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Stiebel-ISG - Modbus
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@berlinerbolle
Ich habe die einzelnen Durchflussmengen korrekt nach Rohrlängen eingestellt, aber Raumthermostate in allen Räumen und heize nur bei Bedarf. Also eigentlich nicht jeden Raum immer.Evtl. reduziere ich die Vorlauftemp mal. Mich stören eigentlich nur die Verdichterstarts. Gefühlt ist alles warm und gut geheizt.
Also sind bei dir standardmäßig auch alle Heizkreise der Räume geschlossen (da warm genug und kein Heizbedarf)? Dann verstehe ich auch nicht, warum dein Volumenstrom nur die zwei Extreme kennt...man sollte ja meinen, dass immer mal unterschiedliche Räume "offen" sind, und dadurch der Volumenstrom immer etwas schwankt.
Was für Thermostate verwendest Du, dass Du so genaue Temperaturwerte bekommst?
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Also sind bei dir standardmäßig auch alle Heizkreise der Räume geschlossen (da warm genug und kein Heizbedarf)? Dann verstehe ich auch nicht, warum dein Volumenstrom nur die zwei Extreme kennt...man sollte ja meinen, dass immer mal unterschiedliche Räume "offen" sind, und dadurch der Volumenstrom immer etwas schwankt.
Was für Thermostate verwendest Du, dass Du so genaue Temperaturwerte bekommst?
@berlinerbolle
Ich habe nur Thermostate mit Bi-Metall. Also An oder Aus.
Die Werte logge ich mit dem Innenfühler meiner Wetterstation und einem Thermometer an einem ESP8266 per MQTT. -
@berlinerbolle
Wow, wenn ich meinen Volumenstrom vergleiche, dann unterscheidet sich das ja gewaltig. Bei dir zwischen 10 und 20 l/Min, bei mir 29 oder aus.
Ich bin ja schon ein bißchen neidisch auf deine insgesamt niedrige Laufzeit des Verdichters im Vergleich zu mir. Hast Du einen Pufferspeicher, oder woher kommt es, dass Du so eine extreme Bandbreite an Vorlauftemperatur hast?
Bzw. wie erreichst Du, dass dein Verdichter erst so spät anspringt, also bei so niedriger Vorlauftemperatur?
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@berlinerbolle
Ich habe nur Thermostate mit Bi-Metall. Also An oder Aus.
Die Werte logge ich mit dem Innenfühler meiner Wetterstation und einem Thermometer an einem ESP8266 per MQTT.@unltdnetworx said in Stiebel-ISG - Modbus:
@berlinerbolle
Ich habe nur Thermostate mit Bi-Metall. Also An oder Aus.
Die Werte logge ich mit dem Innenfühler meiner Wetterstation und einem Thermometer an einem ESP8266 per MQTT.Ah OK. Ich habe meine Bimetall rausgeschmissen, weil mich das Leuchten gestört hat, und ich keinen Überblick über die tatsächlichen Heizzeiten der Räume hatte. Hab jetzt Thermostate basierend auf Tasmota, leider sind die "nur" auf 0.5 Grad genau. Reicht an sich vollkommen aus, aber lässt bei der Statistik ein wenig zu wünschen übrig. Auf dem Wege habe ich dann auch erst festgestellt, dass einige Heizkreise falschen Räumen zugeordnet waren...
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Ich bin ja schon ein bißchen neidisch auf deine insgesamt niedrige Laufzeit des Verdichters im Vergleich zu mir. Hast Du einen Pufferspeicher, oder woher kommt es, dass Du so eine extreme Bandbreite an Vorlauftemperatur hast?
Bzw. wie erreichst Du, dass dein Verdichter erst so spät anspringt, also bei so niedriger Vorlauftemperatur?
