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Bewässerungssteuerung Gedanken (und später Skript)

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  • G Offline
    G Offline
    gst666
    schrieb am zuletzt editiert von
    #7

    Bodenfeuchtesensor ist so ein Thema für sich. Die Anforderungen sind doch eigentlich schnell umschrieben:

    • hohe Genauigkeit

    • Wartungsarm

    • Winterfest

    • Solarbetrieben

    • bei käuflichen Geräten: ein API

    • keine Cloud-Lösung

    • kabellos

    Wie man sich ausrechnen kann scheitert es an vielen Punkten. Schon die Genauigkeit ist so ein Thema für sich.

    Die Firma Koubachi hatte einen viel versprechenden Ansatz. Leider wird das System nicht mehr vertrieben.

    Interessante Systeme, die derzeit aber nicht eingebunden werden können sind:

    https://edyn.com

    und

    https://www.viracube.com/de/

    Letzteres ist mir aber deutlich zu teuer.

    apollon77 und ich verfolgen derzeit Ansätze, die auf der Verdunstung beruhen. der Deutsche Wetterdienst hat tolle Berechnungsmodelle entwickelt. Da diese aber auf Monokulturen basieren und zu kompliziert sind, muss die Lösung einfacher sein. Da ich Sandboden habe, kann ich akzeptieren, wenn tendenziell zu häufig gewässert wird.

    Grundidee ist, Verdunstung-Niederschlag=Menge, die durch Bewässerung nachgefüllt werden muss.

    Dabei muss auch die Historie (z.B. Gestern hat es geschüttet) berücksichtigt werden. Darüber hinaus dürfen zu große Niederschlagsmengen nicht in vollen Umfang berücksichtigt werden, da dass Wasser nicht vom Boden gehalten werden kann.

    Ich denke, im Laufe der Saison wird es einen konkreten Vorschlag geben. apollon77 führt fleißig Statistik.

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    • BluefoxB Offline
      BluefoxB Offline
      Bluefox
      schrieb am zuletzt editiert von
      #8

      @gst666:

      Ich denke, im Laufe der Saison wird es einen konkreten Vorschlag geben. apollon77 führt fleißig Statistik. `

      ich bin schon mal gespannt ;) :) :) :)

      LG,

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      • ? Offline
        ? Offline
        Ein ehemaliger Benutzer
        schrieb am zuletzt editiert von
        #9

        Hallo

        wie schon öfter geschrieben ist eine Bewässerung des Garten von einigen Bedingungen abhängig .

        Bodenart, Zielvorgabe, Aufwand, und eine gute Messwert Erfassung .

        Der Boden Feuchtesensor z.B.

        Ich habe einiges getestet , und nutze den Sensor "SMT 100A" Analog .

        Spannung 5V, 20mA, etwa 0-3V Ausgabe.

        Die Auswertung : OPA , Reed Relais, 5V-5mA, "HM"- Sender fertig.

        Ventile 9V mit "HM" Empfänger und eigener Impuls Ansteuerung (8-9V, 5µA Ruhestrom).

        Programme nach bedarf über CCU 2 zur Urlaubs Absicherung .

        Eine "HM" Fernsteuerung ermöglicht zusätzliches bewässern .

        HM-FORUM : Bewässerungssteuerung mit VH…

        Alles nur eine Anregung, läuft aber schon das dritte Jahr .

        Gruß emmely

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        • S Offline
          S Offline
          sveni_lee
          schrieb am zuletzt editiert von
          #10

          Hallo,

          Es ist schön zusehen, dass es doch einige User gibt, die sich mit der Problematik befassen.

          Ich habe seit 5 Jahren eine Kombination aus Hunter und RainBird Regner/Düsen verbaut.

          Das ganze wird zur Zeit noch durch einen Hunter Steuerung gesteuert. Am langen Wochenende habe ich nun aber eine "smarte" Lösung aus einer HM 8 Kanal Empfangsmodul, 8-Fach Relias, 24V Hutschienentrafo in einem IP65 Unterverteilungskasten gebaut. Nun soll auch eine entsprechende smarte Steuerung Einzug halten.

          Die Logikansätze in diesem Tread sind echt Klasse. Werde auf jeden Fall dran bleiben.

