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Bewässerungssteuerung Gedanken (und später Skript)

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  • RoE19xxR Offline
    RoE19xxR Offline
    RoE19xx
    schrieb am zuletzt editiert von
    #4

    Hi,

    Eine Bewässerungssteuerung habe ich mit diesem Jahr auch schon das dritte Jahr laufen.

    Das Ganze basiert auf vier Pipelife Magnetventilen die von ioBroker über einen Homematic 4-fach Schaltaktor (HM-LC-Sw4-WM) und einem 24V Hutschienennetzteil versorgt werden.

    Verwendet werden die vier Magnetventile für:

    2 Kreise Rasenbewässerung (ein Kreis ist der hintere Teil des Garten, der durch Kirschlorbeer-Beschattung weniger Wasser benötigt und den vorderen Kreis, hier bekommt der Rasen die volle Sonne ab)

    1 Kreis Tropferschlauch

    1 Kreis Micro-Drip für Terrasse und Co.

    Wer sowas auch plant für den ist ggf. nachfolgend verlinkte Artikel auch recht interessant. Der liefert einiges an Details die berücksichtigt werden sollten bzw. könnten.

    https://www.elv.at/Homematic-bringt-Was … tail_51154

    Bisher ist das Ganze bei mir noch nicht so "smart". Ich habe bisher mit fixen Zeiten gearbeitet und diese im Hochsommer entsprechend angepasst. Funktioniert natürlich grundsätzlich und ist auch schon eine riesige Erleichterung. Aber ich hätte halt auch gerne eine Bewässerungssteuerung die sich automatisch anpasst.

    Sensorwerte sind schon diverse verfügbar. Der ioBroker Netatmo Adaper liefert mir z.B. Temperatur, Niederschlagswerte bzw. auch Winddaten (Stichwort „Verdunstung“).

    Vorbereitet habe ich bereits Homematic Differenztemperatursensoren.

    Basierend auf dem Artikel (https://www.stall.biz/project/robuster- ... seneinsatz) von Eugen der bei jedem seiner Projekte bemerkenswert tief in die jeweilige Materie einsteigt.

    Auch über einen Impulsgeber für den Wasserzähler habe ich in dem Zusammenhang schon nachgedacht. Auch hier wieder inspieriert durch einen Artikel von Eugen.

    https://www.stall.biz/project/impulsgeb ... bst-gebaut

    Wobei die ja bei den Regnern und auch beim Tropferschlauch genaue Werte vorliegen. Gerade bei den Regnern kann man ja mit verschiedenen Düsen arbeiten und so die Wassermenge steuern.

    In einem KNX Forum habe ich einen der wenigen Beiträge gefunden wo sich die Leute Gedanken über entsprechende Logik bzw. Formeln bei der Bewässerung machen. Denn egal welche Werte für eine Beurteilung (Bewässern ja/nein?) herangezogen werden, am Ende müssen Ergebnisse aus entsprechende Formeln die Entscheidungsgrundlage liefern.

    In welchem System man sich bewegt ist dabei ja egal. Die Grundlagen sind immer die selben.

    Hier der Beitrag:

    https://knx-user-forum.de/forum/%C3%B6f ... %A4sserung

    Wie gesagt, ich stehe scheinbar auch am selben Punkt wie Ingo. Ok nicht, ganz. Meine Bodenfeuchtesensoren liegen noch als Bausatz bei mir :D .

    Ich denke gerade der Beitrag im KNX Forum liefert noch weitere Daten für die Überlegungen (und zum Teil auch schon Überlegungen in Form von Formeln). Ich bleibe auf jeden Fall auch, hier mit euch, an der Sache dran und würde mich freuen wenn wir hier am Ende eine entsprechende Logik erarbeiten könnten.

    Gruß

    Roland

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    • G Offline
      G Offline
      galferiz
      schrieb am zuletzt editiert von
      #5

      Hi,

      Das Thema Verdunstung ist glaub ich zusätzlich zur Bodenfeuchte mit die schwerste Werteerhebung.