@berlinerbolle
Pufferspeicher, genau. Aber warum der Vorlauf am Tag so hoch geht, kann ich nicht sagen. Vermutlich mit dem Warmwasser. Das lasse ich am Tag ja "überheizen" bei Sonneneinstrahlung auf die PV-Anlage. -
@berlinerbolle
Pufferspeicher, genau. Aber warum der Vorlauf am Tag so hoch geht, kann ich nicht sagen. Vermutlich mit dem Warmwasser. Das lasse ich am Tag ja "überheizen" bei Sonneneinstrahlung auf die PV-Anlage.Wie groß ist der Pufferspeicher bei dir, und welche Abmaße hat der (ca.)? Ich überlege auch noch, ob wir eventuell einen nachrüsten lassen, um die Taktung zu mildern und im Sommer auch kühlen zu können. Haben aber nicht mehr allzu viel Platz im HWR.
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Wie groß ist der Pufferspeicher bei dir, und welche Abmaße hat der (ca.)? Ich überlege auch noch, ob wir eventuell einen nachrüsten lassen, um die Taktung zu mildern und im Sommer auch kühlen zu können. Haben aber nicht mehr allzu viel Platz im HWR.
Was für Daten loggt ihr alles in der Influx DB? Vorlauftemperaturen, Außentemperatur, Verdichterstarts... was ist noch wichtig um die effiziente Arbeit der WP beurteilen zu können? Stammen die Daten dann alle aus dem Stiebel Adapter?
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Was für Daten loggt ihr alles in der Influx DB? Vorlauftemperaturen, Außentemperatur, Verdichterstarts... was ist noch wichtig um die effiziente Arbeit der WP beurteilen zu können? Stammen die Daten dann alle aus dem Stiebel Adapter?
Ich logge viel, aber tatsächlich zur Verwendung kommen eigentlich nur Soll- und Isttemperaturen Heizkreis und Vorlauf, Raumtemperatur (die bei mir aber eigentlich für die Katz ist, habe kein Bedienteil, messe nur per Widerstand). Dann noch Außentemperatur und die Inverter- sowie die Heizleistung.
Das meiste davon ziehe ich inzwischen aus Modbus, aber vor allem die Leistungsdaten bekommt man aktuell nur über die Weboberfläche (also Stiebel Adapter).
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Ich logge viel, aber tatsächlich zur Verwendung kommen eigentlich nur Soll- und Isttemperaturen Heizkreis und Vorlauf, Raumtemperatur (die bei mir aber eigentlich für die Katz ist, habe kein Bedienteil, messe nur per Widerstand). Dann noch Außentemperatur und die Inverter- sowie die Heizleistung.
Das meiste davon ziehe ich inzwischen aus Modbus, aber vor allem die Leistungsdaten bekommt man aktuell nur über die Weboberfläche (also Stiebel Adapter).
@berlinerbolle Vielen Dank. ich setze mich am WE mal ran. Hoffe ich finde genug Zeit
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Wie groß ist der Pufferspeicher bei dir, und welche Abmaße hat der (ca.)? Ich überlege auch noch, ob wir eventuell einen nachrüsten lassen, um die Taktung zu mildern und im Sommer auch kühlen zu können. Haben aber nicht mehr allzu viel Platz im HWR.
@berlinerbolle
Volumen 700 Liter, Größe etwa so groß wie Heizung. Aber ich habe keinen Wassertank in der Heizung. Also quasi quadratisch in der Grundfläche. -
@berlinerbolle
Volumen 700 Liter, Größe etwa so groß wie Heizung. Aber ich habe keinen Wassertank in der Heizung. Also quasi quadratisch in der Grundfläche.Ich hatte schon kurz einen Schreck bekommen - ich habe die 504, nochmal so groß wie die Heizung wäre Wahnsinn. :cold_sweat: Aber mit quadratischer Grundfläche passt es ja, das würde bei uns vielleicht gerade noch so gehen.
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Ich hatte schon kurz einen Schreck bekommen - ich habe die 504, nochmal so groß wie die Heizung wäre Wahnsinn. :cold_sweat: Aber mit quadratischer Grundfläche passt es ja, das würde bei uns vielleicht gerade noch so gehen.
