UPDATE 31.10.: Amazon Alexa - ioBroker Skill läuft aus ?

[Codierknecht]

@cephalopod sagte in Raspberry ausreichend, oder Mini PC empfohlen?:

Für was werden mehrere VM benötigt?

Das geht schneller als man denkt.
Da kommt dann z.B. der Wunsch nach der Historie (Datenbank) oder einer grafischen Aufbereitung (Grafana etc.).

[infinity]

@cephalopod said in Raspberry ausreichend, oder Mini PC empfohlen?:

@infinity
Danke für den Tipp, die Preise dafür liegen aber gebraucht immer noch weit jenseits der 100€.
Ist mir für ein nice-to-have Projekt zu viel.

Darüber hinaus frage ich, wofür denn in diesem Fall so viel CPU-Leistung überhaupt benötigt wird?
Zusätzlich ist der Stromverbrauch (u.A. durch die aktive Kühlung) deutlich größer.

Naja, mit 8GB Ram liegst du da irgendwo bei 150€, plus M2 oder SSD falls nicht schon vorhanden.
ABER, das ist ein System mit dem man was anfangen kann, auch in der Zukunft.
Man will immer mehr, Proxmox bietet ja riesige Möglichkeiten.
Mein Weg beispielsweise:
Raspberry Pi 4 ---> Zotac Zbox CI320 (eigentlich super, billig, lüfterlos, Quadcore Celeron, ABER bei 8GB Ram war Schluss) --> Thinkcentre M910Q <--- Wie du siehst hätte ich mir einiges erspart wenn ich gleich so ein Ding gekauft hätte.
Der M910 ist für mich das optimale System, modern (M2 + SSD/HDD + DDR4 Ram), leicht erweiterbar.
Ja das Ding hat natürlich einen Lüfter, aber der ist fast nicht hörbar, falls das Ding im Wohnbereich steht.
Das mit dem hohen Stromverbrauch ist eine Legende, schau dir Berichte darüber an wieviel die in der Realität verbrauchen.

[Homoran]

@cephalopod sagte in Raspberry ausreichend, oder Mini PC empfohlen?:

Und was sagen die Passmarks bei einem Headless aus?

egal ob headless oder was auch immer. Der Passmark Benchmark gibt due Prozessorleistungsfähigkeit anhand von "real Life" Daten an.

Mal auf die schnelle zusammengetippt
eine Hochleistungs-CPU kann heute schon bei 100.000 liegen.
ein i5 bei > 25.000
ein i3 bei > 15.000
selbst ein einfacher Pentium kommt schon über 5000
und Celeron liegt auch bei > 4000

selbst der kleine Atom, der in kleinen NAS und sogar teilweise in Tablets drin ist kommt auf >2500

natürlich immer nach dem richtigen Typ suchen
https://www.cpubenchmark.net/cpu_list.php

[Cephalopod]

@homoran
Und was hilft mir deine Aufstellung für eine Anwendung, bei der vielleicht ein Wert von 200 völlig ausreichend ist?

[Homoran]

@cephalopod sagte in Raspberry ausreichend, oder Mini PC empfohlen?:

@homoran
Und was hilft mir deine Aufstellung für eine Anwendung, bei der vielleicht ein Wert von 200 völlig ausreichend ist?

weil 200 eben nicht ausreichend ist.
ich habe mal zum Testen der Untergrenze einen NUC5PPYH geholt. das war 2016.
der hat einen Passmark von rund 1000.
Damals mit Proxmox um 3 VMs lief er akzeptabel.

ioBroker ist inzwischen anspruchsvoller und selbst nativ nur ioBroker auf dem Rechner wird schon grenzwertig.

Außerdem geht es ja auch um den Vergleich zum Pi4!
der liegt ja schon bei 1000

[Cephalopod]

@homoran
Und ein Pi2?

[Homoran]

@cephalopod sagte in Raspberry ausreichend, oder Mini PC empfohlen?:

@homoran
Und ein Pi2?

kommt wegen seines geringen RAM mit 1GB nur für minimale Installationen bis max 10 Instanzen eh nicht als vollwertiger ioBroker Server in Frage.

[Cephalopod]

@homoran
So schlecht läuft mein Pi 2 aktuell gar nicht.

