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  5. Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung)

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Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung)

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  • paul53P paul53

    @homoran sagte: Sonnenuntergang: 18:20

    Dafür, dass um ca. 15:00 bei parallelem Sonnenlichteinfall noch über 1500 W produziert wurden, aber erst um 18:20 Uhr Sonnenuntergang ist, fällt die Leistungskurve ziemlich schnell ab. Wie ist die Elevation bei einer Leistung von fast 0 W?

    HomoranH Offline
    HomoranH Offline
    Homoran
    Global Moderator Administrators
    schrieb am zuletzt editiert von Homoran
    #74

    @paul53 sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

    Dafür, dass um ca. 15:00 bei parallelem Sonnenlichteinfall noch über 1500 W produziert wurden, aber erst um 18:20 Uhr Sonnenuntergang ist, fällt die Leistungskurve ziemlich schnell ab.

    Ist mir ehrlich noch nie aufgefallen. War halt immer so.

    @paul53 sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

    Wie ist die Elevation bei einer Leistung von fast 0 W?

    meinst du abends?
    hier von gestern:
    Solarestimate02a.png
    der "Fuß" beginnt um ca. 16:15 bei etwa 16,5° Elevation

    Morgens ist da allerdings auch noch ein kleiner "Knubbel" 6:57-7:20 (-2.9 - 0.7 °)
    Das muss dann aber reine diffuse Strahlung (Reflexion) sein

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    • HomoranH Homoran

      @paul53
      ich glaube ich drehe mein Haus mal um 15° nach Süden
      (virtuell natürlich :joy: )

      Solarestimate05.png

      Heute morgen war es klar, dann kamen erst leichter Dunst, dann Schleierwolken.

      Die exakte Richtigkeit interessiert mich nicht wirklich, mehr ganz pragmatisch ein dynamischer Wert, der annähernd passt

      paul53P Offline
      paul53P Offline
      paul53
      schrieb am zuletzt editiert von
      #75

      @homoran sagte: ich glaube ich drehe mein Haus mal um 15° nach Süden

      Nach der Leistungskurve ist es das (145°).

      Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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      • paul53P paul53

        @homoran sagte: ich glaube ich drehe mein Haus mal um 15° nach Süden

        Nach der Leistungskurve ist es das (145°).

        HomoranH Offline
        HomoranH Offline
        Homoran
        Global Moderator Administrators
        schrieb am zuletzt editiert von Homoran
        #76

        @paul53 sagte:

        Nach der Leistungskurve ist es das (145°).

        Das war auch genau der Grund für diese Idee
        In diesem Fall bin ich da pragmatisch.

        Die wissenschaftliche Betrachtung steht dann auf einem anderen Blatt

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        • HomoranH Homoran

          @paul53 sagte:

          Nach der Leistungskurve ist es das (145°).

          Das war auch genau der Grund für diese Idee
          In diesem Fall bin ich da pragmatisch.

          Die wissenschaftliche Betrachtung steht dann auf einem anderen Blatt

          paul53P Offline
          paul53P Offline
          paul53
          schrieb am zuletzt editiert von
          #77

          @homoran sagte: In diesem Fall bin ich da pragmatisch.

          Ich auch. Dann gib mal für die Ausrichtung 145 ein.

          Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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          • paul53P paul53

            @homoran sagte: In diesem Fall bin ich da pragmatisch.

            Ich auch. Dann gib mal für die Ausrichtung 145 ein.

            HomoranH Offline
            HomoranH Offline
            Homoran
            Global Moderator Administrators
            schrieb am zuletzt editiert von
            #78

            @paul53 sagte:

            ch auch. Dann gib mal für die Ausrichtung 145 ein.

            Dann bis morgen - DANKE!!

            den Rest lasse ich jetzt in der "extended" Version ;-)

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            • HomoranH Homoran

              @paul53 sagte:

              ch auch. Dann gib mal für die Ausrichtung 145 ein.

              Dann bis morgen - DANKE!!

              den Rest lasse ich jetzt in der "extended" Version ;-)

              paul53P Offline
              paul53P Offline
              paul53
              schrieb am zuletzt editiert von paul53
              #79

              @homoran sagte: den Rest lasse ich jetzt in der "extended" Version

              Wobei der diffuse Anteil zu hoch ist, wie man im flachen Verlauf der Kurve von gestern Abend sieht. Wahrscheinlich besser:

              Bild_2021-03-06_170758.png

              Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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              • paul53P paul53

                @homoran sagte: den Rest lasse ich jetzt in der "extended" Version

                Wobei der diffuse Anteil zu hoch ist, wie man im flachen Verlauf der Kurve von gestern Abend sieht. Wahrscheinlich besser:

                Bild_2021-03-06_170758.png

                HomoranH Offline
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                Homoran
                Global Moderator Administrators
                schrieb am zuletzt editiert von
                #80

                @paul53 sagte:

                Wahrscheinlich besser:

                Hab es jetzt so:
                Estimate_calc_04.png

                Die azimut_max hatte ich vorher schon auf die Ausrichtung gerechnet

                kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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                paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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                • HomoranH Homoran

                  @paul53 sagte:

                  Wahrscheinlich besser:

                  Hab es jetzt so:
                  Estimate_calc_04.png

                  Die azimut_max hatte ich vorher schon auf die Ausrichtung gerechnet

                  paul53P Offline
                  paul53P Offline
                  paul53
                  schrieb am zuletzt editiert von paul53
                  #81

                  @homoran sagte: Hab es jetzt so:

                  Damit können wir morgen mal beobachten.
                  Ich habe noch etwas optimiert.

