Test Adapter Tiefpassfilter

[Ben1983]

@ralla66 sagte in Test Adapter Tiefpassfilter:

@ben1983

wo ist den der Bezug der Funktion zum Name Tiefpassfilter ?
Warum ein Adapter zusätzlich installieren was viel einfacher im Blockly geht ?

Es ist ein Tiefpassfilter.
Der sourcecode arbeitet genau nach einem PT1 Tiefpassfilter.
Das hast Du in einem Blockly leichter? Mit Filterzeiten? Mit Reaktionen?
Sorry, glaube ich nicht

[Homoran]

@ben1983 sagte in Test Adapter Tiefpassfilter:

genau nach einem PT1 Tiefpassfilter.

und was ist/bedeutet das für die Werte?

[Ben1983]

@homoran na dass Sie entsprechend gefiltert Werden.

Ist dein Aktueller Wert 0 und Springt auf 100, so hast du Bspw. nach 1/ der angegeben Zeit ca. 63,2% des Endwerts (100).

Die Filterzeit habe ich auf 5 T bezogen:
Hier eine Tabelle:

[Homoran]

@ben1983 sagte in Test Adapter Tiefpassfilter:

na dass Sie entsprechend gefiltert Werden.

glaubst du allen Ernstes, dass einem Nicht-Elektroniker diese Art einer "Erklärung" ausreichen würde?

ein Filter ist ein Filter weil er filtert?

[Ralla66]

@ben1983
Werte vom type "number" filtern
Dafür will ich als User kein Studium mit t oder sourcecode machen.

[klassisch]

Ich habe auch Fragen zur Funktionsweise:

Das Menu bietet folgende Eingabemöglichkeit

Bedeutet das, daß der Wert (State) alle 2 Sekunden abgefragt wird - egal ob er sich geändert hat?

Das wäre in meinem konkreten Beispiel nicht so vorteilhaft.

Es geht um die Magenta Kurve:

Das ist eine berechnete Wandfeuchte. Da da mehrfach die Magnus-Formel durchlaufen wird, wird das Ergebnis verrauscht.

Allerdings kommen die Daten nur alle 5 Minuten.
Also wäre die Abtastzeit auf 300 Sekunden zu setzen. Gut, geht derzeit nur jede Minute. Filterzeit vielleicht auf 20 Minuten.

Wo schreibt der Adapter dann die gefilterten Daten hin?

[Ben1983]

@klassisch erst mal: Nein mach Dir keine Sorgen.
Der Werte wird nur bei Änderung übernommen.
Gelesen wird er sonst nie.
Es wird nur anhand der Aktualisierungszeit eine Berechnung des Filters durchgeführt und der Wert auf den Objekten der Instanz ausgegeben.
Verständlich?

[klassisch]

@ben1983 Ich fange jetzt mal von hinten an.
Wenn ich den Filte aktiviere bleibt mein State unverändert und der Adapter legt in seiner Objekthoheit ein eigenes Objekt an. Macht also nicht kaputt.

Gelesen wird nur bei Änderung. Wozu gebe ich dann die Aktualiserungszeit ein? Macht er in diesem Zeitschritten Berechungen?

[Ben1983]

@klassisch Richtig. Genau so ist es.
Du kannst auch auf "Bei Wertänderung" stellen, wenn Du relativ zyklisch deinen state rein bekommst.

Ich muss ja sonst irgendwie zeitlich reagieren.
wenn es nur einen wertesprung gibt, dann wird eben im angegeben zyklus berechnet und ausgegeben

[klassisch]

@ben1983 Ah, bei Wertänderung, ganz oben. Hatte ich nicht gesehen.
Paßt bei mir, weil ich jede 5 Minuten einen Wert bekomme - denke ich zumindest.

Wenn die Einlieferungszeit halt nicht äquidistant ist, gibt es eben Kuddelmuddel.
Wenn die Filterabtastzeit und die zyklische Einlieferungszeit zu nahe beieinander sind, gibt es Schwebungen.

[Ben1983]

@klassisch ja, denn wenn die „einlieferubgszeit und die Filterzeit nah beieinander liegen, brauchst Du ja keinen Filter .
Deswegeb gibts auch die aktualisierungszeit, damit du innerhalb deiner 5min auch Veränderungen siehst, wie der Wert Richtung Eingangswert läuft.

