Argon Neo v5 mit NVME Erweiterung

Thomas Braun

@Homoran sagte in Argon Neo v5 mit NVME Erweiterung:

warum werden die nicht aktualisiert?

Mach es per

sudo apt full-upgrade

Homoran

@Thomas-Braun Danke, das hat geklappt!
wie erwartet kamen da noch weitere dependencies!

DANKE

Thomas Braun

@Homoran

Das ist eine der Unterschiede zwischen 'apt upgrade' und 'apt full-upgrade'.
Ein einfaches upgrade zieht nie weitere Dependencies rein (und installiert auch nie eine u. U. niedrigere Versionsnummer, wenn da mal eine zurückgezogen werden sollte). Ein 'full-upgrade' synchronisiert sich immer auf Versionen, die auch in Repos verfügbar sind und holt auch neue Abhängigkeiten auf das System, sollte das erforderlich sein.

Homoran

@thomas-braun
ich komme immer noch nicht zum Ziel 😢

hab ein paar Verzeichnisse mit verschiedenen Methoden und verschiedenen Rechten angelegt bekommen, und sogar Dateien ins Archiv verschoben, auch wenn ich mit der Beschreibung auf wiki.ubuntuusers erst klar kam, als ich es durch probieren herausbekommen hatte 😉 .

jetzt hab ich die Backups via backitup Oberfläche vom aktuellen System herunter- und hier hochgeladen.
Die Dateien waren dann aber nicht im gemounteten Verzeichnis, sondern im Standardverzeichnis.

Mutig wollte ich sie per Konsole als Kopie ins Archiv schieben

puh@BrokerRaspi:/mnt/usbplatte $ ls -lha
total 36K
drwxrwxr-x 6 puh      iobroker 4.0K Feb 14 10:14 .
drwxr-xr-x 3 root     root     4.0K Feb 13 20:14 ..
drwxrwxr-x 2 iobroker iobroker 4.0K Feb 14 10:23 archiv
drwxrwxr-x 2 iobroker iobroker 4.0K Feb 14 10:23 backups
drwx------ 2 root     root      16K Feb 13 20:12 lost+found
drwxrwxr-x 2 puh      puh      4.0K Feb 14 10:14 privat
puh@BrokerRaspi:/mnt/usbplatte $ cd /opt/iobroker/backups
puh@BrokerRaspi:/opt/iobroker/backups $ ls -lha
total 3.9G
drwxrwxr-x+ 2 iobroker iobroker 4.0K Feb 14 12:06 .
drwxrwxr-x+ 6 iobroker iobroker 4.0K Feb 13 17:30 ..
-rw-rw-r--+ 1 iobroker iobroker 3.9G Feb 14 12:06 historyDB_2026_02_14-03_08_20_Pi5_backupiobroker.tar.gz
-rw-rw-r--+ 1 iobroker iobroker 2.0M Feb 13 22:02 iobroker_2026_02_13-22_02_54_backupiobroker.tar.gz
-rw-rw-r--+ 1 iobroker iobroker 2.0M Feb 14 02:48 iobroker_2026_02_14-02_48_10_iob_backupiobroker.tar.gz
-rw-rw-r--+ 1 iobroker iobroker  24M Feb 14 12:06 iobroker_2026_02_14-03_08_10_Pi5_backupiobroker.tar.gz
-rw-rw-r--+ 1 iobroker iobroker 6.0K Feb 14 12:06 zigbee.0_2026_02_14-03_52_08_Pi5_backupiobroker.tar.gz
puh@BrokerRaspi:/opt/iobroker/backups $ cp *.* /mnt/usbplatte/archiv
cp: cannot create regular file '/mnt/usbplatte/archiv/iobroker_2026_02_13-22_02_54_backupiobroker.tar.gz': Permission denied
cp: cannot create regular file '/mnt/usbplatte/archiv/iobroker_2026_02_14-02_48_10_iob_backupiobroker.tar.gz': Permission denied

Was übersehe ich

EDIT:

Hatte gar nicht nachgesehen. Sie sind da drin!