                  Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                  • HomoranH Homoran

                    @paul53 sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

                    Ja, aber keine Ahnung, ob die 50:50-Wichtung direkt/diffus etwa passt.

                    Da bin ich gerade dabei das empirisch zu ermitteln.
                    Die diffuse Strahlung muss wohl etwas zurückgenommen werden.
                    Solarestimate08.png
                    Der diffuse Anteil fängt erst jetzt an, wobei das bei bedeckterem Himmel wohl auch schon früher beginnen könnte
                    Im MOment ist es ziemlich klar (subjektiv mit bloßem Auge)

                    @paul53 sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

                    Wann ist heute Sonnenuntergang?

                    Sonnenuntergang: 18:20

                    paul53P Offline
                    paul53P Offline
                    paul53
                    schrieb am zuletzt editiert von paul53
                    #82

                    @homoran
                    Wegen der besseren Ablesbarkeit anhand der Gitterlinien ändere bitte die Skalierung:

                    • Elevation: Min: -60, Max: 60
                    • Azimut: Min. 0, Max: 360

                    Danke

                    Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                    HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • paul53P paul53

                      @homoran
                      Wegen der besseren Ablesbarkeit anhand der Gitterlinien ändere bitte die Skalierung:

                      • Elevation: Min: -60, Max: 60
                      • Azimut: Min. 0, Max: 360

                      Danke

                      HomoranH Offline
                      HomoranH Offline
                      Homoran
                      Global Moderator Administrators
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #83

                      @paul53 sagte:

                      @homoran
                      Wegen der besseren Ablesbarkeit anhand der Gitterlinien ändere bitte die Skalierung:

                      • Elevation: Min: -60, Max: 60
                      • Azimut: Min. 0, Max: 360

                      Gerne!
                      Das ist das wenigste was ich für dich tun kann.

                      sah dann jetzt so aus:
                      Solarestimate09.png

                      Der letzte Teil hat schon ganz gut getroffen, wenn es jetzt morgen früh auch gut trifft bin ich glücklich!

                      Danke und schönen Abend

                      kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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                      • paul53P paul53

                        @homoran sagte: Hab es jetzt so:

                        Damit können wir morgen mal beobachten.
                        Ich habe noch etwas optimiert.

                        HomoranH Offline
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                        Homoran
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                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #84

                        @paul53 sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

                        Ich habe noch etwas optimiert.

                        Ich habe das gestern abend noch eingebaut.
                        Aber ich fürchte, du machst dir für mich viel zu viel Arbeit.

                        @paul53 sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

                        Wegen der besseren Ablesbarkeit anhand der Gitterlinien

                        Da habe ich auch noch etwas optimiert.
                        Heute morgen sah es dann so aus:

                        Solarestimate10.png
                        heute ist der letzte sonnige Tag, da werde ich wohl auch nicht mehr zuviel basteln.

                        Wenn ich mir aber die Kurve von deiner ersten "basic"-Formel ansehe:
                        Solarestimate_basic_130.png

                        denke ich, dass die vollkommen gereicht hätte und nur das Haus um 15-20° nach Süden gedreht hätte werden müssen.

                        Ich danke dir nochmals ganz herzlich für deine Mühe.

                        Wenn du jedoch unbedingt willst, um der Perfektion willen, dieses "Problem" vollständig zu lösen, werde ich natürlich gerne dich dabei unterstützen, indem ich ein zweites Skript mit einem zweiten Datenpunkt anlege

                        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                        Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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                        • HomoranH Offline
                          HomoranH Offline
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                          Global Moderator Administrators
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #85

                          @paul53

                          Ich hab mich auch mal wieder nicht bremsen können und direkt die beiden Varianten laufen lassen:
                          Solarestimate_history01.png

                          Ich denke mit einem Korrekturfaktor von etwa 0.9 müsste es dann passen.
                          du hattest zuletzt 0.8 eingesetzt und die "basic"-Variante lief noch ohne Korrektur

                          Dann mal warten auf den nächsten Sonnentag

                          Danke!
                          Danke!
                          Danke!