          Gesendet von meinem B3-A30 mit Tapatalk

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • B Offline
            B Offline
            Blue14
            schrieb am zuletzt editiert von
            #11

            Hallo Zusammen

            Ich habe seit ein paar Tagen einen Homematic Dif. Temperatursensor nach dieser Anleitung https://homematic-forum.de/forum/viewto … 31&t=16930 umgebaut und im Garten installiert. Einen Sensor habe ich ca 10cm unterhalb des Rasenens Horizontal eingegraben der andere Steckt im Blumenbeet ca 20cm tief in der Erde. Evtl hat einer von euch diesen Aufbau auch im Einsatz. Werde jetzt erstmal ein paar Wochen beobachten wie sich die Werte nach dem Wetter ändern, bevor ich die Steuerung darauf umstelle. Hoffe hier kommen noch ein paar andere gute Ideen zu Tage um das ganze weiter zu Optimieren.

            Mfg

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            • apollon77A Online
              apollon77A Online
              apollon77
              schrieb am zuletzt editiert von
              #12

              Nur zur Technik (auch wenn der Thread genau eher um die Steuerung geht).

              Ich habe die Gardena Ventile per Arduino-relais angesteuert. Am Arduino kommen auch drei Vegetronix VH400 Sensoren (http://www.vegetronix.com/Products/VH400/) zum Einsatz die im Boden auf ca. 10cm (also Graswurzeln) vergraben sind. Die liefern auch 0-3V die der Arduino dann in % umrechnet und am Ende landet das alles im ioBroker.

              Ich versuche die Tage mal meine aktuellen Erkenntnisse mit den verschiedenen Ansätzen zusammenzufassen …

              Beitrag hat geholfen? Votet rechts unten im Beitrag :-) https://paypal.me/Apollon77 / https://github.com/sponsors/Apollon77

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              • G Offline
                G Offline
                galferiz
                schrieb am zuletzt editiert von
                #13

                Schicker Ansatz Emmely.

                Ich wunder mich, wie teuer die Bodenfeuchtesensoren sind.

                Der Selbstbau ist ja etwas günstiger, aber hat der Handel hier keinen vernünpftigen Kompromiss anzubieten, der bezahlbar ist ?

                Ich steuer derzeit über ein 4-Wege Verteiler mit verschiedenen Hahn-AufStellungen die Gesamtbewässerung von 4 Bereichen am Verteiler.

                Die Feuchtigkeit ermittele ich derzeit immernoch über die Temp der Tages + der Regenmengen der Vortage.

                Ist leider sehr grob nur. Für den Anfang aber OK ;-)

                Grüße an die Gartenfreunde

                Nach Weihnachten ist vor Weihnachten

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                • ? Offline
                  ? Offline
                  Ein ehemaliger Benutzer
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #14

                  Hallo an alle Bewässerer (Garten)

                  Ich habe auch mit Eigenbausensor angefangen , mit RC-Generator ,PLL Frequenzvergleich , u.s.w, leider ohne stabile und brauchbare Messergebnisse .

                  Es kam dann der VH400 etwa 70€ , schon besser , aber trotz abgeschirmten Kabel bei mir berührungs empfindlich . 5Volt ,15mA ,0-3V Ausgabe .

                  Also auf SMT100A gewechselt . Die Erfassung ,Versorgung gleich . Läuft das zweite Jahr bestens . Ein Gespräch mit dem Hersteller Service brachte mir einige Erkenntnisse warum Sensoren mit

                  niedrigen Frequenzen nicht funktionieren können . Höchstens als Füllstandsmelder .

                  Also lieber Geld ausgeben für Geräte die erprobt sind . Anrufen lohnte sich , denn Zeit ist auch Geld .

                  Aber jeder wie er möchte . Es sind meine Erfahrungen .

                  viel Freude bei Euren Versuchen .

                  Gruß emmely

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                  • apollon77A Online
                    apollon77A Online
                    apollon77
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #15

                    @emmely 02:

                    Es kam dann der VH400 etwa 70€ , schon besser , aber trotz abgeschirmten Kabel bei mir berührungs empfindlich . 5Volt ,15mA ,0-3V Ausgabe . `

                    Wann hast Du den berührt? Oder wie meinst Du das?

