wird. best practices helfen da schnell was zu finden und ggf in die Threads zu verlinken.
2.) Changelogs: Aktuell ist jedes Update blind weil die Changelogs nur im Github stehen. Wenn man einem Adapter wo ein Update verfügbar ist ein Changelog angezeigt bekommen würde bevor das Update läuft wäre das super. Klar die Logik muss pot. mehrere Changelogs zusammenpacken falls es ein größerer Sprung ist. Aber ist Nutzerfreundlich. Und jeder kann entscheiden ob er es machen will oder nicht und pot. das Risiko (siehe 1.) abwägen.
3.) "Non-Programmer-Features" wie ScriptGui (für die CCU.io-Umsteiger - auch hier schon in Arbeit ich weiss) bzw. node-red gibts auch schon das ist vllt eine Idee das für Neuanfänger etwas besser zu dokumentieren für "Bau dir deine eigene Logik per GUI"
4.) Vis ist mächtig aber man muss sich einarbeiten um ein Frontend zu haben. Sonst hat man nix. Bei CCU.io gibts mit yahui was was ohne viel tun "von der Stange" funktioniert. Wenn ichs nicht übersehen habe fehlt das dem iobroker
5.) "Nutzer-Doku" An vielen Stellen - also Anleitungen die sich an Nicht-Entwickler richten
Meiner persönlichen Meinung nach ist es wichtig einem neuen Nutzer schnell erste "Erfolgserlebnisse" zu ermöglichen ... und die sind nicht gegeben wenn man zu tief rein muss. Wenn man also was hat (und wie gesagt fand ich da CCU.io ein gutes Beispiel mit yahui, Highcharts u.ä.) was einem nach der Installation und Verbindung sehr schnell ein FE bietet wo man was sieht und bedienen kann (auch gleich im Browser/Mobile) ist das ein Erfolgserlebnis. Dann noch schnell und einfach eigene Logiken bauen (ohne JavaScript) ist das zweite Erfolgserlebnis ... ab dann wächst man mit seinen eigenen Plänen und kann vllt irgendwann JS programmieren
Ich weiss viele Ideenund die fressen alle Zeit und Aufwand und die Frage wäre wie das einfach "alle" mitmachen können?
... just my 5 cents
Ingo
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Hallo Ingo - du hier??
um so besser.
Alles wichtige Punkte - aber schrecken die wirklich einen Anfänger zurück?
ok;
@apollon77:Update-Stabilität `
muss ich an Bluefox weiter delegieren - außerdem habe ich da noch nie Probleme mit gehabtmehr Best-Practice-Doku: `
sehr gute idee! Mach ich mir Gedanken, wie das umzusetzen geht.Changelogs: Aktuell ist jedes … Changelog(s) nur im Github `
und der link ist hinten im Fragezeichen.Rest ist auch eher was für Bluefox
"Non-Programmer-Features" wie ScriptGui `
sehr wichtiger Punkt!hast du dir http://www.iobroker.net/?p=4255&lang=de angesehen?
ei CCU.io gibts mit yahui was was ohne viel tun "von der Stange" funktioniert. Wenn ichs nicht übersehen habe fehlt das dem iobroker `
du hast es "gibt" den mobile Adapter"Nutzer-Doku" An vielen Stellen - also Anleitungen die sich an Nicht-Entwickler richten `
Auch richtig - ich war 5 Monate ausgefallen, bin aber wieder dranund das war die Hauptfrage: Was braucht ihr da (als erstes)???
Meiner persönlichen Meinung nach ist es wichtig einem neuen Nutzer schnell erste "Erfolgserlebnisse" zu ermöglichen … und die sind nicht gegeben wenn man zu tief rein muss. `
und genau das will ich in diesem Thread und notfalls mit jedem neuen User zeigen!Danke dafür
Rainer
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Hallo Ingo - du hier??
um so besser.
Alles wichtige Punkte - aber schrecken die wirklich einen Anfänger zurück? `
Hab schon recht nach CCU.io auch parallel eine Minimal iobroker-Installation am laufen als "die Zukunft". Ich denke ich bin auch nicht der Standard-Anfänger - bei mir es eher die "Hürde des bestehenden" was mich an einer Umstellung von ccu.io zu iobroker abhält und auch Punkt 1 (da hab ich eher das Problem https://github.com/ioBroker/ioBroker.admin/issues/63 was mich regelmäßig nach updates händische Fummelarbeit kostet).
