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Für "Plug&Play" Lösungen - keine Alternative
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Hallo zusammen,
auf der Suche nach mehr Möglichkeiten - auch mit Alexa - im Smarthome Bereich, bin ich über ioBroker gestolpert. Auf den ersten Blick ja alles super. Der zweite Blick offenbart mal wieder die üblichen Probleme. Für einfache "User" die "Plug&Play" Lösungen suchen - keine Alternative.
Zuviel Aufwand und notwendiges techn. Knowhow erforderlich. Werde es weiter beobachten. Aber im Moment nicht realisierbar.
Gruß@pendragon2 das liegt halt nicht nur an ioBroker (oder einer anderen Software) sondern vorallem auch an den Geräten, der Hardware oder was auch immer man zusammen bringen möchte. Es gibt wirklich viele Punkte an denen es schwer oder sogar unmöglich ist das so zu vereinfachen das es jeder "ohne vowissen" nutzen kann.
Aber du scheinst vorwissen mit zu bringen, immerhin kannst du hier im Forum schreiben. Viele scheinen zu vergessen das die Benutzung, von egal was, immer vorwissen erfordert. Irgendwann im Leben lernt man das nötige, vieles davon in der Schule.Klar im idealfall würde man ein Button Klicken und alles richtet sich Automatisch ein, aber das schaffen nicht mal große Unternehmen die ein geschlossenes System anbieten.
Und das scheitert aus vielen Gründen, von Technischen bis hin zu Rechtlichen ist da alles dabei.Aber du bist Herzlich dazu eingeladen Konkrete Verbesserungsvorschläge zu machen. Oder dich auch Aktiv ein zu bringen, zum Beispiel wege zu finden Komplizierte prozesse zu vereinfachen. Das Kann einfache recherche sein um Anleitungen im Netz zu finden bis hin zur Programmierung.
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Hallo zusammen,
auf der Suche nach mehr Möglichkeiten - auch mit Alexa - im Smarthome Bereich, bin ich über ioBroker gestolpert. Auf den ersten Blick ja alles super. Der zweite Blick offenbart mal wieder die üblichen Probleme. Für einfache "User" die "Plug&Play" Lösungen suchen - keine Alternative.
Zuviel Aufwand und notwendiges techn. Knowhow erforderlich. Werde es weiter beobachten. Aber im Moment nicht realisierbar.
Gruß@pendragon2 sagte in Für "Plug&Play" Lösungen - keine Alternative:
Zuviel Aufwand und notwendiges techn. Knowhow erforderlich.
Das möchte ich gerne abstreiten.
Ein gewisses Maß an konstruktivem Denken ja, aber technisches Know-How eigentlich nicht. Es sei denn du meinst so etwas wie einen PC einschalten zu können und dein CD einzulegen.@pendragon2 sagte in Für "Plug&Play" Lösungen - keine Alternative:
die "Plug&Play" Lösungen suchen
so etwas wird es immer nur für ein System geben soweit der Hersteller es will. Dann ist aber jegliche weitergehende Nutzung ausgeschlossen. So etwas gibt es zu Hauf, ioBroker will genau da anfangen, wo diese Systeme an ihre Grenzen kommen. Es ist eben ein Broker (=Makler) der Daten (I/O) zwischen diesen verschiedenen Systemen vermittelt. So etwas geht nicht ganz plug and play, da die Anzahl der möglichen Kombinationen und die Wünsche der User schier unendliche Kombinationsmöglichkeiten ergeben.
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Danke fürs richtig einsortieren.
Die Probleme fangen schon damit an eine Server laufen zu lassen.
Leider habe ich wohl die falsche NAS (von Netgear).
Ein Rasperry hat mich zwar schon immer interessiert - hatte aber noch nie eine Sinnvollen Einsatz gefunden - und - den Aufwand gescheut.
Und dann für jede SmartHome Anbindung eine Lösung programmieren? Tut mir leid ich habe nur ein Leben :-) - Und habe sei gefühlten 20 Jahren nicht mehr wirklich programmiert - OK wenn man Glück hat, hat es schon jemand gelöst.
Allein bis zu dem Punkt zum Probieren zu kommen ist es zu Aufwendig.
iqontrol - verstehe ich leider nicht richtig - muss doch auch erst programmiert werden?
Gruß -
Danke fürs richtig einsortieren.
Die Probleme fangen schon damit an eine Server laufen zu lassen.
