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Erfassung mechanischer Wasserzähler (induktiver Sensor + ESP8266 )
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@SBorg Die Frage ist, welche Daten man haben will. Wenn der Impulsausgang nur einen Impuls pro Liter liefert, fallen halt einige usecases weg oder werden in der Aussage gemindert. Beispielsweise sehe ich in meiner Statistik, daß 43% aller Zapfungen <= 1 Liter Volumen haben. Und auch die Leckageerkennung mag etwas feiner sein, wobei das eher durch den Anlaufwert des mechaniaschen Zählers limitiert ist.
Ob man sich für solche Daten und Auflösungen interessiert, steht natürlich auf einem anderen Blatt.
Das Problem bei den elektronischen Zählern sehe ich in der Batterie. Die wird aus Gründen des Manipulationsschutzes unzugänglich sein. Damit ist wohl auch die Gesprächigkeit des Zählers begrenzt. Also blieben noch Zähler mit magnetischem Abgriff. Deren Auflösung ist aber begrenzt, soweit ich das sehen kann. -
@klassisch Gebe ich dir natürlich Recht, aber braucht man das wirklich <1 Liter? Zapfe ich jetzt meine Kaffeekanne voll Wasser zählt er es ggf. jetzt nicht. Wasche ich mir die Hände und komme damit (zzgl. der vorher gezapften Kanne voll) >=1 Liter des letzten Impulses zählt er es ja, denn die Uhr läuft munter weiter. Ich habe halt nicht die Auflösung ala 500ml um 10:30 Uhr, 670ml um 11:03 Uhr, sondern "nur" 1l um 11:03 Uhr und die fehlenden 170ml kommen erst auf den nächsten vollen Liter/Impuls mit drauf.
Muss aber jeder für sich selbst entscheiden ob er dafür viel Geld ausgeben will.btw: die Batterien sind mehr oder minder gut zugänglich. Manipulieren kannst du daran nichts. Wer auf die Idee kommt sie abzuklemmen (damit der Zähler ggf. nichts zählt), bekommt den Zähler nach anklemmen der Batterie nicht mehr funktionsfähig. Unabhängig davon dass man sich damit strafbar macht, darf dann der Verbrauch auch geschätzt werden. Die Batterien sind halt einfach auf ~ 7 Jahre Lebensdauer ausgelegt, da der Zähler wg. der Eichfrist nach spätestens 6 Jahren sowieso getauscht werden muss. Ca. 1 Jahr geben sie dann noch als Reserve drauf. Alles andere ist aus Sicht der Hersteller nur unnötige Ressourcenverschwendung die Geld kostet.
Ich habe die Batterien schon bei diversen Wärmemengenzählern getauscht, da die nach Ablauf der Eichfrist günstig zu bekommen sind und mich der Verbrauch der einzelnen Heizkreise (allerdings nicht für Abrechnungszwecke) interessiert. Man muss nur temporär eine Stützbatterie anlöten, dann tauscht man die Batterie gegen eine neue und entfernt die Stützbatterie wieder -
@SBorg Ja, welche Zahlen man mit welcher Auflösung generieren will, ist sicher ein anderes Thema.
Wenn man günstig an einen Ultraschallzähler mit kleinem Anlaufwert kommt, hat der kleine Anlaufwert natürlich deutliche Vorteile, weil man damit auch einen tropfenden Wasserhahn detektieren kann. Das kann der Zähler meines Versorgers leider nicht.
Und ich stimme zu, daß man für einen normalen Haushalt besser einen kleinen Zähler nehmen sollte, da der meist auch einen kleineren Anlaufwert hat und die großen Durchflüsse nicht so häufig sind. Das zeigt auch meine Statistikfigures in column 1 are the upper limits of the bins ************** flow ********** liter/h count fraction 10.00 38903 0.18 200.00 73161 0.33 400.00 46463 0.21 800.00 60189 0.27 1000.00 756 0.00 1200.00 208 0.00 2000.00 57 0.00 4000.00 3 0.00 0.00 1 0.00
Die größten Durchflüsse habe ich beim Rückspülen der Filtereinheit und dann wieder beim Füllen einer Gießkanne am Aussenhahn.
Vielen Dank für Deine Info zu den Batterien und daß die Zähler keinen Tamperswitch haben. Dann kann man ja bei den elektronischen Zählern ein Netzteil oder einen Batteriekasten anschließen. Vielleicht gibt es diese Dinger auch günstig gebraucht zu kaufen.
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Hallo Zusammen,
funktioniert das Ganze auch mit einem Sonoff Basic (Tasmota)+ LJ12A3 statt des WeMos?
Was wäre dabei zu beachten? -
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Was meint ihr zu so einem Zähler? Seht ihr da auch eine Möglichkeit die Liter abzugreifen?
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@cainam Sieht nicht allzu schlecht aus. Roter Zeiger auf weißem Grund sollte gut mittels zB. TCRT5000 machbar sein.