      Ich automatisiere auch meinen kleinen Garten derzeit, allerdings verzichte ich auf diese Daten, da man oft von den Sensoren hört das Sie eher Schätzwerte auf den gesamten Boden abliefern.

      Ich bewässere daher nur nach Regen- und Sonnenstunden. Die Daten erhebe ich selbst durch HM Komponenten und dann statistik ausgewertet auf den Tag gesehen.

      Ich bin mal gespannt was Ihr hier noch so ausheckt ;-)

      Daher bleib ich mal dabei als Hobbygärtner in Übung :lol:

      Grüße

      Thomas

      Nach Weihnachten ist vor Weihnachten

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      • BluefoxB Offline
        BluefoxB Offline
        Bluefox
        schrieb am zuletzt editiert von
        #6

        Hallo zusammen,

        wir waren gestern Erdbeeren sammeln und die arme Leute, die das große Feld manuell bewässern mussten,

        taten mir so leid. Wie schön wäre die ganze Anlage wenigstens automatisch an und ausschalten.

        Und da hab ich noch was interessantes im web gefunden Smartwatering:

        http://smartwatering.blogspot.de/search?q=iobroker

        LG,

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        • G Offline
          G Offline
          gst666
          schrieb am zuletzt editiert von
          #7

          Bodenfeuchtesensor ist so ein Thema für sich. Die Anforderungen sind doch eigentlich schnell umschrieben:

          • hohe Genauigkeit

          • Wartungsarm

          • Winterfest

          • Solarbetrieben

          • bei käuflichen Geräten: ein API

          • keine Cloud-Lösung

          • kabellos

          Wie man sich ausrechnen kann scheitert es an vielen Punkten. Schon die Genauigkeit ist so ein Thema für sich.

          Die Firma Koubachi hatte einen viel versprechenden Ansatz. Leider wird das System nicht mehr vertrieben.

          Interessante Systeme, die derzeit aber nicht eingebunden werden können sind:

          https://edyn.com

          und

          https://www.viracube.com/de/

          Letzteres ist mir aber deutlich zu teuer.

          apollon77 und ich verfolgen derzeit Ansätze, die auf der Verdunstung beruhen. der Deutsche Wetterdienst hat tolle Berechnungsmodelle entwickelt. Da diese aber auf Monokulturen basieren und zu kompliziert sind, muss die Lösung einfacher sein. Da ich Sandboden habe, kann ich akzeptieren, wenn tendenziell zu häufig gewässert wird.

          Grundidee ist, Verdunstung-Niederschlag=Menge, die durch Bewässerung nachgefüllt werden muss.

          Dabei muss auch die Historie (z.B. Gestern hat es geschüttet) berücksichtigt werden. Darüber hinaus dürfen zu große Niederschlagsmengen nicht in vollen Umfang berücksichtigt werden, da dass Wasser nicht vom Boden gehalten werden kann.

          Ich denke, im Laufe der Saison wird es einen konkreten Vorschlag geben. apollon77 führt fleißig Statistik.

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • BluefoxB Offline
            BluefoxB Offline
            Bluefox
            schrieb am zuletzt editiert von
            #8

            @gst666:

            Ich denke, im Laufe der Saison wird es einen konkreten Vorschlag geben. apollon77 führt fleißig Statistik. `

            ich bin schon mal gespannt ;) :) :) :)

            LG,

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • ? Offline
              ? Offline
              Ein ehemaliger Benutzer
              schrieb am zuletzt editiert von
              #9

              Hallo

              wie schon öfter geschrieben ist eine Bewässerung des Garten von einigen Bedingungen abhängig .

              Bodenart, Zielvorgabe, Aufwand, und eine gute Messwert Erfassung .

              Der Boden Feuchtesensor z.B.

              Ich habe einiges getestet , und nutze den Sensor "SMT 100A" Analog .

