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  4. Umfrage: Wieviel € für eine fertige Zentrale

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Umfrage: Wieviel € für eine fertige Zentrale

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Off Topic
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  • haselchenH haselchen

    Fertige Lösungen werden, so mein Gedanke, eher von Neulingen erworben.
    Und dann bestimmt nicht für 500€ :)
    Der "Profi" hier stellt sich seine Hard - und Software eher selber zusammen.
    Deshalb bin ich mir nicht sicher @Jey-Cee , ob sich Dein Engagement lohnt.

    Jey CeeJ Online
    Jey CeeJ Online
    Jey Cee
    Developer
    schrieb am zuletzt editiert von
    #6

    @haselchen genau das versuche ich ja zu ermitteln.

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    J 1 Antwort Letzte Antwort
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    • Jey CeeJ Jey Cee

      @haselchen genau das versuche ich ja zu ermitteln.

      J Offline
      J Offline
      Jan1
      schrieb am zuletzt editiert von Jan1
      #7

      @Jey-Cee
      Da hat Dir aber @haselchen schon die Antwort geliefert. Was er schreibt kann man exakt so stehen lassen.
      Ein Einsteiger wird nie und nimmer 500€ für was ausgeben, das er nicht mal versteht. Ein "Profi" der das ganze kennt, dürfte mit 500€ keine Probleme haben, würde es aber eh selber machen.

      1 Antwort Letzte Antwort
      2
      • haselchenH haselchen

        Fertige Lösungen werden, so mein Gedanke, eher von Neulingen erworben.
        Und dann bestimmt nicht für 500€ :)
        Der "Profi" hier stellt sich seine Hard - und Software eher selber zusammen.
        Deshalb bin ich mir nicht sicher @Jey-Cee , ob sich Dein Engagement lohnt.

        crunchipC Abwesend
        crunchipC Abwesend
        crunchip
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        schrieb am zuletzt editiert von
        #8

        @haselchen das denke ich auch, pauschal kann man das gar nicht beurteilen.
        Hab vor kurzen das video von creationx gesehen, in dem sie ihren Rechner anbieten, glaub so knapp 300 kostet der, würde ich z.b. persönlich niemals für den Preis kaufen.

        umgestiegen von Proxmox auf Unraid

        Jey CeeJ J 2 Antworten Letzte Antwort
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        • crunchipC crunchip

          @haselchen das denke ich auch, pauschal kann man das gar nicht beurteilen.
          Hab vor kurzen das video von creationx gesehen, in dem sie ihren Rechner anbieten, glaub so knapp 300 kostet der, würde ich z.b. persönlich niemals für den Preis kaufen.

          Jey CeeJ Online
          Jey CeeJ Online
          Jey Cee
          Developer
          schrieb am zuletzt editiert von
          #9

          @crunchip hast du einen link? Und warum würdest du da nicht kaufen?

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          crunchipC CKMartensC 2 Antworten Letzte Antwort
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          • crunchipC crunchip

            @haselchen das denke ich auch, pauschal kann man das gar nicht beurteilen.
            Hab vor kurzen das video von creationx gesehen, in dem sie ihren Rechner anbieten, glaub so knapp 300 kostet der, würde ich z.b. persönlich niemals für den Preis kaufen.

            J Offline
            J Offline
            Jan1
            schrieb am zuletzt editiert von Jan1
            #10

            @crunchip sagte in Umfrage: Wieviel € für eine fertige Zentrale:

            @haselchen das denke ich auch, pauschal kann man das gar nicht beurteilen.
            Hab vor kurzen das video von creationx gesehen, in dem sie ihren Rechner anbieten, glaub so knapp 300 kostet der, würde ich z.b. persönlich niemals für den Preis kaufen.

            Und bei dem miesen Service den die zwei Kasper bieten schon gar nicht :-)

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • Jey CeeJ Jey Cee

              @crunchip hast du einen link? Und warum würdest du da nicht kaufen?

              crunchipC Abwesend
              crunchipC Abwesend
              crunchip
              Forum Testing Most Active
              schrieb am zuletzt editiert von
              #11

              @Jey-Cee link gerade nicht zur Hand, die Leistung was der Rechner bietet, viel zu schwach, und für 300 bekomm ich nen nuc/ vergleichbares

              umgestiegen von Proxmox auf Unraid

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              • PeoplesP Offline
                PeoplesP Offline
                Peoples
                schrieb am zuletzt editiert von
                #12

