Stiebel-ISG - Modbus
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@unltdnetworx Ich habe 50 Grad Komfort und 47 Grad Eco Wassertemperatur eingestellt mit einer Hysterese von 3 Grad. Wenn ich meinen Test von eben zugrunde lege mache ich 2 Grad Wärme pro Stunde. Das wäre ok denke ich.
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@frana120500
Mit Speicher denke ich auch. -
Es ist wirklich zum Kotzen. Sorry für die Ausdrucksweise.
Meine Anlage läuft schon wieder seit Stunden und ich bekomme das Wasser nicht warm. Aktuell 41,3 Grad. Ich verstehe gar nicht, warum die Temperatur so tief fällt. Ich habe 50/47 eingestellt bei 3 Grad Hysterese. Ich verstehe es nicht.
Es ist mir einfach zu hoch.
Habe jetzt alle Daten in eine DB geloggt und mir ein schönes Grafana Dashboard angelegt. Mal gucken wie es die Tage ausschaut. Ich muss ja erstmal ein paar Daten sammeln um überhaupt irgendwas sehen zu können.
Aber das mit der Warmwasserbereitung macht mich wahnsinnig. Da komm ich günstiger weg wenn ich nen ollen Wasserkocher benutze um die Badewanne zu füllen.
Ich gehe fast davon aus, dass ein Defekt vorliegt und ih mal nen Heizungsbauer dazu hole. Mal sehen ob ich einen finde der an die Karre ran geht.
Wenn ich mir die Daten hier aus dem ISG ansehe, hat sie aus 12kWh Strom 56,8 kWh Wärme gemacht... kommt aber nix im Kessel an
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So, letzter Jammerpost von mir, Montag ruf ich nen Monteur:
Ausgangstemperatur WW: 40,8 Grad
Programm auf WW-Betrieb gestellt (Ziel 50 Grad)Nachdem sie angesprungen ist, Timer auf 30 Minuten gestellt und siehe da.... nix passiert. WW-Temeratur nach 30 Minuten immer noch bei 40,8 Grad.
Jetzt bin ich raus. Da muss jemand ran. Es ist jetzt 15:25 Uhr und es ist den ganzen Tag bis jetzt nicht möglich duschen oder baden zu gehen. Ich bin frustriert
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Na das hört sich ja wirklich nicht prickelnd an - berichte mal bitte, wie das ausgeht...
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So, erste Sichtprüfung hat ergeben, dass die eingefüllte Sole zu mager ist. Der Hersteller fordert bei Tiefenbohrung eine Solekonzentration von 25%, gemessen wurden bei mir ca. 14%.
D. h. mein Super Installateur hat beim Befüllen der Anlage zu wenig Soleflüssigkeit oder umgehkehrt zu viel Wasser eingefüllt.
Am Freitag wird die Sole komplett abgelassen und die Anlage neu befüllt. Lt. Techniker der da war, stimmte auch der Soledruck von 1,3 nicht. Hier sollte auf min. 2,0 aufgefüllt werden.
Ist ne Arbeit von einer halben Stunde + Soleflüssigkeit + destiliertes Wasser.
Danach schaue ich mal weiter und hoffe, dass es das war.
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@frana120500 said in Stiebel-ISG - Modbus:
So, erste Sichtprüfung hat ergeben, dass die eingefüllte Sole zu mager ist. Der Hersteller fordert bei Tiefenbohrung eine Solekonzentration von 25%, gemessen wurden bei mir ca. 14%.
D. h. mein Super Installateur hat beim Befüllen der Anlage zu wenig Soleflüssigkeit oder umgehkehrt zu viel Wasser eingefüllt.
Am Freitag wird die Sole komplett abgelassen und die Anlage neu befüllt. Lt. Techniker der da war, stimmte auch der Soledruck von 1,3 nicht. Hier sollte auf min. 2,0 aufgefüllt werden.
Ist ne Arbeit von einer halben Stunde + Soleflüssigkeit + destiliertes Wasser.
Danach schaue ich mal weiter und hoffe, dass es das war.
Und, gibt es schon Neuigkeiten?
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@berlinerbolle Moin, Anlage ist neu befüllt. Inkl. Wartung und allem drum und dran hat mich das 280 € gekostet. Soleflüssigkeit wurde komplett ausgetauscht.
Da ich leider kein Inbetriebnahmeprotokoll habe, konnte ich nicht sagen, welche Flüssigkeit genau da reingekommen ist. Der Monteur wollte auch nicht mischen und hat deshalb einmal komplett ausgetauscht. Zudem wurde der Soledruck auf 2,0 bar erhöht.
jetzt ist es für mich etwas schwierig heute schon was zu sagen, da die Anlage erst seit gestern Nachmittag wieder läuft. Zudem ist es hier 11 Grad warm, also auch eher schlecht für einen Test unter realen Bedingungen.