@berlinerbolle
Okay, 800 Liter, etwa 110 cm Durchmesser. Der Tank ist rundGruß, Michael
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@berlinerbolle
Okay, 800 Liter, etwa 110 cm Durchmesser. Der Tank ist rundDarf ich grad mal eine Verständnisfrage stellen. Ich habe bei mir eine Vorlauftemperatur von 32 Grad eingestellt und eine Heizkurve von 0.4. Außentemperatur ist aktuell 10,3 Grad.
Im ISG wird mir jetzt angezeigt SOLLTEMPERATUR HK 1 27,1°C
Wie kommt der jetzt darauf? Ich hätte jetzt gedacht, dass er von den eingestellten 32 Grad 4,12 Grad (10,3 * 0,4 = 4,12) abzieht weil es draußen so warm ist.
Dann hab ich gerade einen Kurztest gemacht, weil ich mitbekommen habe, dass die WP warmes Wasser macht. Temperatur war bei 48,1 und ich habe einen Timer von 30 Minuten gestellt... Wassertemperatur ist jetzt 49,1.
Also 1,1 Grad in 30 Minuten... das klingt jetzt wiederum ganz gut muss ich sagen, weicht aber völlig von meinem Test am WE ab.
Ich habe gerade schonmal angefangen die zu loggenden Datenpunkte in die Influx DB zu schieben. Werde mich dann heute am späten Abend mal an ein Dashboard begeben.
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Darf ich grad mal eine Verständnisfrage stellen. Ich habe bei mir eine Vorlauftemperatur von 32 Grad eingestellt und eine Heizkurve von 0.4. Außentemperatur ist aktuell 10,3 Grad.
Im ISG wird mir jetzt angezeigt SOLLTEMPERATUR HK 1 27,1°C
Wie kommt der jetzt darauf? Ich hätte jetzt gedacht, dass er von den eingestellten 32 Grad 4,12 Grad (10,3 * 0,4 = 4,12) abzieht weil es draußen so warm ist.
Dann hab ich gerade einen Kurztest gemacht, weil ich mitbekommen habe, dass die WP warmes Wasser macht. Temperatur war bei 48,1 und ich habe einen Timer von 30 Minuten gestellt... Wassertemperatur ist jetzt 49,1.
Also 1,1 Grad in 30 Minuten... das klingt jetzt wiederum ganz gut muss ich sagen, weicht aber völlig von meinem Test am WE ab.
Ich habe gerade schonmal angefangen die zu loggenden Datenpunkte in die Influx DB zu schieben. Werde mich dann heute am späten Abend mal an ein Dashboard begeben.
@frana120500 said in Stiebel-ISG - Modbus:
Darf ich grad mal eine Verständnisfrage stellen. Ich habe bei mir eine Vorlauftemperatur von 32 Grad eingestellt und eine Heizkurve von 0.4. Außentemperatur ist aktuell 10,3 Grad.
Du kannst bei Dir die Vorlauftemperatur direkt einstellen? Bei mir stelle ich die gewünschte Raumtemperatur ein, der Rest wird errechnet (anhand der Heizkurve und anderer Parameter). Die maximal erlaubte VL-Temperatur kann ich einstellen, meinst Du das?
Die "Heizkurve von 0.4" ist mir nicht ganz klar. Die 0.4 gibt doch eigentlich den Wert der Steigung der Heizkurve an. Aus der Heizkurve könnte ich dann bei bekannter Raumsolltemperatur und bekannter Außentemperatur die Solltemperatur des Vorlaufes ableiten - so ich denn die gesamte Heizkurve kennen würde. (Ist-Raumtemperatur könnte auch noch mit reinspielen, aber das ist eine andere Geschichte).
Zumindest in meinem Fall (THZ 504) kenne ich aber die Heizkurve nicht, ich kenne nur einige Parameter wie Steigung, Fußpunkt, etc. Da mir der Kurvenverlauf aber nicht bekannt ist, kann ich (leider) nicht ableiten, welche Sollwerte meine WP für bestimmte Raumtemperaturen einstellen wird.