                Wenn man vom fertigen Raspberry ausgeht, denke ich dass man durchaus guten Gewissens die Hardware kosten mit 100 Euro addieren darf. Wenn man schaut was der EDV Arbeits Stundensatz ist, denke ich dass das sogar eher die untere Grenze ist. Nur wie die Vorredner schon schrieben trifft das ja eher auf Neulinge zu, da eben der Profi viel zu detaillierte Vorstellungen für seine Umgebung hat.
                Die Option mit der Miete klingt da auch gut, je nach dem was dann in dieser Service pauschale enthalten ist (Updates/Entstörung oder Ähnliches)

                Ich beantworte keine Fragen zu Themen via PN

                crunchipC 1 Antwort Letzte Antwort
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                • Jey CeeJ Jey Cee

                  Annahmen: Server inklusive Zigbee (alternative Vorschläge?), Software vor installiert und Basis Konfiguration erledigt.

                  ? Offline
                  ? Offline
                  Ein ehemaliger Benutzer
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #13

                  @Jey-Cee die Fragestellung ist recht ungenau definiert, das kann alles und nix sein.. oder meinst du nur die Software?
                  Je nach Anwendungsfall zwischen Raspi für n Hunni und n Cluster mit HA für n paar Tausender.. :-)

                  Kommt halt drauf an, wie hoch der WAF und Userlevel ist.. :-)

                  1 Antwort Letzte Antwort
                  1
                  • PeoplesP Peoples

                    Wenn man vom fertigen Raspberry ausgeht, denke ich dass man durchaus guten Gewissens die Hardware kosten mit 100 Euro addieren darf. Wenn man schaut was der EDV Arbeits Stundensatz ist, denke ich dass das sogar eher die untere Grenze ist. Nur wie die Vorredner schon schrieben trifft das ja eher auf Neulinge zu, da eben der Profi viel zu detaillierte Vorstellungen für seine Umgebung hat.
                    Die Option mit der Miete klingt da auch gut, je nach dem was dann in dieser Service pauschale enthalten ist (Updates/Entstörung oder Ähnliches)

                    crunchipC Abwesend
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                    crunchip
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                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #14

                    @Peoples sagte in Umfrage: Wieviel € für eine fertige Zentrale:

                    Die Option mit der Miete klingt da auch gut, je nach dem was dann in dieser Service pauschale enthalten ist (Updates/Entstörung oder Ähnliches)

                    Das würde dann aber, denk ich ganz schön ausarten, bei den vielen update's, da wären dann die 25€ schon fast zu niedrig angesetzt

                    umgestiegen von Proxmox auf Unraid

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                    • Jey CeeJ Jey Cee

                      @Jan1 ich habe bereits eine Zusammenstellung der Hardware gemacht und weiss für wieviel ich sie verkaufen muss. Ich möchte aber mal ermitteln wieviel die Leute bereit sind aus zu geben.
                      Ich kann und möchte keine weiteren Angaben dazu machen, da es sich von den bisher Angebotetenen Geräten mit ioBroker Unterscheidet.
                      Aber ob ich das überhaupt anbiete hängt letztlich von der Bereitschaft ab das entsprechende Geld aus zu geben.

                      Übrigens ist es weniger an die Ambitionierten Bastler gerichtet mehr an die Personen, die eine All-in-one Lösung suchen ohne sich mit allen Grundlagen beschäftigen zu müssen.

                      Lenny.CBL Offline
                      Lenny.CBL Offline
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                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #15

                      @Jey-Cee ist schon ne gute Idee. Damit lassen sich auch Leute erreichen, die nicht so "bastel-interessiert" sind. Es sollte nur eine HW-Version geben, die aber unter alles Umständen funktionieren muss. Homematic baut ja auch keine LOW- und POWER-User Variante. :grinning:
                      Die Modulare Aufbauweise von homee finde ich ganz gut. ZWave und Zigbee könnte man in die Grundkonfiguration bringen.