puh@BrokerRaspi:/opt/iobroker/backups $ cd /mnt/usbplatte/archiv
puh@BrokerRaspi:/mnt/usbplatte/archiv $ ls -lha
total 3.9G
drwxrwxr-x 2 iobroker iobroker 4.0K Feb 14 12:36 .
drwxrwxr-x 6 puh      iobroker 4.0K Feb 14 10:14 ..
-rw-rw-r-- 1 puh      puh      3.9G Feb 14 12:36 historyDB_2026_02_14-03_08_20_Pi5_backupiobroker.tar.gz
-rw-r--r-- 1 iobroker iobroker 2.0M Feb 14 12:51 iobroker_2026_02_13-22_02_54_backupiobroker.tar.gz
-rw-r--r-- 1 iobroker iobroker 2.0M Feb 14 12:51 iobroker_2026_02_14-02_48_10_iob_backupiobroker.tar.gz
-rw-rw-r-- 1 puh      puh       24M Feb 14 12:36 iobroker_2026_02_14-03_08_10_Pi5_backupiobroker.tar.gz
-rw-rw-r-- 1 puh      puh      6.0K Feb 14 12:36 zigbee.0_2026_02_14-03_52_08_Pi5_backupiobroker.tar.gz
puh@BrokerRaspi:/mnt/usbplatte/archiv $

wieso dann die Meldung?

Thomas Braun

@Homoran sagte in Argon Neo v5 mit NVME Erweiterung:

-rw-r--r-- 1 iobroker iobroker 2.0M Feb 14 12:51 iobroker_2026_02_13-22_02_54_backupiobroker.tar.gz
-rw-r--r-- 1 iobroker iobroker 2.0M Feb 14 12:51 iobroker_2026_02_14-02_48_10_iob_backupiobroker.tar.gz

Heißt, die Datei kann nur vom Besitzer geschrieben werden, nicht von Gruppenmitgliedern. Und deswegen kommt vollkommen zu Recht die Meldung: Permission denied

Homoran

Dann wurden die erst angemeckerten jetzt geschrieben?

puh@BrokerRaspi:/opt/iobroker/backups $ sudo -u iobroker cp *.* /mnt/usbplatte/archiv
cp: cannot create regular file '/mnt/usbplatte/archiv/historyDB_2026_02_14-03_08_20_Pi5_backupiobroker.tar.gz': Permission denied
cp: cannot create regular file '/mnt/usbplatte/archiv/iobroker_2026_02_14-03_08_10_Pi5_backupiobroker.tar.gz': Permission denied
cp: cannot create regular file '/mnt/usbplatte/archiv/zigbee.0_2026_02_14-03_52_08_Pi5_backupiobroker.tar.gz': Permission denied

und die anderen 3 angemeckert.

das würde die unterschiedlichen Meldungen erklären :seufz:
Also reicht die gemeinsame Gruppe nicht

Danke, das lernt!

Thomas Braun

@Homoran sagte in Argon Neo v5 mit NVME Erweiterung:

Also reicht die gemeinsame Gruppe nicht

Leg Schreibrechte für die Gruppe auf die Dateien.

Homoran

@Thomas-Braun sagte in Argon Neo v5 mit NVME Erweiterung:

Leg Schreibrechte für die Gruppe auf die Dateien.

könnte man machen, wenn man weiss wie 😀

Aber das muss man dann ja jedesmal machen, wenn backitup da was schreibt.

Alles gut!

Thomas Braun

@Homoran

Dafür kann man die sog. umask auf dem Verzeichnis ändern... ;-)

Homoran

selber schuld!
jetzt will ich es mir beibiegen!