                    Hattest Du Probleme als die vergraben waren oder wie?

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                    • ? Offline
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                      Ein ehemaliger Benutzer
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #16

                      Hallo

                      Der Auswertungs OPA reagiert auf wenige mV Änderung , die Sensor Frequenz etwa 70Mhz , Erfassungsbereich wird durch Dich und Fremdkörper beim justieren beeinflusst .

                      dagegen ist der SMT durch die Bauart laut Hersteller geschützt. Genaue Erklärungen beim Hersteller Trueb…

                      Gruß emmely

                      P.S. Es verwundert der Einsatz von 2x OPA und nicht Dual OPA , (241/2241), mir ist aber kein Dual OPA Singel 5V Versorgung , Selbstjustierend und Rail to Rail bekannt .

                      Deshalb 2x 241 normal oder 2x LTC 1152 als 0-Drift/R-to-R bei gleicher Platine .

                      Neue Schaltung, in Betrieb .

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • apollon77A Online
                        apollon77A Online
                        apollon77
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #17

                        @emmely 02:

                        … Erfassungsbereich wird durch Dich und Fremdkörper beim justieren beeinflusst . `

                        Aahh … Naja ich justiere die eigentlich nicht. Ich habe Sie im Boden eingebaut und dann ein paar Tage die Werte beobachtet und arbeite eher mit der "Änderung % pro Zeiteinheit". Aber ja interessanterweise ticketn die alle ein bissl unterschiedlich und auch die Kabellänge spielt eine Rolle

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                          ? Offline
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                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #18

                          Hallo

                          Beim steuern -messen der Bewässerung sollte abgewogen werden was will ich .

                          Voll automatisch nach eigenem Sensor , ich liege nur in der Sonne , oder Sicherheitsbewässern , Urlaub …

                          Ein Sensor kann nicht für den ganzen Garten zu 100% aussagen , und der Wetterbericht na ja . Wir liegen im Regenschatten .

                          Beete vor allen Sandböden , Rasen sind nicht gleich .

                          Bei mir werden die Beete täglich , nach Sensor und Programm , der Rasen zwei mal die Woche mit Wasser versorgt . Bei extremer Trockenheit über die Fernsteuerung so oft wie ich es für Richtig erachte . Kein brauner Rasen keine abgesoffene Beete .

                          Entscheiden muss nicht der Sensor , sondern der Gartenbesitzer .

                          Gruß emmely

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • apollon77A Online
                            apollon77A Online
                            apollon77
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #19

                            Korrekt. Der Sensor ist neben anderen Fakten ein Wert um eine "im Normalfall"-Automatisierung hinzubekommen.

                            Wenn ich denke das es mehr brauchst dann muss ich immer noch eingreifen können.

                            Beitrag hat geholfen? Votet rechts unten im Beitrag :-) https://paypal.me/Apollon77 / https://github.com/sponsors/Apollon77

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                            • W Offline
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                              Wassermann1
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #20

                              Hallo,

                              ich suche derzeit ebenfalls nach einer Lösung um 9V Wasserventile mit Homematic Aktoren zu steuern.

                              Klar ist, dass hierfür zusätzlich eine Impulssteuerung (z.B. H-Bridge + Timer-IC) notwendig ist um die Ansteuerzeiten einzuhalten und um die Versorgungsspannung beim Schließen des Ventils umzupolen.

                              Nachdem ich gelesen habe, dass es bereits eine erfolgreich eingesetzte Schaltung mit niedrigem Stromverbrauch gibt, bin ich sehr an diesem Schaltungsentwurf interessiert.

                              Frage: Besteht die Moeglichkeit den Schaltplan hierfuer zu bekommen?

                              Viele Grüße

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                                Ein ehemaliger Benutzer
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #21

                                Hallo

                                Ich habe die Schaltung in 3 Varianten erprobt . am Anfang nur mit vagen Daten , jetzt mit Vergleichsmessungen am Steuerkopf mit Speicher Oszi .

                                Folgende werte :"An" etwa 250msec. 200mA , Strom ( ergibt sich aus Spannung und Ventil)" Aus" umgekehrte Polarität etwa 5V 68msec .

                                Dieser Impuls darf nach meiner Erfahrung nicht zu stark sein , deshalb eine Begrenzung durch Widerstände , Z-Diode .