Achja ein Punkt noch dazu:
6.) Übergreifende Roadmap Wo solls hingehen
Folien: Hab die Seite schon auf aber noch keine Ruhe gefunden da mal durchzuschauen.
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Hallo homoran,
ich kann gerne mal aus der Sicht eines Anfängers (interessierter, lernwilliger Anwender) berichten.
Meine größte Hürde war bisher io.Broker überhaupt stabil zum Laufen zu bringen. Ich hatte mir extra einen banana-Pi besorgt und ein Image von hier heruntergeladen. Nach ein zwei Tagen "stand" das System immer. Keine Ahnung warum. Ich bin dann günstig an einen Cubie-Truck gekommen und habe mich alleine durch die Installation gekämpft - derzeit läuft es stabil. Daher denke ich auch, dass ein stabiles Image für die einzelnen Plattformen die Hürde für die meisten runtersetzen würde.
Warum mache ich als Anfänger nicht mit ccu.io weiter? Ich denke, io.Broker hat zum einen mehr Zukunft, da hier weiter entwickelt wird und ich denke auch, dass insbesondere Adapter entwickelt werden, die den normalen User/Anwender interessieren (hue, sonos, squeezebox, harmony-Adapter). Bei ccu.io wird ja nicht weiterentwickelt…
Im übrigen halte ich für den einfachen Anwender eine Anbindung von Infrarot-Geräten für sehr interessant (als nächstes teste ich daher mal den Karmony-Adapter).
Was schreckt mich ab? Wo bräuchte ich Hilfe?
VIS. Man kann damit sicher (fast) alles Visualisieren. Hier fehlt mir oft der Ansatz, zum einen scheitere ich schon daran, welchen Adapter ich installieren soll, zum anderen was ich wie verwenden kann. - vielleicht ist hier ein "Anfängerpaket" sinnvoll, so dass man nicht überfrachtet wird und ein wenig testen kann...
Noch besser eine (Anfänger)doku. Alles was ich bisher geschafft habe, resultiert aus Ausprobieren und abgucken. Hier war für mich die User-Galerie von dash.ui sehr hilfreich. Genau so etwas fehlt mir hier.
Ich lese auch immer wieder, dass node ein mächtiges Werkzeug ist. Da fehlt mir völlig der Ansatz. Ich würde mir ein ganz kleines Script ("Hello world") wünschen, am besten mit ein wenig Erklärung so dass man auch "abgucken" kann.
Ich halte grundsätzlich das "Abgucken" für eine sinnvolle Vorgehensweise für Anfänger wie mich. Einen simplen Vorgang nachvollziehen, auf neue Probleme stoßen und dann konkrete Fragen stellen. Ich denke, dass ist auch für die Beantworter der Fragen einfacher als ein pauschales: "wie geht das?"
Ich finde super, was hier auf die Beine gestellt wurde und wird! Es macht Spaß so etwas zu beobachten und dabei zu lernen und kann auch nur hoffen, dass noch viel Input von Anderen kommt.
Gerne biete ich auch meine Hilfe an, kann nur derzeit nicht erkennen wo und wie ich mit meinem Wissensstand helfen könnte...
Grüße vom Niederrhein
Patrick
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Hallo Patrick,
danke für deine Info und Einschätzung.
Was schreckt mich ab? Wo bräuchte ich Hilfe?
VIS. … - vielleicht ist hier ein "Anfängerpaket" sinnvoll, so dass man nicht überfrachtet wird und ein wenig testen kann...
Noch besser eine (Anfänger)doku. Alles was ich bisher geschafft habe, resultiert aus Ausprobieren und abgucken. Hier war für mich die User-Galerie von dash.ui sehr hilfreich. Genau so etwas fehlt mir hier. `
Das mit dem Anfängerpaket ist wahrscheinlich nicht so einfach zu lösen, da es immer verschiedenste Wünsche gibt.Aber die Anfängerdoku.
Hier hatte ich auf der alten Website bereits mit einem Tutorial/HowTo begonnen, was ich gerne wieder machen würde. Meine Frage war daher: Anhand welchen Beispiels (wenn es nicht gerade Heizung ist) soll ich dies machen, damit möglichst viele sich damit beschäftigen können/wollen.
Die User-Galerie gibt es hier auch, es gibt (im Moment nicht sichtbar) auch eine Live-Seite, in der man seine Views ablegen kann und andere diese auch wieder kopieren können.