              Spannung 5V, 20mA, etwa 0-3V Ausgabe.

              Die Auswertung : OPA , Reed Relais, 5V-5mA, "HM"- Sender fertig.

              Ventile 9V mit "HM" Empfänger und eigener Impuls Ansteuerung (8-9V, 5µA Ruhestrom).

              Programme nach bedarf über CCU 2 zur Urlaubs Absicherung .

              Eine "HM" Fernsteuerung ermöglicht zusätzliches bewässern .

              HM-FORUM : Bewässerungssteuerung mit VH…

              Alles nur eine Anregung, läuft aber schon das dritte Jahr .

              Gruß emmely

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              • S Offline
                S Offline
                sveni_lee
                schrieb am zuletzt editiert von
                #10

                Hallo,

                Es ist schön zusehen, dass es doch einige User gibt, die sich mit der Problematik befassen.

                Ich habe seit 5 Jahren eine Kombination aus Hunter und RainBird Regner/Düsen verbaut.

                Das ganze wird zur Zeit noch durch einen Hunter Steuerung gesteuert. Am langen Wochenende habe ich nun aber eine "smarte" Lösung aus einer HM 8 Kanal Empfangsmodul, 8-Fach Relias, 24V Hutschienentrafo in einem IP65 Unterverteilungskasten gebaut. Nun soll auch eine entsprechende smarte Steuerung Einzug halten.

                Die Logikansätze in diesem Tread sind echt Klasse. Werde auf jeden Fall dran bleiben.

                Gesendet von meinem B3-A30 mit Tapatalk

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                • B Offline
                  B Offline
                  Blue14
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #11

                  Hallo Zusammen

                  Ich habe seit ein paar Tagen einen Homematic Dif. Temperatursensor nach dieser Anleitung https://homematic-forum.de/forum/viewto … 31&t=16930 umgebaut und im Garten installiert. Einen Sensor habe ich ca 10cm unterhalb des Rasenens Horizontal eingegraben der andere Steckt im Blumenbeet ca 20cm tief in der Erde. Evtl hat einer von euch diesen Aufbau auch im Einsatz. Werde jetzt erstmal ein paar Wochen beobachten wie sich die Werte nach dem Wetter ändern, bevor ich die Steuerung darauf umstelle. Hoffe hier kommen noch ein paar andere gute Ideen zu Tage um das ganze weiter zu Optimieren.

                  Mfg

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • apollon77A Offline
                    apollon77A Offline
                    apollon77
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #12

                    Nur zur Technik (auch wenn der Thread genau eher um die Steuerung geht).

                    Ich habe die Gardena Ventile per Arduino-relais angesteuert. Am Arduino kommen auch drei Vegetronix VH400 Sensoren (http://www.vegetronix.com/Products/VH400/) zum Einsatz die im Boden auf ca. 10cm (also Graswurzeln) vergraben sind. Die liefern auch 0-3V die der Arduino dann in % umrechnet und am Ende landet das alles im ioBroker.

                    Ich versuche die Tage mal meine aktuellen Erkenntnisse mit den verschiedenen Ansätzen zusammenzufassen …

                    Beitrag hat geholfen? Votet rechts unten im Beitrag :-) https://paypal.me/Apollon77 / https://github.com/sponsors/Apollon77

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                    • G Offline
                      G Offline
                      galferiz
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #13

                      Schicker Ansatz Emmely.

                      Ich wunder mich, wie teuer die Bodenfeuchtesensoren sind.

                      Der Selbstbau ist ja etwas günstiger, aber hat der Handel hier keinen vernünpftigen Kompromiss anzubieten, der bezahlbar ist ?

                      Ich steuer derzeit über ein 4-Wege Verteiler mit verschiedenen Hahn-AufStellungen die Gesamtbewässerung von 4 Bereichen am Verteiler.

                      Die Feuchtigkeit ermittele ich derzeit immernoch über die Temp der Tages + der Regenmengen der Vortage.