Mal was anderes:
Wofür benötige ich denn Proxmox auf dem Thinclient?
Habe ich auf dem Pi ja auch nicht und trotzdem läuft der ioBroker, influxDB, MQTT, HabPanel und Grafana.
Hat das mit dem AMD-Prozessor zu tun?

[Homoran]

@cephalopod sagte in Raspberry ausreichend, oder Mini PC empfohlen?:

Wofür benötige ich denn Proxmox auf dem Thinclient?

ich dachte du wolltest Proxmox installieren.
Vielleicht hab ich das mit einem anderen aktuellen Thread durcheinander gebracht

[Homoran]

@cephalopod sagte in Raspberry ausreichend, oder Mini PC empfohlen?:

Habe ich auf dem Pi ja auch nicht und trotzdem läuft der ioBroker, influxDB, MQTT, HabPanel und Grafana.

auf einem Pi2 mit 1GB RAM??

[Cephalopod]

@homoran sagte in Raspberry ausreichend, oder Mini PC empfohlen?:

@cephalopod sagte in Raspberry ausreichend, oder Mini PC empfohlen?:

Wofür benötige ich denn Proxmox auf dem Thinclient?

ich dachte du wolltest Proxmox installieren.

Ja, das wurde mir nahegelegt.
Ich frage einfach nur nach anderen Optionen.
Vorschläge?

@homoran sagte in Raspberry ausreichend, oder Mini PC empfohlen?:

@cephalopod sagte in Raspberry ausreichend, oder Mini PC empfohlen?:

Habe ich auf dem Pi ja auch nicht und trotzdem läuft der ioBroker, influxDB, MQTT, HabPanel und Grafana.

auf einem Pi2 mit 1GB RAM??

Ja.

[infinity]

@cephalopod said in Raspberry ausreichend, oder Mini PC empfohlen?:

@homoran
So schlecht läuft mein Pi 2 aktuell gar nicht.

Mal was anderes:
Wofür benötige ich denn Proxmox auf dem Thinclient?
Habe ich auf dem Pi ja auch nicht und trotzdem läuft der ioBroker, influxDB, MQTT, HabPanel und Grafana.
Hat das mit dem AMD-Prozessor zu tun?

Das was du aufzählst läuft ja quasi alles im ioBroker.
Proxmox ist mehr, das ist eine Virtualisierungssoftware, jeder Virtualisierung weist du Ram und CPU zu und deshalb sollte man davon reichlich haben.

[Homoran]

@infinity sagte in Raspberry ausreichend, oder Mini PC empfohlen?:

Das was du aufzählst läuft ja quasi alles im ioBroker.

äääähm, neee!
influxdb2, grafana, mosquitto und das echte HABpanel sind alles externe Programme.

ich kann nicht glauben, dass so etwas mit 1GB RAM läuft

[Codierknecht]

@cephalopod sagte in Raspberry ausreichend, oder Mini PC empfohlen?:

Vorschläge?

Ja: Ein natives Headless-Linux in Schmalspur-Version.
Und dann: Versuch macht klug!

[Cephalopod]

@infinity sagte in Raspberry ausreichend, oder Mini PC empfohlen?:

Das was du aufzählst läuft ja quasi alles im ioBroker.
Proxmox ist mehr, das ist eine Virtualisierungssoftware, jeder Virtualisierung weist du Ram und CPU zu und deshalb sollte man davon reichlich haben.

OK.
Mehr als das aufgezählte wird auf dem Thinclient vermutlich niemals laufen.
Gibt es eine andere Ressourcenschonendere Installation, wenn Proxmox so viel Leistung fordert?

[Homoran]

@cephalopod sagte in Raspberry ausreichend, oder Mini PC empfohlen?:

Gibt es eine andere Ressourcenschonendere Installation, wenn Proxmox so viel Leistung fordert?

Proxmox selber braucht nicht viel

[Ein ehemaliger Benutzer]

@cephalopod sagte in Raspberry ausreichend, oder Mini PC empfohlen?:

@homoran
So schlecht läuft mein Pi 2 aktuell gar nicht.