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@SBorg
die Zeiger sind ziemlich mini... und der Liter dreht relativ schnell wenn das wasser läuft.... -
@cainam Panasonic SUNX EX-26 siehe auch meine jahrelang bewährte Lösung (incl. einfacher Befestigung) https://homematic-forum.de/forum/viewtopic.php?p=339949#p339949 bei Aliexpress 1954053696 35 EUR (da habe ich schon gekauft) bei anderen Ali Händlern evtl billiger.
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@cainam Bei dieser schlichten Wasseruhr (bei mir steht da viel mehr Text auf dem Hintergrund) dürfte diese Version die Werte recht gut erkennen können:
https://forum.iobroker.net/topic/36622/wasserzähler-version-2-all-in-device/ -
@cainam sagte in Erfassung mechanischer Wasserzähler (induktiver Sensor + ESP8266 ):
@SBorg
die Zeiger sind ziemlich mini... und der Liter dreht relativ schnell wenn das wasser läuft....Ist noch kein K.O.-Kriterium. Er muss nur einen hell/dunkel-Sprung erkennen können. Und schnell ist relativ, denn er tastet mit 800Hz (=800 Messungen pro Sekunde) ab. Wenn du also nicht gerade 800 Liter Wasser die Sekunde zapfst, ist alles im grünen Bereich ...
...und einen bspw. D1-Mini hat man eh rum fliegen (oder man braucht für später eh einen). Bleiben also Gesamtkosten von ~5,- €. Dafür kann man es IMO mal versuchen -
@klassisch said in Erfassung mechanischer Wasserzähler (induktiver Sensor + ESP8266 ):
1954053696
Das ist der Panasonic sensor... vermutlich kein bild wegen dürfen sie nicht offiziell verkaufen!?
Reicht denn auch der tcrt5000? WEMOS habe ich bestellt und warte bis die endlich kommen... -
@cainam sagte in Erfassung mechanischer Wasserzähler (induktiver Sensor + ESP8266 ):
@klassisch said in Erfassung mechanischer Wasserzähler (induktiver Sensor + ESP8266 ):
1954053696
Habe hier die ali-Nummer eingetragen, weil bei den ali-Links noch immer irgendwelche Zusatzinformationen drankleben
Das ist der Panasonic sensor... vermutlich kein bild wegen dürfen sie nicht offiziell verkaufen!?
Wie gesagt, ich habe dort gekauft und das Teil funktioniert.
Reicht denn auch der tcrt5000? WEMOS habe ich bestellt und warte bis die endlich kommen...
Bei mir und meiner Art der Abfrage sicherlich nicht. Ich wollte ja das Sternrad abfragen und nicht nur den Literzeiger. Damit habe ich bei meiner Uhr die 90-fache Auflösung, damit aber auch die 90-fache Abtastfrequenz. Und vor allem brauche ich eine deutlich höhere optische Präzision und somit einen stark gebündelten Sende-und Empfangsstrahl, der auch noch rel. tief in die Uhr eindringen muß. Da braucht es schon etwas mehr an optischen Bauteilen als beim TCRT5000 vorhanden. Der EX-26 hat genau diese optischen Linsen eingebaut.
Wenn Du nur einen Zeiger auslesen willst, dann kannst Du es gerne mit dem TCRT5000 testen. Ich habe das bei der Wasseruhr nie gemacht und werde es auch nicht mehr machen, kann Dir die Frage also nicht abschließend beantworten. Wiewohl ich den TCRT5000 von meinen Übungen mit dem Smartmeter durchaus kenne.
Wenn Du es mit dem TCRT5000 testen willst, empfehle ich Dir so ein Modul mit LM393 Schmitt Trigger und Trimmpotentiometer zur Einstellung der Triggerschwelle. Das vereinfacht vieles. Bei Umgebungen mit wechselndem Umgebungshelligkeit kann eine Konservendose über der Uhr helfen, da die TCRT5000 Module nicht pulsen. Beim Panasonic EX-26 braucht man das nicht unbedingt, wiewohl bei allen transparenten Wasserbehältnissen eine Abdunklung empfehlenswert ist, um das Algenwachstum nicht zu fördern. -
@klassisch said in Erfassung mechanischer Wasserzähler (induktiver Sensor + ESP8266 ):
LM393
So eines meinst du?
LM393 3,5-24V Spannung Komparator Modul Hohe Ausgang Analog Komparator Control Mit LED Anzeige
https://a.aliexpress.com/_mtLxWE9 -
@cainam eher sowas wie ebay 263035171047 . Gibt es auch bei Ali, z.B. 4000077217976 . Schauen wo es gerade günstiger ist. Da ist schon alles mit drauf. TCRT5000, Widerstand für die IR LED, und der einstellbare Schmitt-Trigger für den Phototransistor. Und die praktische LED-Anzeige. In dem oben verlinkten Smartmeter Guide habe ich ein Bild davon drin und beschrieben, wie man die Dinger notfalls schneller machen kann, falls sie für Deinen Zähler zu langsam sind.