Ich lese auch immer wieder, dass node ein mächtiges Werkzeug ist. Da fehlt mir völlig der Ansatz. Ich würde mir ein ganz kleines Script ("Hello world") wünschen, am besten mit ein wenig Erklärung so dass man auch "abgucken" kann. `
Auch dazu gibt es eine schöne Seite, die auf der alten Website lag, die werde ich wenn alles klappt noch heute an die neue Website anpassen. EDIT: http://www.iobroker.net/?page_id=4284&lang=deDas "wichtigste" war der darin enthaltene Link: https://jaxenter.de/baukasten-fuer-das- … inge-13532 mit einer wunderschönen Einleitung in node-red.
Danke nochmals
Rainer
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Also ich benutze iobroker grad mal einige Wochen.
Die Installation auf einem Windows Rechner war gar kein Problem.
Ich würde mir wünschen dass man ein ToDo 4 dummies macht.
Gerade am Anfang hatte ich folgende Themen die ich mir erst mühsam erarbeiten musste, ein paar Beispiele:
1. wie die Verbindung zur ccu einrichten?
2. den ersten Wert lesen von ccu
3. einen neuen Datenpunkt der ccu in iobroker neu einlesen
4. ein erstes Script erstellen
5. Script: On… Funktion richtig verwenden
6. Script: debug Ausgaben - wie?
7. Script Editor (externe) was nehmen ?
8. wie das erste Modul installieren und wie aktualisieren?
9. VIS einrichten und einen ersten ccu Wert in VIS anzeigen
19. einen ersten Graphen in VIS darstellen
.....
Schön wäre auch für jedes Modul ein fertiges Script das die Funktion anschaulich erklärt (sayit, Wetter....)
20. Eine Linksammlung auf JavaScript Einführungsseiten...
Klar alle diese Punkte findet man sicher nach gründlicher Recherche im Forum, Netz o.ä. Aber es würde den Anfänger den Einstieg wesentlich erleichtern wenn man hier ein Sammlung erstellt MIT Beispielen.
Gruss
thomassch
Gesendet von iPhone mit Tapatalk
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20. Eine Linksammlung auf JavaScript Einführungsseiten… `
Dieser https://wiki.selfhtml.org/wiki/JavaScript sollte brauchbar sein. -
Hallo Thomassch,
@thomassch:Klar alle diese Punkte findet man sicher nach gründlicher Recherche im Forum, Netz o.ä. Aber es würde den Anfänger den Einstieg wesentlich erleichtern wenn man hier ein Sammlung erstellt MIT Beispielen. `
Nein, dieses sollte alles in einem "ToDo 4 Dummies" auf der Website stehen.Immerhin zu 20 habe ich da schon was: http://www.iobroker.net/docu/?page_id=2786&lang=de
Gruß
Rainer
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Hallo homoran,
Hier hatte ich auf der alten Website bereits mit einem Tutorial/HowTo begonnen, was ich gerne wieder machen würde. Meine Frage war daher: Anhand welchen Beispiels (wenn es nicht gerade Heizung ist) soll ich dies machen, damit möglichst viele sich damit beschäftigen können/wollen. `
Hier würde ich folgende Dinge für sinnvoll halten (auch wenn ich mir schon einige erarbeitet habe):
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Zustand Rollladen visualisieren
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Zustand TFK visualisieren
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Informationen in Abhängigkeit von Daten, z.B.: Wenn PV-Erzeugung > 3 kWh, dann den aktuellen Wert grün darstellen, sonst rot
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Einbinden von hue-Lampen (Auswahl von Farbe und Helligkeit)
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Einbinden von html-Seiten, z.B. den Squeezeboxplayer
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Programme starten
-…
Gruß
Patrick
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Danke,
das wäre schonmal ein Vorschlag.
Gruß
Rainer
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Hallo zusammen,
der Thread ist zwar schon älter, aber ich nutz den einfach mal für mein Anliegen.
ich habe auf meinem banana-pro iobroker installiert, Anbindung an die ccu und an mein parallel laufendes fhem lief auch relativ problemlos.
Sogar mit alexa hab ich die ersten Geräte in kurzer Zeit steuern können.
Unter fhem hab ich noch einige Temperatursensoren per jeelink angebunden. Diese konnte ich auch zum Testen in die Demoview einbinden. Genial
Ganz blöd kann ich also nicht sein :lol:
Was für mich ein Buch mit 7 Siegeln ist, ist der vis editor. Gibt es hierzu irgendwo einen Einstieg?
Ich finde nicht mal die Funktion in der ich einen Grundriss des Hauses importieren kann. Irgendwie seh ich scheinbar den Wald vor lauter Bäumen nicht.