Leider habe ich wohl die falsche NAS (von Netgear).
Ein Rasperry hat mich zwar schon immer interessiert - hatte aber noch nie eine Sinnvollen Einsatz gefunden - und - den Aufwand gescheut.
Und dann für jede SmartHome Anbindung eine Lösung programmieren? Tut mir leid ich habe nur ein Leben :-) - Und habe sei gefühlten 20 Jahren nicht mehr wirklich programmiert - OK wenn man Glück hat, hat es schon jemand gelöst.
Allein bis zu dem Punkt zum Probieren zu kommen ist es zu Aufwendig.
iqontrol - verstehe ich leider nicht richtig - muss doch auch erst programmiert werden?
Gruß@pendragon2 sagte in Für "Plug&Play" Lösungen - keine Alternative:
Und dann für jede SmartHome Anbindung eine Lösung programmieren?
Wer sagt denn so etwas.
Dafür gibt es Adapter fix und fertig@pendragon2 sagte in Für "Plug&Play" Lösungen - keine Alternative:
muss doch auch erst programmiert werden?
wenn du drag and drop als programmieren bezeichnest, ja
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Danke fürs richtig einsortieren.
Die Probleme fangen schon damit an eine Server laufen zu lassen.
Leider habe ich wohl die falsche NAS (von Netgear).
Ein Rasperry hat mich zwar schon immer interessiert - hatte aber noch nie eine Sinnvollen Einsatz gefunden - und - den Aufwand gescheut.
Und dann für jede SmartHome Anbindung eine Lösung programmieren? Tut mir leid ich habe nur ein Leben :-) - Und habe sei gefühlten 20 Jahren nicht mehr wirklich programmiert - OK wenn man Glück hat, hat es schon jemand gelöst.
Allein bis zu dem Punkt zum Probieren zu kommen ist es zu Aufwendig.
iqontrol - verstehe ich leider nicht richtig - muss doch auch erst programmiert werden?
Gruß@pendragon2 sagte in Für "Plug&Play" Lösungen - keine Alternative:
Für einfache "User" die "Plug&Play" Lösungen suchen - keine Alternative.
@pendragon2 sagte in Für "Plug&Play" Lösungen - keine Alternative:
Allein bis zu dem Punkt zum Probieren zu kommen ist es zu Aufwendig.
Ich denke, ioBroker ist nicht die Lösung für dich: eine große Stärke von ioBroker ist es, viele verschiedene Systeme unter ein Dach zu bekommen und zentral steuern zu können, und das geht bei Bedarf weit über reine Smarthome-Komponenten hinaus.
Da aber die Smarthome-Produkte/Systeme untereinander nicht kompatibel sind, wird das nie ein "Plug&Play". Dann musst du auf Apple hoffen, also dass die alles implementieren was du dir wünscht, oder auf Philips, Sonos, usw..... Und kannst dann auch nur wenige Hersteller nutzen, die das jeweilige System unterstützen.Meine Meinung: je mehr Plug & Play ein System bietet, desto weniger flexibel bist du und im Smarthome-Bereich auch desto kostspieliger.
Mit ioBroker muss man sich einige Stunden beschäftigen, das sollte einem wirklich bewusst sein. Das wird keine so schnelle Nummer wie eben einen neue Philips Hue Hub einrichten, 5 Lampen verbinden und die Hue-App konfigurieren. Wäre toll, aber ioBroker simplifiziert eh schon maximal und macht uns alles extrem einfach, aber die oben beschriebenen Umstände lassen das physisch nicht zu, denn sonst gäbe es auch ein Perpetuum mobile

Ich habe schon mehreren Bekannten von ioBroker abgeraten, eben weil sie nur ein Plug&Play suchten, aber nicht bereit waren, mehr als ein paar Stunden Zeit zu investieren. Ebenso habe ich mehrere Leute überzeugt, sich erst mal mehrere Stunden zu beschäftigen, dann haben sie Blut geleckt und all die geilen Möglichkeiten realisiert und umgesetzt :) -
Bitte nicht falsch verstehen. Ich möchte ioBroker nicht schlecht machen.
Das, wofür es gedacht ist, wird es können - wie ich gelesen und gesehen habe.
Nur ist es eben nicht das was ich suche.
Ich habe nun mal leider nicht die Zeit und das Wissen um ioBroker einzusetzen.Nochmal zu den Adaptern - das sind die Anbindungen (software) der vielen unterschiedlichen SmartHome Geräte? Die sind für alle/viele Anbieter schon vorhanden?