Ich gehe davon aus, dass das bei Dir ganz genauso ist (vom Funktionsprinzip her) und es ein Missverständnis gibt, was die Funktionsweise von Heizkurven angeht.
Oder ich hab was falsch verstanden, das möchte ich auch nicht ausschließen. :blush:
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@frana120500 said in Stiebel-ISG - Modbus:
Darf ich grad mal eine Verständnisfrage stellen. Ich habe bei mir eine Vorlauftemperatur von 32 Grad eingestellt und eine Heizkurve von 0.4. Außentemperatur ist aktuell 10,3 Grad.
Du kannst bei Dir die Vorlauftemperatur direkt einstellen? Bei mir stelle ich die gewünschte Raumtemperatur ein, der Rest wird errechnet (anhand der Heizkurve und anderer Parameter). Die maximal erlaubte VL-Temperatur kann ich einstellen, meinst Du das?
Die "Heizkurve von 0.4" ist mir nicht ganz klar. Die 0.4 gibt doch eigentlich den Wert der Steigung der Heizkurve an. Aus der Heizkurve könnte ich dann bei bekannter Raumsolltemperatur und bekannter Außentemperatur die Solltemperatur des Vorlaufes ableiten - so ich denn die gesamte Heizkurve kennen würde. (Ist-Raumtemperatur könnte auch noch mit reinspielen, aber das ist eine andere Geschichte).
Zumindest in meinem Fall (THZ 504) kenne ich aber die Heizkurve nicht, ich kenne nur einige Parameter wie Steigung, Fußpunkt, etc. Da mir der Kurvenverlauf aber nicht bekannt ist, kann ich (leider) nicht ableiten, welche Sollwerte meine WP für bestimmte Raumtemperaturen einstellen wird.
Ich gehe davon aus, dass das bei Dir ganz genauso ist (vom Funktionsprinzip her) und es ein Missverständnis gibt, was die Funktionsweise von Heizkurven angeht.
Oder ich hab was falsch verstanden, das möchte ich auch nicht ausschließen. :blush:
Ich kann bei mir ganz explizit die Vorlauftemperatur einstellen (aktuell auf 32 Grad), ich kann die maximale Rücklauftemperatur (aktuell 35 Grad) einstellen, ich kann die Raumsolltemperatur (aktuell 22/18,5 Komfort/Eco) einstellen und ich kann auch die Heizkurve einstellen. Wenn ich den Wert (aktuell 0.4) verändere, ändert sich auch die Grafik der Heizkurve.
Ich kann allerdings keine Einstellungen zu Steigung, Fußpunkt etc. machen.
Auch was ich mit dem Wert "max. Rücklauftemperatur" anfange erschließt sich mir auch nicht nach dem Lesen der Bedienungsanleitung. Aktuell liegt der Wert hier bei 48,5 Grad, also 13,5 Grad über der Einstellung. Auch meine Vorlauftemperatur ist viel zu hoch, ich denke, hier spielt mein Pufferspeicher irgendwie mit rein, ich weiß aber nicht wie.
Daran siehst du mal, wie unterschiedlichen die Geräte bzw. die Steuerung doch aufgebaut ist.
P.S. ich kann die Einstellungen zu Vor- und Rücklauf nur am Gerät selber vornehmen, nicht im ISG.
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Darf ich grad mal eine Verständnisfrage stellen. Ich habe bei mir eine Vorlauftemperatur von 32 Grad eingestellt und eine Heizkurve von 0.4. Außentemperatur ist aktuell 10,3 Grad.
Im ISG wird mir jetzt angezeigt SOLLTEMPERATUR HK 1 27,1°C
Wie kommt der jetzt darauf? Ich hätte jetzt gedacht, dass er von den eingestellten 32 Grad 4,12 Grad (10,3 * 0,4 = 4,12) abzieht weil es draußen so warm ist.