Morgen soll es sonnig werden, da werde ich die Warmwasserbereitung mal bei 46-48 Grad anwerfen und mal hochheizen lassen.
Ich werde berichten.
Edit: Aus der versprochenen halben Stunde Arbeit sind dann mit Wartung knapp 2 Stunden geworden, von daher ist der Preis gerechtfertigt denke ich. Bin froh das da mal jemand drüber geguckt hat.
Wir sind dann auch mal die eingestellten Werte durchgegangen. Hier hat er auch noch Änderungen an der VL und RL Temperatur vorgenommen und meine Heizkurve nochmal von 0,4 auf 0,33 runtergesetzt. Ich bin gespannt
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So, gestern und heute morgen mal alles beobachtet: Läuft kacke
Bei -6 bis -10 Grad Außentemperatur in den letzten Tagen läuft meine Anlage Non Stop. Die Wohnung ist ausreichend warm, aber an warmes Wasser ist nicht zu denken. gestern fiel die Wassertemperatur auf 37 Grad ab. Wie das aufgrund meiner Einstellungen sein kann ist mir ein Rätsel. Stand jetzt ist die Wassertemperatur bei 40,3 Grad, also noch knapp 10 Grad unter Soll Komfort und 6 Grad unter Soll Eco.
Hätte ich einen Schornstein, würde ich die Euroscheine oben raus fliegen sehen. Das macht mich völlig fertig.
Ich bau mir jetzt nen Heizstab in den Kessel und gut ist. Hab da keinen Bock mehr drauf.
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Und was sagt der Hersteller dazu?
Wir sind auch gerade nicht problemfrei, Heizung läuft auch so gut wie non-stop (allerdings mit variabler Leistung, so gesehen OK, trotzdem mächtig teuer). Leider ist die Wärmepumpe bzw. das Bedienteil (und damit auch die Steuerung) jetzt schon zum zweiten Mal komplett ausgefallen.
Beim ersten Mal dachte ich noch, das ein angeschlossenes Relais am Fenterkontakt vielleicht irgendwie die Ursache war, da es nach Entfernen des Relais wieder ging. Wahrscheinlich ging es aber nur deshalb wieder, weil ich eine Weile die Sicherung draußen hatte. Genauso auch jetzt. Kundendienst ist jetzt allerdings informiert, wollen mich zurückrufen...ich bin gespannt.
Ist natürlich ein denkbar ungünstiger Zeitpunkt jetzt. -
@berlinerbolle Zum Hersteller habe ich noch keinen Kontakt aufgenommen. Ich könnte mich vielleicht gleich mal dran setzen und eine Email aufsetzen. Vielleicht haben die ja eine Idee. Denke aber, dass die mich an den Fachhandwerker verweisen werden.
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@berlinerbolle said in Stiebel-ISG - Modbus:
Warmwasser "Eco" Modus ist aktiviert, vermute mal, er würde sonst mit mehr Leistung an die WW-Aufbereitung rangehen.
Der WW ECO Mode macht glaube ich was anderes. Wenn die Anlage mit Bordmitteln die Temperatur nicht nach einer bestimmten Zeit erreicht, dann wird der SOLL-Wert auf diesen Wert automatisch herabgesetzt.
Kam bei mir am Anfang vor und ich hab mich gewundert warum meine eingestellte Temperatur nicht erreicht wurde. Habe daher WW ECO ausgeschalten: Der Effekt ist dass nun solange WW erwärmt wird, bis die Dauer unter "ZEITSPERRE NE" erreicht wird, danach wird der Heizstab zugeschalten.Bei mir wird übrigens auch immer erstmal ca. 20-30min Strom verbraucht bis sich die Temperatur erhöht.
@frana120500 hast du solche charts mal generiert um die Funktionsweise der Heizung zu dokumentieren? Und im ISG geprüft dass die WW-SOLLTEMP. auch wirklich noch deinem eingestellten Wert entspricht oder vom ECO Mode überschrieben wurde?
(Driftet etwas vom Thema ab
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@derdominik Ja, solche Auswertungen habe ich mit Grafana gemacht.
Ich poste mal ein Beispiel von heute (Außentemperatur 6 Grad)
Das ist die Anzeige der vergangenen 6 Stunden. Die Anlage lief in einem durch. Wir hatten keine ausreichende PV Energie um ein Überheizen anzulassen, sprich die Anlage sollte auf die normale Komfortemperatur von 49 Grad (hab es was runtergesetzt) aufheizen.