Drag and drop? ich habe irgendwo aber Programmzeilen gesehen. Drag&Drop bekäme ich noch hin ;-)
Da ich meine NAS nicht verwenden kann - müsste ich einen Raspberry einsetzen. Fertige Images von ioBroker gibt es dafür habe ich gesehen? Also nur kaufen/einstecken/aufspielen und der Server wäre vorhanden?
Gruß
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Bitte nicht falsch verstehen. Ich möchte ioBroker nicht schlecht machen.
Das, wofür es gedacht ist, wird es können - wie ich gelesen und gesehen habe.
Nur ist es eben nicht das was ich suche.
Ich habe nun mal leider nicht die Zeit und das Wissen um ioBroker einzusetzen.Nochmal zu den Adaptern - das sind die Anbindungen (software) der vielen unterschiedlichen SmartHome Geräte? Die sind für alle/viele Anbieter schon vorhanden?
Drag and drop? ich habe irgendwo aber Programmzeilen gesehen. Drag&Drop bekäme ich noch hin ;-)
Da ich meine NAS nicht verwenden kann - müsste ich einen Raspberry einsetzen. Fertige Images von ioBroker gibt es dafür habe ich gesehen? Also nur kaufen/einstecken/aufspielen und der Server wäre vorhanden?
Gruß
@pendragon2 said in Für "Plug&Play" Lösungen - keine Alternative:
Fertige Images von ioBroker gibt es dafür habe ich gesehen? Also nur kaufen/einstecken/aufspielen und der Server wäre vorhanden?
So ist es gedacht.
Ich persönlich halte aber nichts von fertigen "All Inclusive" Images.
Es ist doch wirklich nicht schwer einen Raspberry mit Linux aufzusetzen und darauf den ioBroker zu installieren. Anleitungen dazu gibt es im Netz jede Menge."Plug & Play" oder besser "Plug & Pray" ist ein Microsoft Hirngespinnst.
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Du MUSST hier gar nichts programmieren. Du mußt aber wissen, was du eigentlich möchtest.
Eine reine Visualisierung deiner vorhandenen Smartphone Hardware auf einem tablet im Flur? Bingo! Vis, iqontrol und andere Programme helfen dir dabei. Von einfachen click und fertig bis Lösungen bei denen du dich mit CSS auseinander setzen kannst. Je nach dem, wie weit du gehen willst.
Du möchtest verschiedene Smartphone Hartware miteinander verbinden und schalten? Bingo! Der Szenen Adapter ist dein Freund. Wenn Terrassentür wird geöffnet, dann fahre Rollo hoch und schalte Licht an. Kein Problem.
Du willst tiefer einsteigen? Blockly ist der nächste Schritt. Hier kannst Du kleine Wenn-Dann-Puzzle zusammen schieben. Programmierkenntnisse - gleich Null.
Der Einstieg in diese schöne neue Welt ist ein (kleiner) Server, Raspi, NAS,... und ein bißchen Zeit.
Mit einer App eines Anbieters, mit der du nur die Hardware eines Anbieters schalten kannst, mußt du dich auch eine Weile beschäftigen. Nur Mut!
Ich hatte vor zwei Jahren NULL Ahnung. Wollte aber so ein cooles tablet an der Wand. Nun habe ich zig verschiedene Komponenten, die ich mit alexa schalten kann, obwohl sie gar nicht von alexa unterstützt werden.
Grüße Andreas -
Also Plug&Play war auch eher ironisch gemeint - geht auch bei den Hersteller-Apps nicht wirklich.
Wieso sollte ich mich mit Raspbeery und Linux im Details auseinandersetzen wenn es fertige Images gibt? Wenn dann brauch ich es nur für ioBroker.
Irgendwo habe ich nen Ubuntu-Laptop rumfahren das ich sporadisch raushole. Da hab ich auch nur ein Image draufgeballert ende.Tja - der Raspberry ist wenig Geld, das Image ist für Lau (?) bis dahin dürfte sich der Aufwand in Grenzen halten. Wenn das schnell zum laufen kommt schau ich mirs mal an.
Egal welche Raspberry-Version?
Gruß
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Also Plug&Play war auch eher ironisch gemeint - geht auch bei den Hersteller-Apps nicht wirklich.