Dann hab ich gerade einen Kurztest gemacht, weil ich mitbekommen habe, dass die WP warmes Wasser macht. Temperatur war bei 48,1 und ich habe einen Timer von 30 Minuten gestellt... Wassertemperatur ist jetzt 49,1.
Also 1,1 Grad in 30 Minuten... das klingt jetzt wiederum ganz gut muss ich sagen, weicht aber völlig von meinem Test am WE ab.
Ich habe gerade schonmal angefangen die zu loggenden Datenpunkte in die Influx DB zu schieben. Werde mich dann heute am späten Abend mal an ein Dashboard begeben.
@frana120500 said in Stiebel-ISG - Modbus:
Dann hab ich gerade einen Kurztest gemacht, weil ich mitbekommen habe, dass die WP warmes Wasser macht. Temperatur war bei 48,1 und ich habe einen Timer von 30 Minuten gestellt... Wassertemperatur ist jetzt 49,1.
Also 1,1 Grad in 30 Minuten... das klingt jetzt wiederum ganz gut muss ich sagen, weicht aber völlig von meinem Test am WE ab.
Mit wieviel Leistung fährt denn deine WP? Ist es eine Modulierende? Ein Grad in 30 Minuten ist eigentlich ziemlich wenig, ABER ich kenne natürlich die Rahmenbedingungen nicht (Volumen des zu erhitzenden Wassers, Durchschnittstemperatur des gesamten Volumens, etc.).
Bei mir zum Beispiel gibt es anscheinend nur einen Sensor für WW, das sagt natürlich an sich nicht viel aus. Daddurch weiß ich immer noch nicht, wie die Temperatur des Wassers in den Schichten über und unter dem Sensor ist, weiß also nich wie "voll" mein WW-Speicher ist.
So kommt es dann auch, dass jemand duschen gehen kann, und sich der Wert meiner WW-Temperatur kein Stück ändert (obwohl nicht nachgeheizt wurde). Da war dann anscheinend ein großer Teil des WW Speichers relativ homogen mit gleicher Temperatur durchgeladen.
Ein anderes Mal geht man genauso lange und bei gleicher Temperatur duschen, und die Kurve der WW Temperatur sackt komplett ab - da war nicht mehr viel warmes Wasser im Speicher vorhanden, und das meiste Wasser eher lauwarm. Das Wasser am Temperatursensor hatte aber den geforderten Sollwert, von außen sahen beide Ausgangssituationen also genauso aus. -
@frana120500 said in Stiebel-ISG - Modbus:
Dann hab ich gerade einen Kurztest gemacht, weil ich mitbekommen habe, dass die WP warmes Wasser macht. Temperatur war bei 48,1 und ich habe einen Timer von 30 Minuten gestellt... Wassertemperatur ist jetzt 49,1.
Also 1,1 Grad in 30 Minuten... das klingt jetzt wiederum ganz gut muss ich sagen, weicht aber völlig von meinem Test am WE ab.
Mit wieviel Leistung fährt denn deine WP? Ist es eine Modulierende? Ein Grad in 30 Minuten ist eigentlich ziemlich wenig, ABER ich kenne natürlich die Rahmenbedingungen nicht (Volumen des zu erhitzenden Wassers, Durchschnittstemperatur des gesamten Volumens, etc.).
Bei mir zum Beispiel gibt es anscheinend nur einen Sensor für WW, das sagt natürlich an sich nicht viel aus. Daddurch weiß ich immer noch nicht, wie die Temperatur des Wassers in den Schichten über und unter dem Sensor ist, weiß also nich wie "voll" mein WW-Speicher ist.
So kommt es dann auch, dass jemand duschen gehen kann, und sich der Wert meiner WW-Temperatur kein Stück ändert (obwohl nicht nachgeheizt wurde). Da war dann anscheinend ein großer Teil des WW Speichers relativ homogen mit gleicher Temperatur durchgeladen.