                      Solche "massentauglichen Systeme" müssen (immer und einfach) funktionieren, da sehe ich mit Zigbee momentan schwarz.

                      nur mal nen paar Gedanken:

                      • Geräteanlern-Prozesse müssen simpel sein
                      • Update´s sollten dann automatisch laufen (ohne User-Test)
                      • Backup auf Stick
                      • wenns mal wirklich klemmt, Werksreset und dann automatisches Restore auf letzten Stand
                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • crunchipC crunchip

                        @Peoples sagte in Umfrage: Wieviel € für eine fertige Zentrale:

                        Die Option mit der Miete klingt da auch gut, je nach dem was dann in dieser Service pauschale enthalten ist (Updates/Entstörung oder Ähnliches)

                        Das würde dann aber, denk ich ganz schön ausarten, bei den vielen update's, da wären dann die 25€ schon fast zu niedrig angesetzt

                        PeoplesP Offline
                        PeoplesP Offline
                        Peoples
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #16

                        @crunchip
                        Da hast du auch wieder Recht. Das müsste dann halt alles dezentral über den iobroker selbst angestoßen werden. Sprich als Zusatzdienst der eben bezahlt wird, dann würde sich der Aufwand in Grenzen halten.

                        Ich beantworte keine Fragen zu Themen via PN

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • crunchipC crunchip

                          @Peoples sagte in Umfrage: Wieviel € für eine fertige Zentrale:

                          Die Option mit der Miete klingt da auch gut, je nach dem was dann in dieser Service pauschale enthalten ist (Updates/Entstörung oder Ähnliches)

                          Das würde dann aber, denk ich ganz schön ausarten, bei den vielen update's, da wären dann die 25€ schon fast zu niedrig angesetzt

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                          ? Offline
                          Ein ehemaliger Benutzer
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #17

                          @crunchip sagte in Umfrage: Wieviel € für eine fertige Zentrale:

                          @Peoples sagte in Umfrage: Wieviel € für eine fertige Zentrale:

                          Die Option mit der Miete klingt da auch gut, je nach dem was dann in dieser Service pauschale enthalten ist (Updates/Entstörung oder Ähnliches)

                          Das würde dann aber, denk ich ganz schön ausarten, bei den vielen update's, da wären dann die 25€ schon fast zu niedrig angesetzt

                          Wenn man viele User erreichen möchte, muss man auch im lowcost sector was anbieten, dann halt begrenzt auf ein paar Adapter, und alles natürlich nur im Stable.
                          Latest gibts da nicht.

                          Also monatliche Miete ja, aber gestaffelt nach Anwendungen und auch Support.

                          crunchipC 1 Antwort Letzte Antwort
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                          • ? Ein ehemaliger Benutzer

                            @crunchip sagte in Umfrage: Wieviel € für eine fertige Zentrale:

                            @Peoples sagte in Umfrage: Wieviel € für eine fertige Zentrale:

                            Die Option mit der Miete klingt da auch gut, je nach dem was dann in dieser Service pauschale enthalten ist (Updates/Entstörung oder Ähnliches)

                            Das würde dann aber, denk ich ganz schön ausarten, bei den vielen update's, da wären dann die 25€ schon fast zu niedrig angesetzt

                            Wenn man viele User erreichen möchte, muss man auch im lowcost sector was anbieten, dann halt begrenzt auf ein paar Adapter, und alles natürlich nur im Stable.
                            Latest gibts da nicht.

                            Also monatliche Miete ja, aber gestaffelt nach Anwendungen und auch Support.

                            crunchipC Abwesend
                            crunchipC Abwesend
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                            Forum Testing Most Active
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #18

                            @ilovegym glaub, das funktioniert nicht so einfach, wie schnell ist man dabei, und braucht dann die ein oder andere latest version. Irgendwelche Geräte angeschaft..die in stable nicht unterstütz werden...und schon gehts los mit dem Salat.
                            Ist wie, mit nem Pi anfangen und dann umsatteln auf nen Nuc. Wenn einem das Fieber gepackt hat, will man mehr.

                            umgestiegen von Proxmox auf Unraid

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • J Offline
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                              Jan1
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #19

                              Da bin ich ja nicht alleine mit meinem Gedanken aus der ersten Antwort oben. Es ist schwer zu sagen was man ausgeben möchte, wenn man nicht weiß was alles geht und was man überhaupt bekommt.
                              Deshalb dürfte das Ergebnis der Umfrage so wie sie jetzt steht, kaum ein Anhaltspunkt darstellen wie man das angestrebte Projekt später weiter fortsetzen möchte.

                              H 1 Antwort Letzte Antwort
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                              • J Jan1

                                Da bin ich ja nicht alleine mit meinem Gedanken aus der ersten Antwort oben. Es ist schwer zu sagen was man ausgeben möchte, wenn man nicht weiß was alles geht und was man überhaupt bekommt.
                                Deshalb dürfte das Ergebnis der Umfrage so wie sie jetzt steht, kaum ein Anhaltspunkt darstellen wie man das angestrebte Projekt später weiter fortsetzen möchte.