Wieso sollte ich mich mit Raspbeery und Linux im Details auseinandersetzen wenn es fertige Images gibt? Wenn dann brauch ich es nur für ioBroker.
Irgendwo habe ich nen Ubuntu-Laptop rumfahren das ich sporadisch raushole. Da hab ich auch nur ein Image draufgeballert ende.Tja - der Raspberry ist wenig Geld, das Image ist für Lau (?) bis dahin dürfte sich der Aufwand in Grenzen halten. Wenn das schnell zum laufen kommt schau ich mirs mal an.
Egal welche Raspberry-Version?
Gruß
@pendragon2 said in Für "Plug&Play" Lösungen - keine Alternative:
Wieso sollte ich mich mit Raspbeery und Linux im Details auseinandersetzen wenn es fertige Images gibt?
Ist etwa so, wie "warum sollte ich den Führerschein machen, wenn es den Lappen in jedem Kaugummi Automat gibt ?"
Und im Detail auseinandersetzen braucht man sich damit schon gar nicht. Man steuert den Raspberrry übers Netzwerk fern ( Putty ) und holt sich die Installationsanleitung aus dem Netz.
Und jetzt kommt das für DICH wichtigste: Copy & Paste (dabei natürlich ein wenig "Plug & Pray" , dahingehend, dass alle Befehle richtig geschrieben sind und richtig kopiert werden).Und oh WUNDER: Nach erfolgreichem Copy & Paste und anschliessendem Reboot ist der Raspi fertig eingerichtet.
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Also Plug&Play war auch eher ironisch gemeint - geht auch bei den Hersteller-Apps nicht wirklich.
Wieso sollte ich mich mit Raspbeery und Linux im Details auseinandersetzen wenn es fertige Images gibt? Wenn dann brauch ich es nur für ioBroker.
Irgendwo habe ich nen Ubuntu-Laptop rumfahren das ich sporadisch raushole. Da hab ich auch nur ein Image draufgeballert ende.Tja - der Raspberry ist wenig Geld, das Image ist für Lau (?) bis dahin dürfte sich der Aufwand in Grenzen halten. Wenn das schnell zum laufen kommt schau ich mirs mal an.
Egal welche Raspberry-Version?
Gruß
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@pendragon2 said in Für "Plug&Play" Lösungen - keine Alternative:
Wieso sollte ich mich mit Raspbeery und Linux im Details auseinandersetzen wenn es fertige Images gibt?
Ist etwa so, wie "warum sollte ich den Führerschein machen, wenn es den Lappen in jedem Kaugummi Automat gibt ?"
Und im Detail auseinandersetzen braucht man sich damit schon gar nicht. Man steuert den Raspberrry übers Netzwerk fern ( Putty ) und holt sich die Installationsanleitung aus dem Netz.
Und jetzt kommt das für DICH wichtigste: Copy & Paste (dabei natürlich ein wenig "Plug & Pray" , dahingehend, dass alle Befehle richtig geschrieben sind und richtig kopiert werden).Und oh WUNDER: Nach erfolgreichem Copy & Paste und anschliessendem Reboot ist der Raspi fertig eingerichtet.
@HeliosFan
ähhh - du gibst mir also recht das ich mich nicht damit auseinandersetzen muss (in der tiefe) weil es einfach geht. danke. -
@pendragon2 sagte in Für "Plug&Play" Lösungen - keine Alternative:
Egal welche Raspberry-Version?
Ich empfehle einen RPi4 mit 2 GB. Als Mindestanforderung einen RPI3B+ mit 1 GB.
A.
@Asgothian
danke für den tipp.
ich hatte mal gehört das es thermische Probleme gab/gibt (?) beim RPi4. Sind die Probleme behoben? -
@Asgothian
danke für den tipp.
ich hatte mal gehört das es thermische Probleme gab/gibt (?) beim RPi4. Sind die Probleme behoben?@pendragon2 sagte in Für "Plug&Play" Lösungen - keine Alternative:
Sind die Probleme behoben?
Die "Probleme" liegen am Pi4 selber, dort ist die SOC-Temperatur einfach höher.
Ein guter Kühlkörper hilft dabei diese niedriger zu halten, aber nach Info von raspberrypi.org sollten Temperaturen bis 80°C angeblich kein Problem sein.