Ein anderes Mal geht man genauso lange und bei gleicher Temperatur duschen, und die Kurve der WW Temperatur sackt komplett ab - da war nicht mehr viel warmes Wasser im Speicher vorhanden, und das meiste Wasser eher lauwarm. Das Wasser am Temperatursensor hatte aber den geforderten Sollwert, von außen sahen beide Ausgangssituationen also genauso aus.Die Wassertemperatur wird bei mir im unteren Bereich des Wasserspeichers (300l) gemessen.
Deine Frage zu "ist es eine Modulierende" kann ich nicht beantworten, da ich keine Ahnung habe was das ist.
Das sind meine Geräte:
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Ich kann bei mir ganz explizit die Vorlauftemperatur einstellen (aktuell auf 32 Grad), ich kann die maximale Rücklauftemperatur (aktuell 35 Grad) einstellen, ich kann die Raumsolltemperatur (aktuell 22/18,5 Komfort/Eco) einstellen und ich kann auch die Heizkurve einstellen. Wenn ich den Wert (aktuell 0.4) verändere, ändert sich auch die Grafik der Heizkurve.
Ich kann allerdings keine Einstellungen zu Steigung, Fußpunkt etc. machen.
Auch was ich mit dem Wert "max. Rücklauftemperatur" anfange erschließt sich mir auch nicht nach dem Lesen der Bedienungsanleitung. Aktuell liegt der Wert hier bei 48,5 Grad, also 13,5 Grad über der Einstellung. Auch meine Vorlauftemperatur ist viel zu hoch, ich denke, hier spielt mein Pufferspeicher irgendwie mit rein, ich weiß aber nicht wie.
Daran siehst du mal, wie unterschiedlichen die Geräte bzw. die Steuerung doch aufgebaut ist.
P.S. ich kann die Einstellungen zu Vor- und Rücklauf nur am Gerät selber vornehmen, nicht im ISG.
Genau, mit der Änderung des Wertes von 0,4 (der Steigung) sollte sich natürlich die Grafik der Heizkurve ändern. Aus der Grafik könntest Du dann ungefähr ablesen, was für Solltemperaturen bei gewissen Wunschtemperaturen rauskommen. Selbst errechnen (so wie du es vorhin versucht hast) könntest du die resultierenden Temperaturen aber nur, wenn Du die genaue mathematische Funktion kennen würdest, die deine Heizkurve beschreibt.
P.S.: wo kannst Du denn die Grafik der Heizkurve sehen?
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Genau, mit der Änderung des Wertes von 0,4 (der Steigung) sollte sich natürlich die Grafik der Heizkurve ändern. Aus der Grafik könntest Du dann ungefähr ablesen, was für Solltemperaturen bei gewissen Wunschtemperaturen rauskommen. Selbst errechnen (so wie du es vorhin versucht hast) könntest du die resultierenden Temperaturen aber nur, wenn Du die genaue mathematische Funktion kennen würdest, die deine Heizkurve beschreibt.
P.S.: wo kannst Du denn die Grafik der Heizkurve sehen?
@berlinerbolle Auf dem Display der Wärmepumpe
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Die Wassertemperatur wird bei mir im unteren Bereich des Wasserspeichers (300l) gemessen.
Deine Frage zu "ist es eine Modulierende" kann ich nicht beantworten, da ich keine Ahnung habe was das ist.
Das sind meine Geräte:
Ah, Du bist glücklicher Besitzer einer Sole-Wärmepumpe. Ich habe "nur" eine Luft-Wärmepumpe, da gibt es natürlich ein paar Unterschiede in der genauen Ansteuerung.
Ob deine WP moduliert oder nicht, konnte ich jetzt auf Anhieb in den technischen Daten nicht sehen. Läuft deine WP immer mit der gleichen Leistung, also gibt es quasi nur an/aus, oder kann sie die Leistung mehr oder weniger stufenlos nach oben und unten regeln?
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