                      Ist leider sehr grob nur. Für den Anfang aber OK ;-)

                      Grüße an die Gartenfreunde

                      Nach Weihnachten ist vor Weihnachten

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                      • ? Offline
                        ? Offline
                        Ein ehemaliger Benutzer
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #14

                        Hallo an alle Bewässerer (Garten)

                        Ich habe auch mit Eigenbausensor angefangen , mit RC-Generator ,PLL Frequenzvergleich , u.s.w, leider ohne stabile und brauchbare Messergebnisse .

                        Es kam dann der VH400 etwa 70€ , schon besser , aber trotz abgeschirmten Kabel bei mir berührungs empfindlich . 5Volt ,15mA ,0-3V Ausgabe .

                        Also auf SMT100A gewechselt . Die Erfassung ,Versorgung gleich . Läuft das zweite Jahr bestens . Ein Gespräch mit dem Hersteller Service brachte mir einige Erkenntnisse warum Sensoren mit

                        niedrigen Frequenzen nicht funktionieren können . Höchstens als Füllstandsmelder .

                        Also lieber Geld ausgeben für Geräte die erprobt sind . Anrufen lohnte sich , denn Zeit ist auch Geld .

                        Aber jeder wie er möchte . Es sind meine Erfahrungen .

                        viel Freude bei Euren Versuchen .

                        Gruß emmely

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                        • apollon77A Offline
                          apollon77A Offline
                          apollon77
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #15

                          @emmely 02:

                          Es kam dann der VH400 etwa 70€ , schon besser , aber trotz abgeschirmten Kabel bei mir berührungs empfindlich . 5Volt ,15mA ,0-3V Ausgabe . `

                          Wann hast Du den berührt? Oder wie meinst Du das?

                          Hattest Du Probleme als die vergraben waren oder wie?

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                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #16

                            Hallo

                            Der Auswertungs OPA reagiert auf wenige mV Änderung , die Sensor Frequenz etwa 70Mhz , Erfassungsbereich wird durch Dich und Fremdkörper beim justieren beeinflusst .

                            dagegen ist der SMT durch die Bauart laut Hersteller geschützt. Genaue Erklärungen beim Hersteller Trueb…

                            Gruß emmely

                            P.S. Es verwundert der Einsatz von 2x OPA und nicht Dual OPA , (241/2241), mir ist aber kein Dual OPA Singel 5V Versorgung , Selbstjustierend und Rail to Rail bekannt .

                            Deshalb 2x 241 normal oder 2x LTC 1152 als 0-Drift/R-to-R bei gleicher Platine .

                            Neue Schaltung, in Betrieb .

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • apollon77A Offline
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                              apollon77
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #17

                              @emmely 02:

                              … Erfassungsbereich wird durch Dich und Fremdkörper beim justieren beeinflusst . `

                              Aahh … Naja ich justiere die eigentlich nicht. Ich habe Sie im Boden eingebaut und dann ein paar Tage die Werte beobachtet und arbeite eher mit der "Änderung % pro Zeiteinheit". Aber ja interessanterweise ticketn die alle ein bissl unterschiedlich und auch die Kabellänge spielt eine Rolle

                              Beitrag hat geholfen? Votet rechts unten im Beitrag :-) https://paypal.me/Apollon77 / https://github.com/sponsors/Apollon77

                              • Debug-Log für Instanz einschalten? Admin -> Instanzen -> Expertenmodus -> Instanz aufklappen - Loglevel ändern
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                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #18

                                Hallo

                                Beim steuern -messen der Bewässerung sollte abgewogen werden was will ich .

                                Voll automatisch nach eigenem Sensor , ich liege nur in der Sonne , oder Sicherheitsbewässern , Urlaub …

                                Ein Sensor kann nicht für den ganzen Garten zu 100% aussagen , und der Wetterbericht na ja . Wir liegen im Regenschatten .