                                H Offline
                                H Offline
                                HeliosFan
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #20

                                @Jan1 Die Umfrage ist nur in sofern brauchbar, wenn man davon ausgeht, dass der User losläuft und sinnlos drauf los, aufs Geratewohl Smart Home Komponenten käuft und sich dann überlegt, was er mit dem ganzen Krempel anfangen soll. :blush: :blush: :blush: :blush:

                                1 Antwort Letzte Antwort
                                0
                                • Jey CeeJ Online
                                  Jey CeeJ Online
                                  Jey Cee
                                  Developer
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #21

                                  @Jan1 @HeliosFan ihr geht davon aus das Normale Menschen vorher genau wissen was sie erwarten können, aber die meissten haben nur eine Vorstellung davon was sie haben wollen und was es ihnen Wert ist. Insofern ist die Umfrage so durchaus sinnvoll.


                                  Um das Bild mal etwas zu schärfen was man erwarten kann. Eine Hardware Basis die auch in 7 - 10 Jahren noch genug Leistung hat um verwendet zu werden, also kein Pi oder ähnliches. Mehr als 10 Jahre ist nach heutigem Stand nur möglich wenn man den Funktionsumfang nicht mehr Erweitert.
                                  Es handelt sich aber um Hardware von der "Stange", damit es möglich ist ersatz auch in einigen Jahren bereit stellen zu können.
                                  Die Software besteht nicht ausschließlich aus ioBroker, sondern wird durch Zusätzliche Software ergänzt wo es Notwendig und sinnvoll ist. Dazu gehört auch eine Strategie um Updates Sinnvoller an zu bieten als es jetzt für den Normalen ioBroker ist, Vor- und Nachteil ist das Updates in einem längeren Zeitabstand zur verfügung gestellt werden. Wer dennoch immer Aktuell sein möchte kann das wie bisher auch über die Stable und Latest Repos.


                                  Miete war eine Idee die ich bereits zu Zeiten der Geburt von ioBroker hatte. Der Ursprüngliche Gedanke war es als Full Service an zu bieten.
                                  In diesem Fall war der Betrag von 25€ vollkommen aus der Luft gegriffen und bezieht sich nur auf die Hardware mit eingerichteter Software ohne weiteren Support.

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                                  • Jey CeeJ Jey Cee

                                    @Jan1 @HeliosFan ihr geht davon aus das Normale Menschen vorher genau wissen was sie erwarten können, aber die meissten haben nur eine Vorstellung davon was sie haben wollen und was es ihnen Wert ist. Insofern ist die Umfrage so durchaus sinnvoll.


                                    Um das Bild mal etwas zu schärfen was man erwarten kann. Eine Hardware Basis die auch in 7 - 10 Jahren noch genug Leistung hat um verwendet zu werden, also kein Pi oder ähnliches. Mehr als 10 Jahre ist nach heutigem Stand nur möglich wenn man den Funktionsumfang nicht mehr Erweitert.
                                    Es handelt sich aber um Hardware von der "Stange", damit es möglich ist ersatz auch in einigen Jahren bereit stellen zu können.
                                    Die Software besteht nicht ausschließlich aus ioBroker, sondern wird durch Zusätzliche Software ergänzt wo es Notwendig und sinnvoll ist. Dazu gehört auch eine Strategie um Updates Sinnvoller an zu bieten als es jetzt für den Normalen ioBroker ist, Vor- und Nachteil ist das Updates in einem längeren Zeitabstand zur verfügung gestellt werden. Wer dennoch immer Aktuell sein möchte kann das wie bisher auch über die Stable und Latest Repos.


                                    Miete war eine Idee die ich bereits zu Zeiten der Geburt von ioBroker hatte. Der Ursprüngliche Gedanke war es als Full Service an zu bieten.
                                    In diesem Fall war der Betrag von 25€ vollkommen aus der Luft gegriffen und bezieht sich nur auf die Hardware mit eingerichteter Software ohne weiteren Support.

                                    haselchenH Offline
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                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #22

                                    @Jey-Cee

                                    Ich finde Deine Idee schon gut, nur auf Technik zu setzen für die nächsten 10 Jahre halte ich doch für abwegig.
                                    Das Technikzeitalter ist so schnelllebig, 7-10Jahre sind da, sorry, Utopie.