Mal was anderes:
Wofür benötige ich denn Proxmox auf dem Thinclient?
Habe ich auf dem Pi ja auch nicht und trotzdem läuft der ioBroker, influxDB, MQTT, HabPanel und Grafana.
Hat das mit dem AMD-Prozessor zu tun?

Hi,
eine Installation mit allem, bedeutet auch, ist eins Kaputt, dann ist alles Kaputt. ist wie mit der kompakt Stereoanlage oder einzelne Geräte oder Wasch/Trockner.

Proxmox gibt es nicht für ResPI, soweit mir bekannt.
Wenn der ThinClient mit Proxmox läuft, dann verhindert die Software, dass wenn eine VM oder LXC Container Amok läuft, das der Rest mit in den Abgrund gerissen wird. Zudem hast Du die Möglichkeit, auch mal eine neuere Version zu installieren ohne, dass Du dein Produktives System anfassen must, ist halt nur eine weitere VM/LXC Container.
Zudem sehe ich noch den Vorteil, dass ich sehr komfortabel in Proxmox Backups/Snapshots machen kann und so immer wieder einfach auf einen beliebigen Stand zurück kann.
Ich habe mir auch mein eigenes LXC Image geschnitzt, wenn ich jetzt ein neues brauche, habe ich immer gleich alles zusammen wie z.B. User, alle benötigte Software usw. nur mal kurz ein update und alles ist aktuell.

VG
Bernd

[infinity]

@homoran said in Raspberry ausreichend, oder Mini PC empfohlen?:

@infinity sagte in Raspberry ausreichend, oder Mini PC empfohlen?:

Das was du aufzählst läuft ja quasi alles im ioBroker.

äääähm, neee!
influxdb2, grafana, mosquitto und das echte HABpanel sind alles externe Programme.

ich kann nicht glauben, dass so etwas mit 1GB RAM läuft

Ja, mit Habpanel und MQTT meint er mit Sicherheit die Adapter im ioBroker.
Grafana und influxdb kann man ja im selben System wie der ioBroker installieren, dafür braucht es keine extra VM's oder Container.
Anders sieht es beispielsweise aus, wenn man noch Homematic mit in's Auge fasst, das Raspberrymatic läuft bei mir auch in einer extra VM.
Aber ich stimme dir natürlich zu, 1GB Ram ist deutlich zu wenig, der ioBroker bei mir frisst ja schon fast 3GB alleine.

[Homoran]

@infinity sagte in Raspberry ausreichend, oder Mini PC empfohlen?:

meint er mit Sicherheit

da ist dann deine Glaskugel wahrscheinlich die Deluxe Version.

@infinity sagte in Raspberry ausreichend, oder Mini PC empfohlen?:

Grafana und influxdb kann man ja im selben System wie der ioBroker installieren,

Natürlich!
Ist absolut unstrittig

@infinity sagte in Raspberry ausreichend, oder Mini PC empfohlen?:

1GB Ram ist deutlich zu wenig

das ist der Punkt!

@Cephalopod
was sagt denn bei dir
iobroker list instances
iobroker update -i
top

[Cephalopod]

@homoran

pi@iobroker-pi:~ $ iobroker list instances
+ system.adapter.admin.0                  : admin                 : iobroker-pi                              -  enabled, port: 8081, bind: 0.0.0.0, run as: admin
+ system.adapter.alexa2.0                 : alexa2                : iobroker-pi                              -  enabled
+ system.adapter.backitup.0               : backitup              : iobroker-pi                              -  enabled
+ system.adapter.discovery.0              : discovery             : iobroker-pi                              -  enabled
  system.adapter.fullybrowser.0           : fullybrowser          : iobroker-pi                              - disabled
  system.adapter.habpanel.0               : habpanel              : iobroker-pi                              -  enabled
+ system.adapter.hmip.0                   : hmip                  : iobroker-pi                              -  enabled
+ system.adapter.influxdb.0               : influxdb              : iobroker-pi                              -  enabled, port: 8086
+ system.adapter.javascript.0             : javascript            : iobroker-pi                              -  enabled
+ system.adapter.mqtt.0                   : mqtt                  : iobroker-pi                              -  enabled, port: 1886, bind: 0.0.0.0
  system.adapter.ping.0                   : ping                  : iobroker-pi                              - disabled
+ system.adapter.rpi2.0                   : rpi2                  : iobroker-pi                              -  enabled
+ system.adapter.shelly.0                 : shelly                : iobroker-pi                              -  enabled, port: 1882, bind: 0.0.0.0
+ system.adapter.tuya.0                   : tuya                  : iobroker-pi                              -  enabled
+ system.adapter.web.0                    : web                   : iobroker-pi                              -  enabled, port: 8082, bind: 0.0.0.0, run as: admin