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Hallo zusammen
Inzwischen habe ich ein TCRT5000 erhalten. Nun aber schaffe ich es nicht auf weissem Hintergrund irgend was zu erkennen. Also auch nicht auf einem Blatt Papier ein schwarzen strich und schon gar nicht schaffe ich es durch das Glas der Wasseruhr ein Zeiger zu erkennen. Muss ich da was bestimmte beachten wie zB. Licht, Absolut! Dunkel, Abstand??? Wenn ich auf Schwarzem hintergrund oder in die Luft mit etwas hintendruchwinke funktioniert es und erkennt die BewegugnHabe es versuchsweise mit meinem WEMOS D1 und Tasmota als Counter eingestellt...
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@cainam wie ich oben geschrieben habe, würde bei meiner Uhr - bzw. bei meinen Uhren der TCRT5000 nicht reichen. Es mag Uhren geben. wo das funktioniert. Aber bei Nassläufern mit dickem Glas und tiefliegenden Zählwerk funktioniert das nicht mehr. Da ist die Strahldivergenz zu groß und man braucht eine bessere Optik als nur die Platiklinsen der TCRT Komponenten.
Deshalb verwende ich ja Panasonic EX-26A. Anderer Preissticker, geht aber dann auch. Zumindest habe ich das bei 3 verschiedenen Uhren in Betrieb.
Du hast einige Parameter, mit denen Du spielen kannst:- Intensität bzw. Triggerlevel über den Trimmer
- Abstand, wobei man bei tiefliegenden Zählwerken meist bis auf das Glas geht
- Kippwinkel und Kipprichtung. Das kann bei spiegelnden Oberflächen hilfreich sein
Meiner Meinung nach kannst Du schwarze Striche o.ä. mit dem TCRT vergessen, so scharf bündelt der nicht.
Wenn Du Glück hast, geht es mit einem Zeiger. Wie gesagt, bei meinen Zählern hatte ich damit kein Glück.
Aber vielleicht hat ein erfolgreicher TCRT Nutzer noch ein glückliches Händchen und einen Tipp. -
@george_best Hi Georg, tolles Projekt.
Du schreibst in dem Beitrag von einem Schaltplan im Anhang, ich kann den Anhang aber nicht finden.
Hast du den Schaltplan noch irgendwo? Ich bin ein relativer Elektronik-Neuling und frage mich, wie das ganze verkabelt wird und ob die 5V am Wemos für den Sensor ausreichen.LG basement
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@klassisch Ich frage seit einigen Jahren zwei unterschiedliche Wasserzähler mit TCRT5000 ab. Bei mir findet die Auswertung zwar über einen Raspi statt, aber hier geht es ja um die Zeigererkennung.
Der Trick ist, dass man anstatt der IR-LED eine grüne nehmen muss, damit der rote Zeiger kein rotes Licht reflektiert sondern von der Empfängerdiode auf dem weißen Hintergrund als schwarz wahrgenommen wird. Die verwendete Empfängerdiode muss das grüne Licht natürlich detektieren können.
Ich habe die Sende- und die Empfangsdiode in eine Optik eingebaut, die ich aus einer optischen Maus gewonnen habe. Wenn man dort die Sende- von der Empfangsoptik trennt (ist bei einigen Logi-Mäusen ein gemeinsames aber sägbares Kunststoffteil) kann man den Fokus unter die Glasscheibe und damit auf die „Tiefe“ des Zeigers verschieben.
Hier noch Bilder dazu, denn die sagen mehr als tausend Worte
Über Rückmeldungen - gern hier im Forum - würde ich mich freuen.
Gruß Bernd
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@btro sagte in Erfassung mechanischer Wasserzähler (induktiver Sensor + ESP8266 ):
@klassisch aber hier geht es ja um die Zeigererkennung.
Bei mir geht es bisher um die Abtastung des Sternrades. Ich will es etwas hochauflösener haben. Und das mache ich an 3 Uhren.
Die Hauptuhr soll dieser Tage ausgetauscht werden. Bin mal gespannt, ob und wie das dann bei der neuen geht.Ich habe die Sende- und die Empfangsdiode in eine Optik eingebaut, die ich aus einer optischen Maus gewonnen habe. Wenn man dort die Sende- von der Empfangsoptik trennt (ist bei einigen Logi-Mäusen ein gemeinsames aber segbares Kunststoffteil) kann man den Fokus unter die Glasscheibe und damit auf die „Tiefe“ des Zeigers verschieben.
Ja, genau. Wenn man soche Uhren hat, geht es kaum ohne Optik. Mausoptik ist eine gute Idee. Als Laptop Nutzer hatte ich keine Maus. Habe ich mir erst vor kurzem wg. Homeoffice gekauft.
Ich verwende halt die Optik des Panasonic Sunx EX26Hier noch Bilder dazu, denn die sagen mehr als tausend Worte
Danke, ich sehe die bewährte Cu-Draht Rohrschellenbefestigung in Vollendung!
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@george_best
Der Schaltplan würde mich auch interessieren.
Ich verwende auch einen Näherungsschalter am Wemos D1 um meinen Gaszähler auszulesen.
Im Test auf der Werkbank funktioniert das ganze aber am Zähler bekomme ich keinen Impuls.
Ich vermute Mal das es an der zu geringen Versorgung des Sensors liegtGruß Stefan