                                    Synology DS218+ & 2 x Fujitsu Esprimo (VM/Container) + FritzBox7590 + 2 AVM 3000 Repeater & Homematic & HUE & Osram & Xiaomi, NPM 10.9.4, Nodejs 22.21.0 ,JS Controller 7.0.7 ,Admin 7.7.19

                                    Jey CeeJ 1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • Jey CeeJ Jey Cee

                                      @crunchip hast du einen link? Und warum würdest du da nicht kaufen?

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                                      #23

                                      @Jey-Cee sagte in Umfrage: Wieviel € für eine fertige Zentrale:

                                      @crunchip hast du einen link? Und warum würdest du da nicht kaufen?

                                      https://youtu.be/4pu_N5GUz5g
                                      Ist ein Industrie PC der für mäßige Leistung eben teurer ist da es andere Voraussetzungen erfüllen muss. Ich denke völlig falscher Ansatz der Rechner

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                                      • haselchenH haselchen

                                        @Jey-Cee

                                        Ich finde Deine Idee schon gut, nur auf Technik zu setzen für die nächsten 10 Jahre halte ich doch für abwegig.
                                        Das Technikzeitalter ist so schnelllebig, 7-10Jahre sind da, sorry, Utopie.

                                        Jey CeeJ Online
                                        Jey CeeJ Online
                                        Jey Cee
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                                        schrieb am zuletzt editiert von Jey Cee
                                        #24

                                        @haselchen also mein High End Laptop von 2012, ist also 7 Jahre alt, kann meinem mittelklasse Desktop von letztem Jahr immer noch das Wasser Reichen.
                                        Es ist also möglich und wenn man in die Industrie schaut, da laufen SPSen auch mal 15-20 Jahre in Krassen fällen auch noch länger. Für mich ist es ein muss das die Technik so lange her halten muss, auch wenn ich dann mit Einschränkungen leben muss. Meiner Meinung nach muss man in dem Bereich langfristig denken, es gibt genug die sich so etwas einmal einrichten und dann muss das lange Zeit laufen ohne ständig dahinter zu sein.
                                        Es kann auch nicht sinnvoll sein immer wieder eine neues Gerät zu Kaufen nur weil meine Anforderungen etwas gestiegen sind. Also brauche ich einen Leistungs Puffer, deswegen kommt für mich weder ein Pi noch so ein Atom Dingens in frage.

                                        @CKMartens Danke für den Link.

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                                        • Jey CeeJ Jey Cee

                                          @haselchen also mein High End Laptop von 2012, ist also 7 Jahre alt, kann meinem mittelklasse Desktop von letztem Jahr immer noch das Wasser Reichen.
                                          Es ist also möglich und wenn man in die Industrie schaut, da laufen SPSen auch mal 15-20 Jahre in Krassen fällen auch noch länger. Für mich ist es ein muss das die Technik so lange her halten muss, auch wenn ich dann mit Einschränkungen leben muss. Meiner Meinung nach muss man in dem Bereich langfristig denken, es gibt genug die sich so etwas einmal einrichten und dann muss das lange Zeit laufen ohne ständig dahinter zu sein.
                                          Es kann auch nicht sinnvoll sein immer wieder eine neues Gerät zu Kaufen nur weil meine Anforderungen etwas gestiegen sind. Also brauche ich einen Leistungs Puffer, deswegen kommt für mich weder ein Pi noch so ein Atom Dingens in frage.

                                          @CKMartens Danke für den Link.

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                                          #25

                                          @Jey-Cee
                                          Smart Home steckte vor 10 Jahren noch in den Kinderschuhen.
                                          Ich finde das kannst Du mit der heutigen Entwicklung nicht vergleichen.
                                          Ganz zu schweigen von der preislichen Gestaltung, die Du Dir da vorstellst.
                                          Du kannst doch nicht ernsthaft unter 100 Euro zur Abstimmung anbieten, wenn du ein Produkt verkaufen willst, was 10 Jahre halten soll?!

                                          Synology DS218+ & 2 x Fujitsu Esprimo (VM/Container) + FritzBox7590 + 2 AVM 3000 Repeater & Homematic & HUE & Osram & Xiaomi, NPM 10.9.4, Nodejs 22.21.0 ,JS Controller 7.0.7 ,Admin 7.7.19

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