+ instance is alive

pi@iobroker-pi:~ $ iobroker update -i
Used repository: stable
Adapter    "admin"        : 6.3.5    , installed 6.3.5
Adapter    "alexa2"       : 3.23.2   , installed 3.23.2
Adapter    "backitup"     : 2.5.10   , installed 2.5.10
Adapter    "discovery"    : 3.1.0    , installed 3.1.0
Adapter    "fullybrowser" : 2.1.2    , installed 2.1.2
Adapter    "habpanel"     : 0.5.0    , installed 0.5.0
Adapter    "history"      : 2.2.4    , installed 2.2.4
Adapter    "hmip"         : 1.20.0   , installed 1.20.0
Adapter    "influxdb"     : 3.2.0    , installed 3.2.0
Adapter    "javascript"   : 6.1.4    , installed 6.1.4
Controller "js-controller": 4.0.24   , installed 4.0.24
Adapter    "mqtt"         : 4.0.7    , installed 4.0.7
Adapter    "net-tools"    : 0.2.0    , installed 0.2.0
Adapter    "ping"         : 1.5.3    , installed 1.5.3```
Adapter    "rpi2"         : 1.3.2    , installed 1.3.2
Adapter    "shelly"       : 6.0.0    , installed 6.0.0
Adapter    "simple-api"   : 2.7.2    , installed 2.7.2
Adapter    "socketio"     : 4.2.0    , installed 4.2.0
Adapter    "tuya"         : 3.12.1   , installed 3.12.1
Adapter    "vis"          : 1.4.15   , installed 1.4.15
Adapter    "web"          : 4.3.0    , installed 4.3.0
Adapter    "ws"           : 1.3.0    , installed 1.3.0

pi@iobroker-pi:~ $ top
top - 20:04:13 up 1 day,  2:37,  2 users,  load average: 0.86, 0.93, 1.00
Tasks: 121 total,   1 running, 120 sleeping,   0 stopped,   0 zombie
%Cpu(s):  5.9 us,  1.1 sy,  0.0 ni, 92.6 id,  0.1 wa,  0.0 hi,  0.3 si,  0.0 st
MiB Mem :    971.7 total,     81.4 free,    666.3 used,    224.1 buff/cache
MiB Swap:    100.0 total,      0.6 free,     99.4 used.    320.7 avail Mem