Nur wenn man früher Temperaturen um 40°C gewohnt ist, irritieren natürlich Temperaturen >55°C -
Mhhh - mal meine smarthome Technik als Adapter gesucht:
- Bosch SmartHome gibt es einen Adapter
- Arlo (ehemals Netgear) gibt es nichts, ein paar Beiträge im Forum lassen nichts gutes hoffen
- E3/DC - Solar/Speicher Anlage - sieht auch schlecht aus.
- Netatmo Wettersation - Adapter vorhanden - ist wohl kein Problem
- FritzBox - Adapter vorhanden - sieht interessant aus
- Samsung TV - Adapter vorhanden
naja - Arlo wäre schon wichtig bei fast 10 Kameras. Und meine Solar/Speicheranlage wäre auch wünschenswert. Da müsste ich immer über weitere Anwendungen zugreifen.
Wenn kein Adapter vorhanden ist - ist es für mich nicht realisierbar.
Gruß
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Mhhh - mal meine smarthome Technik als Adapter gesucht:
- Bosch SmartHome gibt es einen Adapter
- Arlo (ehemals Netgear) gibt es nichts, ein paar Beiträge im Forum lassen nichts gutes hoffen
- E3/DC - Solar/Speicher Anlage - sieht auch schlecht aus.
- Netatmo Wettersation - Adapter vorhanden - ist wohl kein Problem
- FritzBox - Adapter vorhanden - sieht interessant aus
- Samsung TV - Adapter vorhanden
naja - Arlo wäre schon wichtig bei fast 10 Kameras. Und meine Solar/Speicheranlage wäre auch wünschenswert. Da müsste ich immer über weitere Anwendungen zugreifen.
Wenn kein Adapter vorhanden ist - ist es für mich nicht realisierbar.
Gruß
@pendragon2 sagte in Für "Plug&Play" Lösungen - keine Alternative:
E3/DC - Solar/Speicher Anlage - sieht auch schlecht aus.
da gibt es aber mindestens einen Thread zu wie das eingebunden werden kann
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Mhhh - mal meine smarthome Technik als Adapter gesucht:
- Bosch SmartHome gibt es einen Adapter
- Arlo (ehemals Netgear) gibt es nichts, ein paar Beiträge im Forum lassen nichts gutes hoffen
- E3/DC - Solar/Speicher Anlage - sieht auch schlecht aus.
- Netatmo Wettersation - Adapter vorhanden - ist wohl kein Problem
- FritzBox - Adapter vorhanden - sieht interessant aus
- Samsung TV - Adapter vorhanden
naja - Arlo wäre schon wichtig bei fast 10 Kameras. Und meine Solar/Speicheranlage wäre auch wünschenswert. Da müsste ich immer über weitere Anwendungen zugreifen.
Wenn kein Adapter vorhanden ist - ist es für mich nicht realisierbar.
Gruß
@pendragon2
Willst du das überhaupt mal "versuchen" zu realisieren oder einfach nur alles schlecht reden, was Iobroker Deiner Meinung nach NICHT kann?
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@pendragon2 sagte in Für "Plug&Play" Lösungen - keine Alternative:
E3/DC - Solar/Speicher Anlage - sieht auch schlecht aus.
da gibt es aber mindestens einen Thread zu wie das eingebunden werden kann
@Homoran
stimmt, gibt sogar eine Anleitung - auf einer externen Seite - habs wohl deswegen übersehen.
geht aber leider nur über Umwege. aber immerhin.
danke für den hinweis -
@pendragon2
Willst du das überhaupt mal "versuchen" zu realisieren oder einfach nur alles schlecht reden, was Iobroker Deiner Meinung nach NICHT kann?
@haselchen
hier wird nichts schlechtgeredet.
nur analysiert. von planlosen versuchen halte ich nichts. ich investiere nicht zeit wenn es nichts bringen wird.
wenn ich bei einem punkt falsch liege - siehe oben bei Homoran - dann info.
bei der masse Infos ist es schwierig den überblick zu bekommen.
gruß -
@haselchen
hier wird nichts schlechtgeredet.
nur analysiert. von planlosen versuchen halte ich nichts. ich investiere nicht zeit wenn es nichts bringen wird.
wenn ich bei einem punkt falsch liege - siehe oben bei Homoran - dann info.
bei der masse Infos ist es schwierig den überblick zu bekommen.
gruß@pendragon2
Dann wäre es hilfreich, wenn Du uns mal detailliert aufschreiben würdest was Du genau vorhast.
Visualisierung?
Nur Geräte Steuerung ?Ich lese von Dir nur "nicht realisierbar" "keine Zeit".
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