                          kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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                          paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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                          • HomoranH Homoran

                            @paul53

                            Ich hab mich auch mal wieder nicht bremsen können und direkt die beiden Varianten laufen lassen:
                            Solarestimate_history01.png

                            Ich denke mit einem Korrekturfaktor von etwa 0.9 müsste es dann passen.
                            du hattest zuletzt 0.8 eingesetzt und die "basic"-Variante lief noch ohne Korrektur

                            Dann mal warten auf den nächsten Sonnentag

                            Danke!
                            Danke!
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                            paul53P Offline
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                            paul53
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #86

                            @homoran sagte: du hattest zuletzt 0.8 eingesetzt

                            Es wird doch noch der diffuse Anteil mit dem Faktor 0,2/0,87 addiert. Irgendwie vermisse ich den im Bild.

                            Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                            HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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                            • paul53P paul53

                              @homoran sagte: du hattest zuletzt 0.8 eingesetzt

                              Es wird doch noch der diffuse Anteil mit dem Faktor 0,2/0,87 addiert. Irgendwie vermisse ich den im Bild.

                              HomoranH Offline
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                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #87

                              @paul53 ist aber nach deiner Anleitung drin:
                              Estimate_calc_05.png

                              mich wunderte nur das :

                              oder habe ich was anderes übersehen?

                              kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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                              HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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                              • HomoranH Homoran

                                @paul53 ist aber nach deiner Anleitung drin:
                                Estimate_calc_05.png

                                mich wunderte nur das :

                                oder habe ich was anderes übersehen?

                                HomoranH Offline
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                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #88

                                @homoran sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

                                oder habe ich was anderes übersehen?

                                Ja, habe ich :cry:

                                Sorry! der + gehört hiter den x - Block

                                kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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                                paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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                                • HomoranH Homoran

                                  @homoran sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

                                  oder habe ich was anderes übersehen?

                                  Ja, habe ich :cry:

                                  Sorry! der + gehört hiter den x - Block

                                  paul53P Offline
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                                  schrieb am zuletzt editiert von paul53
                                  #89

                                  @homoran sagte: der + gehört hiter den x - Block

                                  Der / Block:

                                  Bild_2021-03-07_161032.png

                                  (0.2 / 0.87) * sin(Elevation)

                                  Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                                  • paul53P paul53

                                    @homoran sagte: der + gehört hiter den x - Block

                                    Der / Block:

                                    Bild_2021-03-07_161032.png

                                    (0.2 / 0.87) * sin(Elevation)

                                    HomoranH Offline
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                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #90

                                    @paul53 sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

                                    Der / Block:

                                    durch meinen Fehler wurde der diffuse Anteil nicht mit der Anlagenleistung multipliziert

                                    Sorry, nochmals. ich glaube ich hab es jetzt richtig

                                    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                                    Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                                    der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                                    paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • HomoranH Homoran

                                      @paul53 sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

                                      Der / Block:

                                      durch meinen Fehler wurde der diffuse Anteil nicht mit der Anlagenleistung multipliziert

                                      Sorry, nochmals. ich glaube ich hab es jetzt richtig

                                      paul53P Offline
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                                      paul53
                                      schrieb am zuletzt editiert von paul53
                                      #91

                                      @homoran sagte: wurde der diffuse Anteil nicht mit der Anlagenleistung multipliziert

                                      Ach ja, die Multiplikation mit der Anlagenleistung fehlte auch noch. Ich hatte sie vor die Addition direkt + diffus gestellt.

                                      Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                                      Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                                      HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • paul53P paul53

                                        @homoran sagte: wurde der diffuse Anteil nicht mit der Anlagenleistung multipliziert

                                        Ach ja, die Multiplikation mit der Anlagenleistung fehlte auch noch. Ich hatte sie vor die Addition direkt + diffus gestellt.

                                        HomoranH Offline
                                        HomoranH Offline
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                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #92

                                        @paul53 sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

                                        Ich hatte sie vor die Addition direkt + diffus gestellt.

                                        und die beiden Blöcke hatte ich in der Reihenfolge vertauscht

                                        Aber irgendwas passt jetzt trotzdem nicht:
                                        Estimate_calc_06.png

                                        Die Werte steigen jetzt weiter an über das bisherige Maximum

                                        Heute ist nicht mein Tag

                                        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                                        Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                                        der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                                        paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • HomoranH Homoran

                                          @paul53 sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

                                          Ich hatte sie vor die Addition direkt + diffus gestellt.

                                          und die beiden Blöcke hatte ich in der Reihenfolge vertauscht

                                          Aber irgendwas passt jetzt trotzdem nicht:
                                          Estimate_calc_06.png

                                          Die Werte steigen jetzt weiter an über das bisherige Maximum

                                          Heute ist nicht mein Tag

                                          paul53P Offline
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                                          schrieb am zuletzt editiert von paul53
                                          #93

                                          @homoran sagte: Aber irgendwas passt jetzt trotzdem nicht:

                                          Siehe hier: (0.2 / 0.87) * sin(Elevation)

                                          Blockly_temp.JPG

                                          Die Prüfung oben
                                          Azimut > 55
                                          kann entfallen

                                          Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                                          Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                                          HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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