Falls jemand einen Link für mich hat würde ich mich sehr freuen.
Grüße
Markus
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Hallo Markus und Willkommen im Forum!
@mahluni:der Thread ist zwar schon älter, aber ich nutz den einfach mal für mein Anliegen. `
Danke, dann muss ich ihn nicht wieder nach oben pushen!Was für mich ein Buch mit 7 Siegeln ist, ist der vis editor. Gibt es hierzu irgendwo einen Einstieg? `
gib mir noch einen Tag, die Doku wird (hoffentlich) morgen fertig.Bis dahin die alte Version:
http://www.iobroker.net/?page_id=2754&lang=de
vielleicht hilft das.
Gruß
Rainer
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Hallo Rainer,
Danke fürs Willkommen,
ja diese Seite hab ich schon 2 Tage offen, aber da hab ich wohl nen Hänger.
Toll wenn da in den nächsten Tagen noch was von dir kommt
Grüße
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Toll wenn da in den nächsten Tagen noch was von dir kommt `
Freu dich nicht zu frühdas wächst sich gerade zu einer Mammutseite aus.
Ich werde das wohl komplett neu überarbeiten müssen bevor es fertig ist.
Dann gibt es Haue, dass nichts aktuelles da ist.
Oder ich stelle es so rein, wie es jetzt fertig wird, damit ich noch Flot und History anfangen kann, dann gibt es Haue, dass da keiner durchsteigt
Gruß
Rainer
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ich würde es mir gern mal anschauen :mrgreen:
das einzige wass dir passieren kann ist, das ich blöde Fragen stell!
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Hallo zusammen,
auch ich möchte - als NEWBIE - gerne meinen Beitrag leisten.
Kurz zu mir: Ich habe hauptsächlich KNX Komponenten im Haus, nutze aber auch MODBUS, 1 Wire, etc. für viele Spielereien. Bisher nutze ich LOXONE als Serverlösung, bin aber auf der Suche nach einer Alternative. In dem Zuge bin ich auf IOBROKER gestoßen und dort auch hängen geblieben… Mich hat es sehr beeindruckt, was IOBROKER alles kann. Und vorallem, wie Benutzerfreundlich es dennoch ist! Dies sucht derzeit seines gleichen, dennoch gibt es meines erachtens noch Potential.
Die Installation hat hervorragend geklappt, sowohl auf einem Windows PC wie auch auf einem Raspberry. Auch die Einarbeitung in den Aufbau war kein Problem und von den verfügbaren Adapter bin ich nach wie vor Beeindruckt.
Jetzt zum aber, möchte hierzu Little Tiger von oben ziteren
` > Was schreckt mich ab? Wo bräuchte ich Hilfe?VIS. Man kann damit sicher (fast) alles Visualisieren. Hier fehlt mir oft der Ansatz, zum einen scheitere ich schon daran, welchen Adapter ich installieren soll, zum anderen was ich wie verwenden kann. `
Die VIS kann extrem viel und ich finde sie auch gut zu bedienen, aber genausoviel Zeit braucht man auch dazu!Dies kann aber gerade zu Beginn sehr frustieren. Man weiß nicht recht wie man anfangen soll und zu Beginn gleicht alles einer großen Bastelei.
Genau das weiß ich bei z.B. bei meinem jetzigen Miniserver zu schätzen. Deren Aufbau geht sehr stark in Richtung "Mobiler Adapter". Mit ein paar Klicks kann man Datenpunkte einzelnen Räumen und Funktionen zuweisen und sich eine schöne erste Visualisierung zusammenklicken.
Vom Prinzip her geht das ja schon mit dem mobilen Adapter, jedoch sollte darauf mehr Gewicht gelegt werden und dieser weiterentwickelt werden. Ich denke da z.B. an:
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Die GUI an sich. Der Aufbau ist sehr gut, die Icons sollten verallgemeinert werden und die Anordnung von Text und Bedienelementen optimiert werden.
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Zusätzlich sollten mehrstufige "Räume" unterstützt werden.
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Das öffnen von zusätzlichen Dialogen wäre super, vor allem um z.B. ein History Diagramm anzuzeigen
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etc.
Hat man sich erstmal das wichtigste Zusammengeklickt, hat man bereits Spaß an der Bedienung und man kann sich viel Zeit lassen um an einer Visualisierung für Tablet und PC zu feilen.
Abschließend trotzdem großen Respekt für das was ihr hier macht. IOBROKER hat das potential zu etwas Großem.
KNXBroker
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