                                Beete vor allen Sandböden , Rasen sind nicht gleich .

                                Bei mir werden die Beete täglich , nach Sensor und Programm , der Rasen zwei mal die Woche mit Wasser versorgt . Bei extremer Trockenheit über die Fernsteuerung so oft wie ich es für Richtig erachte . Kein brauner Rasen keine abgesoffene Beete .

                                Entscheiden muss nicht der Sensor , sondern der Gartenbesitzer .

                                Gruß emmely

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                  apollon77
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #19

                                  Korrekt. Der Sensor ist neben anderen Fakten ein Wert um eine "im Normalfall"-Automatisierung hinzubekommen.

                                  Wenn ich denke das es mehr brauchst dann muss ich immer noch eingreifen können.

                                  Beitrag hat geholfen? Votet rechts unten im Beitrag :-) https://paypal.me/Apollon77 / https://github.com/sponsors/Apollon77

                                  • Debug-Log für Instanz einschalten? Admin -> Instanzen -> Expertenmodus -> Instanz aufklappen - Loglevel ändern
                                  • Logfiles auf Platte /opt/iobroker/log/… nutzen, Admin schneidet Zeilen ab
                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • W Offline
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                                    #20

                                    Hallo,

                                    ich suche derzeit ebenfalls nach einer Lösung um 9V Wasserventile mit Homematic Aktoren zu steuern.

                                    Klar ist, dass hierfür zusätzlich eine Impulssteuerung (z.B. H-Bridge + Timer-IC) notwendig ist um die Ansteuerzeiten einzuhalten und um die Versorgungsspannung beim Schließen des Ventils umzupolen.

                                    Nachdem ich gelesen habe, dass es bereits eine erfolgreich eingesetzte Schaltung mit niedrigem Stromverbrauch gibt, bin ich sehr an diesem Schaltungsentwurf interessiert.

                                    Frage: Besteht die Moeglichkeit den Schaltplan hierfuer zu bekommen?

                                    Viele Grüße

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #21

                                      Hallo

                                      Ich habe die Schaltung in 3 Varianten erprobt . am Anfang nur mit vagen Daten , jetzt mit Vergleichsmessungen am Steuerkopf mit Speicher Oszi .

                                      Folgende werte :"An" etwa 250msec. 200mA , Strom ( ergibt sich aus Spannung und Ventil)" Aus" umgekehrte Polarität etwa 5V 68msec .

                                      Dieser Impuls darf nach meiner Erfahrung nicht zu stark sein , deshalb eine Begrenzung durch Widerstände , Z-Diode .

                                      Ich ziehe Widerstände vor . Die erste Schaltung mit 2x TLC 555 , Relais 2-Wechsler… läuft seit 3 Jahren . Die zweite 2x TLC 555 4 Power Mosfet als Brücke .

                                      Nachteil :200µA keine negierten Ein und Ausgänge an 555 . Jetzt mit CD4538 und Mosfet .

                                      Setze die Schaltung und meine Platine für Handzeichnug mit E...780 ein .

                                      Bei Fragen , fragen . BRD Dateien sind nicht möglich aber die Bestückung müsste reichen .

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                        #22

                                        Dumme Frage zu dem 9V-Verntil von Gardena: Hält das Ventil nach dem Steuerimpuls die Stellung selber oder bedarf es eines Haltestromes? Wenn Ja wie hoch ist der?

                                        Eigentlich suche ich nach einem Ventil das per Solarzelle versorgt wird und dann per Funk gesteuert werden kann.

                                        Zwei Lösungen sind mit bekannt:

                                        https://edyn.com - kann leider nicht von Drittanbietern gesteuert werden; wird in Europa nicht vertrieben

                                        https://www.viracube.com/de/ - preislich unattraktiv, kommt ansonsten den Vorstellungen sehr nahe

                                        Vielleicht hat jemand noch Ideen.

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #23

                                          Hallo

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