[klassisch]

@ben1983 Sorry, da hatte ich mich falsch ausgedrückt. Wenn Eilieferungszeit udn Abtastzeit nahe beieinander liegen gibt es Schwebung.

[Ben1983]

@klassisch Sollte es eigentlich nicht geben, da bei änderung sowieso geprüft wird.
Wie äußert sich das bei Dir?

Ps. zum Hintergrund, es wird schedule verwendet, da man sonst mit timeouts unterschiedliche aktualisierungen bekommen würde.

[klassisch]

Erste Zwischenergebnisse. Die schwarze Linie ist der Filterausgang zur Magenta Linie

Ganz zu Beginn hatte ich auf Werteänderung getriggert. Da sprangen die Werte heftig.
Dann habe ich umgestellt

Es kommt noch immer zu Sprüngen

Ich habe meine Rohdaten gesichtet und einige "null" Werte entdeckt. Kann es sein, daß der lowpass Adapter die als 0 interpretiert?

Hier nochmals das Filtervehalten etwas detaillierter

[A Former User]

@homoran said in Test Adapter Tiefpassfilter:

ein Filter ist ein Filter weil er filtert?

Wie mein Vater mir Dinge erklärt hat

[klassisch]

@alinaclg sagte in Test Adapter Tiefpassfilter:

Wie mein Vater mir Dinge erklärt hat

Davon mußte ich mich sehr früh lösen. Denke diesen Begriff hat er Zeit seines Lebens nicht gehört - geschweige denn verstanden. Lauter atechnische Leute in der Familie. Also, selbst ist der Mann.

Die Erklärung eines Tiefpasses ist nicht so trivial, wie schon der zugehörige Wikipedia Artikel zeigt.
Auch die Analogie zur Federung eines Autos paßt nicht ganz, weil dort mind 2 Energiespeicher mitspielen und es sich damit um ein einen Tiefass mind. 2. Ordnung handelt, hier aber ein gutmütiger TP 1 Ordnung abgebildet wird.

Vielleicht ist die Erkläung anhand der Sprungantwort des PT1-Gliedes noch halbwegs intuitiv.
Bei einem rechteckigen Sprung des Signals werden die Kanten "verschliffen". Ein verrauschtes Signal wird dadurch etwas geglättet.

In dieser Implementierung hier gibt es 2 Parameter.

• Einmal die Abtastzeit, die ich erst mal etwas kleiner (vielleicht ein fünftel) als die Änderungszeit des Eingangssignals wähle.
• Die Filterzeitkonstante. Dazu legt man an den Eingang des Filters einen Sprung an, der von jetzt auf gleich von 0 auf 100% springt. Nach 1 * Filterzeitkonstante ist der Ausgnag dann bei 63% nach 5 Zeitkonstanten dann bei 99%.
  

Bild oben: Wikipedia Chris828

[A Former User]

@klassisch Danke Dir - ich schau es mir an; ist also schon eine tiefergehende Filtermethode

[klassisch]

@alinaclg naja, sagen wir mal der Einstieg dazu. Der harmloseste und gutmütigste Fall. Nur ein Energiespeicher und ein Element welche Energie vernichtet.
Filter höherer Ordnung haben mehrere Energiespeicher und können damit auch schwingen. Ähnlich wie das Feder-Masse System bei der Autofederung.
Und die Art und Weise wie die Filter höherer Ordnung ein-und auschwingen haben dann großartige Mathegenies wie Butterwoth, Bessel, Cauer und Tschebyscheff berechnet.

[A Former User]

@klassisch Letzterer sagt mir was vom Namen aus der Stochastik, sollte es der gleiche sein; aber es gibt ja auch einige "Bernoullis"

Danke für deine Zeit zu antworten; so habe ich ein Gefühl für den Anwendungsfall

[klassisch]

@alinaclg Denke, es ist der selbe. Ja, die Familien Bernoulli und Euler sind schon phänomenal.
Btw. interessant auch die Bohr-Familie

Wir werden die Filtereigenschaften an meinem Beispiel sehen. Sei es, daß der Filter die Null Werte ausblendet oder mein Skript diese vermeidet