Der Temperaturunterschid von 10:00 Uhr bis 14:45 Uhr liegt im Bereich von 1,5-2 Grad... verbraucht habe ih dabei in etwa 8 kWh. In meinen Augen unterirdisch.Um 14:35 Uhr bricht die Kurve ein wie du sieht. Da habe ich den Wassertank abgelassen um einen Heizstab einzuschrauben der heute gekommen ist. Wärend der leer lief habe ich eine Gosund Steckdose mit Verbrauchsmessung eingerichtet und kalibriert. Hier ein Screenshot von gerade eben von den Leistungsdaten der Dose.
Ich habe um 14:45 Uhr den Wassertank befüllt und den Heizstab eingeschaltet. Wassertemperatur lt. Wärmepumpe exakt bei 30°.
Der Heizstab hat eine Leistungsaufnahme von ca. 2700 W im Mittel.
Um 16:10 Uhr habe ich den Heizstab abgeschaltet. Die Wassertemperatur lag bei 52,1°
Ich konnte also in 1 Std. und 25 Minuten 22° erzeugen. Verbraucht habe ich dafür keine 4kW
Ich weiß wie gesagt nicht woran es liegt, dass meine Anlage das Wasser nicht vernünftig aufheizen kann, aber von der Heizstablösung bin ich schwer begeistert muss ich sagen.
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Hier mal eine Auswertung der letzten 12 Stunden. Es passiert einfach nichts im Kessel
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Also insbesondere der Vergleich Heizstab / Wärmepumpe sieht ja wirklich nach einem Garantiefall aus...das kann so einfach nicht richtig sein.
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@frana120500 das sind tatsächlich Kurven (da kann man ja nichtmal von einer Kurve sprechen) die ich noch nicht gesehen habe bei mir).
Was ist bei dir als "ZEITSPERRE NE" eingestellt? Irgendwann müsste ja auch der Stiebel-Heizstab anspringen.Wie alt ist das Ding denn? Ich würde da auch lieber eine komplette Wartung oder Garantiefall draus machen. Der Heizstab macht dich nämlich auf dauer auch eher ärmer als reicher.
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@derdominik meine Anlage ist von 2014.
Einen Punkt „Zeitsperre“ gibt es bei mir nicht
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@berlinerbolle said in Stiebel-ISG - Modbus:
Selbst errechnen (so wie du es vorhin versucht hast) könntest du die resultierenden Temperaturen aber nur, wenn Du die genaue mathematische Funktion kennen würdest, die deine Heizkurve beschreibt.
P.S.: wo kannst Du denn die Grafik der Heizkurve sehen?
Hallo zusammen
Ich steige bei dem Thema mal mit ein, weil ich hierzu bisher auch innerhalb laaaaanger Zeit keinerlei Information gefunden habe (auch nicht beim Hesteller oder im HT-Forum).
Ich setze eine Stiebel Eltron LWZ 404 SOL ein (Wärmepumpe) und würde mir gerne über eine Visualisierung die Heizkurve anzeigen (auch einfach deswegen, um bei Änderungen die Auswirkungen grafisch besser nachvollziehen zu können).
Die WP visualisiert die Heizkurve im Gerät direkt, das ISG kann das nicht.
Da ich über den Stiebel Adapter in iobroker eh alle Daten abgreifen kann, stellt sich mir die Frage, ob jemand die der Heizkurvenberechnung zugrundeliegende mathematische Formel kennt und sie mir mitteilen könnte?
Es fließen meiner Kenntnis nach ja folgende Parameter ein, bzw. ergeben sich folgende Rechengrößen:
- Fusspunkt (gegeben)
- Steigung (gegeben)
- RT-SOLL (gegeben)
- Aussentemperatur (gegeben)
- HK-SOLL (zu ermitteln)
- VL-Temperatur (zu ermitteln, die wäre mir besonders wichtig)
Das wäre echt toll, wenn hier jemand mehr weiß
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@nureinbenutzer das Ergebnis deiner ganzen Einstellungen (RaumSOLL, VorlaufSOLL, Heizkurve) sollte sich in der Vorlauf IST Temperatur widerspiegeln.
Du solltest hier also die Änderung der Vorlauftemperatur grafisch darstellen können, wenn sich z. B. die Außentemperatur verändert oder du deine Heizkurve verstellst.
Ich habe mir ein Dashboard mit Grafana erstellt. Da sieht man das recht gut wie die Temperaturverläufe sind.
Wie die WP die Heizkurve berechnet, weiß ich nicht.
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@berlinerbolle
Moin,habe ebenfalls ein ISG ohne Plus; SW 12.1.1. aber mit EMI (benutze das aber noch nicht, also inaktiv). Modbus geht dann wohl nicht, jedenfalls bekomme ich keine Verbindung über den Modbusadapter hin. Schon was von Stiebel gehört, ob die neue SW schon fertig ist?