                                Ich ziehe Widerstände vor . Die erste Schaltung mit 2x TLC 555 , Relais 2-Wechsler… läuft seit 3 Jahren . Die zweite 2x TLC 555 4 Power Mosfet als Brücke .

                                Nachteil :200µA keine negierten Ein und Ausgänge an 555 . Jetzt mit CD4538 und Mosfet .

                                Setze die Schaltung und meine Platine für Handzeichnug mit E...780 ein .

                                Bei Fragen , fragen . BRD Dateien sind nicht möglich aber die Bestückung müsste reichen .

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #22

                                  Dumme Frage zu dem 9V-Verntil von Gardena: Hält das Ventil nach dem Steuerimpuls die Stellung selber oder bedarf es eines Haltestromes? Wenn Ja wie hoch ist der?

                                  Eigentlich suche ich nach einem Ventil das per Solarzelle versorgt wird und dann per Funk gesteuert werden kann.

                                  Zwei Lösungen sind mit bekannt:

                                  https://edyn.com - kann leider nicht von Drittanbietern gesteuert werden; wird in Europa nicht vertrieben

                                  https://www.viracube.com/de/ - preislich unattraktiv, kommt ansonsten den Vorstellungen sehr nahe

                                  Vielleicht hat jemand noch Ideen.

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #23

                                    Hallo

                                    ;)

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                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #24

                                      Ich benutze dazu den hm chip [emoji6]

                                      https://www.elv.de/homematic-8-kanal-empfangsmodul.html

                                      Oder eine Raspberry Pi

                                      Mein Garten:

                                      • 3 x hm 8 Fach chip = €60

                                      • 2 x 8 Fach Relais board in 5V, Relais 230V 10A = €24

                                      • 1 x Usb Ladegerät = €10

                                      • 1 x Kabelset = €10

                                      • 1 x case = €15

                                      • 3 x Bewegungssensor = €15

                                      • 2 x Füllstandmesser = 16

                                      =~ €150…. Aber:

                                      • Rasen Sprinkler (Magnetventile + Gardena Sprinkler

                                      • Garten Lampen

                                      • Wasserstände regentonne + Teich

                                      • Teich füllen / leren (Magnetventile)

                                      • Lampen Schuppen

                                      • Bewegungssensoren

                                      • Teich Pumpe

                                      • Teich Beleuchtung

                                      Usw...

                                      ~Dutch


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                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #25

                                        @emmely 02:

                                        Hallo

                                        Ich habe die Schaltung in 3 Varianten erprobt . am Anfang nur mit vagen Daten , jetzt mit Vergleichsmessungen am Steuerkopf mit Speicher Oszi .

                                        Folgende werte :"An" etwa 250msec. 200mA , Strom ( ergibt sich aus Spannung und Ventil)" Aus" umgekehrte Polarität etwa 5V 68msec .

                                        Dieser Impuls darf nach meiner Erfahrung nicht zu stark sein , deshalb eine Begrenzung durch Widerstände , Z-Diode .

                                        Ich ziehe Widerstände vor . Die erste Schaltung mit 2x TLC 555 , Relais 2-Wechsler… läuft seit 3 Jahren . Die zweite 2x TLC 555 4 Power Mosfet als Brücke .

                                        Nachteil :200µA keine negierten Ein und Ausgänge an 555 . Jetzt mit CD4538 und Mosfet .

                                        Setze die Schaltung und meine Platine für Handzeichnug mit E...780 ein .

                                        Bei Fragen , fragen . BRD Dateien sind nicht möglich aber die Bestückung müsste reichen . `

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #26

                                          Hallo

                                          ich hoffe die Schaltung ist angekommen , diese kann variiert werden . da der "AUS" weniger Strom benötigt kleine Transistoren mit Widerstände .

                                          Der "AN" hat keine Widerstände aber die Transistoren IRF 4905 ,3838 o.ä. schalten etwa 70A , und machen bei defektem Ventil jede Batterie Platt .

                                          Deshalb ein leicht abgewandelte Bestückung .

                                          Eine komplette Ansteuerung wie zu sehen ist mit 4 Power Mosfet in Reserve .

                                          gruß Emmely

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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