  PID USER      PR  NI    VIRT    RES    SHR S  %CPU  %MEM     TIME+ COMMAND
  801 iobroker  20   0  229956  71048  12512 S   9.9   7.1 158:15.24 iobroker.js-con
  555 influxdb  20   0  908948  80880  12520 S   6.9   8.1 173:09.41 influxd
 1010 iobroker  20   0  203604  67076  12148 S   3.6   6.7  65:09.83 io.shelly.0
  962 iobroker  20   0  226776  61100  12260 S   2.6   6.1  42:39.40 io.javascript.0
 1036 iobroker  20   0  201164  66324  12652 S   1.0   6.7  18:20.76 io.tuya.0
 1061 iobroker  20   0  189424  53604  12156 S   1.0   5.4  11:26.40 io.mqtt.0
 1143 iobroker  20   0  183508  49564  12612 S   1.0   5.0   9:34.60 io.alexa2.0
12325 pi        20   0   11248   2996   2516 R   1.0   0.3   0:01.89 top
 1136 iobroker  20   0  171780  38516  12124 S   0.7   3.9   3:26.34 io.web.0
10661 root      20   0       0      0      0 I   0.3   0.0   0:00.76 kworker/3:1-events
11544 root      20   0       0      0      0 I   0.3   0.0   0:02.20 kworker/0:0-rtl92c_usb
    1 root      20   0   33772   5672   4436 S   0.0   0.6   0:07.97 systemd
    2 root      20   0       0      0      0 S   0.0   0.0   0:00.34 kthreadd
    3 root       0 -20       0      0      0 I   0.0   0.0   0:00.00 rcu_gp
    4 root       0 -20       0      0      0 I   0.0   0.0   0:00.00 rcu_par_gp
    5 root       0 -20       0      0      0 I   0.0   0.0   0:00.00 slub_flushwq
    6 root       0 -20       0      0      0 I   0.0   0.0   0:00.00 netns
   10 root       0 -20       0      0      0 I   0.0   0.0   0:00.00 mm_percpu_wq
   11 root      20   0       0      0      0 S   0.0   0.0   0:00.00 rcu_tasks_rude_
   12 root      20   0       0      0      0 S   0.0   0.0   0:00.00 rcu_tasks_trace
   13 root      20   0       0      0      0 S   0.0   0.0   0:22.88 ksoftirqd/0
   14 root      20   0       0      0      0 I   0.0   0.0   1:08.39 rcu_sched
   15 root      rt   0       0      0      0 S   0.0   0.0   0:00.03 migration/0
   16 root      20   0       0      0      0 S   0.0   0.0   0:00.00 cpuhp/0
   17 root      20   0       0      0      0 S   0.0   0.0   0:00.00 cpuhp/1
   18 root      rt   0       0      0      0 S   0.0   0.0   0:00.04 migration/1
   19 root      20   0       0      0      0 S   0.0   0.0   0:04.21 ksoftirqd/1
   22 root      20   0       0      0      0 S   0.0   0.0   0:00.00 cpuhp/2
   23 root      rt   0       0      0      0 S   0.0   0.0   0:00.04 migration/2
   24 root      20   0       0      0      0 S   0.0   0.0   0:07.53 ksoftirqd/2
   27 root      20   0       0      0      0 S   0.0   0.0   0:00.00 cpuhp/3
   28 root      rt   0       0      0      0 S   0.0   0.0   0:00.04 migration/3
   29 root      20   0       0      0      0 S   0.0   0.0   0:03.58 ksoftirqd/3
   32 root      20   0       0      0      0 S   0.0   0.0   0:00.00 kdevtmpfs
   33 root       0 -20       0      0      0 I   0.0   0.0   0:00.00 inet_frag_wq
   38 root      20   0       0      0      0 S   0.0   0.0   0:00.00 kauditd
   39 root      20   0       0      0      0 S   0.0   0.0   0:00.17 khungtaskd
   40 root      20   0       0      0      0 S   0.0   0.0   0:00.00 oom_reaper
   41 root       0 -20       0      0      0 I   0.0   0.0   0:00.00 writeback
   42 root      20   0       0      0      0 S   0.0   0.0   0:14.94 kcompactd0
   63 root       0 -20       0      0      0 I   0.0   0.0   0:00.00 kblockd
   64 root       0 -20       0      0      0 I   0.0   0.0   0:00.00 blkcg_punt_bio
   65 root     -51   0       0      0      0 S   0.0   0.0   0:00.00 watchdogd
   68 root       0 -20       0      0      0 I   0.0   0.0   0:00.00 rpciod
   69 root       0 -20       0      0      0 I   0.0   0.0   0:00.00 kworker/u9:0
   70 root       0 -20       0      0      0 I   0.0   0.0   0:00.00 xprtiod
   72 root      20   0       0      0      0 S   0.0   0.0   0:04.45 kswapd0
   73 root       0 -20       0      0      0 I   0.0   0.0   0:00.00 nfsiod
   74 root       0 -20       0      0      0 I   0.0   0.0   0:00.00 iscsi_eh
   75 root       0 -20       0      0      0 I   0.0   0.0   0:00.00 iscsi_conn_clea
   76 root       0 -20       0      0      0 I   0.0   0.0   0:00.00 dwc_otg
   77 root       0 -20       0      0      0 I   0.0   0.0   0:00.00 DWC Notificatio
   79 root       1 -19       0      0      0 S   0.0   0.0   0:00.00 vchiq-slot/0
   80 root       1 -19       0      0      0 S   0.0   0.0   0:00.00 vchiq-recy/0