@Thomas-Braun sagte in Argon Neo v5 mit NVME Erweiterung:

die Datei kann nur vom Besitzer geschrieben werden

ABER, alle 5 Dateien haben vor den Kopierversuchen die gleichen Rechte!

puh@BrokerRaspi:/opt/iobroker/backups $ ls -lha
total 3.9G
drwxrwxr-x+ 2 iobroker iobroker 4.0K Feb 14 12:06 .
drwxrwxr-x+ 6 iobroker iobroker 4.0K Feb 13 17:30 ..
-rw-rw-r--+ 1 iobroker iobroker 3.9G Feb 14 12:06 historyDB_2026_02_14-03_08_20_Pi5_backupiobroker.tar.gz
-rw-rw-r--+ 1 iobroker iobroker 2.0M Feb 13 22:02 iobroker_2026_02_13-22_02_54_backupiobroker.tar.gz
-rw-rw-r--+ 1 iobroker iobroker 2.0M Feb 14 02:48 iobroker_2026_02_14-02_48_10_iob_backupiobroker.tar.gz
-rw-rw-r--+ 1 iobroker iobroker  24M Feb 14 12:06 iobroker_2026_02_14-03_08_10_Pi5_backupiobroker.tar.gz
-rw-rw-r--+ 1 iobroker iobroker 6.0K Feb 14 12:06 zigbee.0_2026_02_14-03_52_08_Pi5_backupiobroker.tar.gz

und die Rechte am Zielverzeichnis haben sich nicht geändert.

trotzdem wurden 3 Dateien vom puh und 2 Dateien vom iobroker kopiert und haben danach die entsprechenden Rechte

puh@BrokerRaspi:/mnt/usbplatte/archiv $ ls -lha
total 3.9G
drwxrwxr-x 2 iobroker iobroker 4.0K Feb 14 12:36 .
drwxrwxr-x 6 puh      iobroker 4.0K Feb 14 10:14 ..
-rw-rw-r-- 1 puh      puh      3.9G Feb 14 12:36 historyDB_2026_02_14-03_08_20_Pi5_backupiobroker.tar.gz
-rw-r--r-- 1 iobroker iobroker 2.0M Feb 14 12:51 iobroker_2026_02_13-22_02_54_backupiobroker.tar.gz
-rw-r--r-- 1 iobroker iobroker 2.0M Feb 14 12:51 iobroker_2026_02_14-02_48_10_iob_backupiobroker.tar.gz
-rw-rw-r-- 1 puh      puh       24M Feb 14 12:36 iobroker_2026_02_14-03_08_10_Pi5_backupiobroker.tar.gz
-rw-rw-r-- 1 puh      puh      6.0K Feb 14 12:36 zigbee.0_2026_02_14-03_52_08_Pi5_backupiobroker.tar.gz

:confused:

Thomas Braun

@Homoran

Da dürfte die umask für das Verzeichnis reinspielen.

https://wiki.ubuntuusers.de/umask/

Homoran

@Thomas-Braun check ich nicht!

hab's jetzt dreimal gelesen.
Demnach müssten ja die "regulären Dateien" unterschiedliche umask enthalten (oder wie das heisst)

wie frage ich das ab?

umask -S -p dateiName?

Thomas Braun

@Homoran

Die umask hängt am Verzeichnis (bzw. eigentlich am user/login)
Wie erklär ich das jetzt am besten?
Die Dateirechte werden von Null aus gehend oktal addiert. r(ead)=4, w(rite)=2, x(ecute)=1
Eine Datei, die 'von Haus aus' z. B. mit 777 daher kommt (Jeder darf alles) läuft beim Schreiben in ein mit einer umask versehenen Verzeichnis gegen die dort gesetzte Maskierung. Die Werte sind die gleichen, allerdings ist bei der Maske nicht 0 sondern 7 der Ausgang und es werden die Werte abgezogen. Ein umask von 022 kappt also die Rechte von obiger Datei auf 755 zurecht.

Damit verhindert man, das Rechte durch simples kopieren unberechtigt vererbt werden können.

Homoran

@Thomas-Braun danke!
soweit hatte ich das auch verstanden, aber wieso werden zwei Dateien, die in meinen Augen die gleichen Rechte wie die anderen 3 Haben unterschiedlich behandelt.....

Wer denkt sich denn so etwas aus?

drwxrwxr-x 6 puh      iobroker 4.0K Feb 14 10:14 ..
-rw-r--r-- 1 iobroker iobroker 2.0M Feb 14 14:41 iobroker_2026_02_14-14_41_29_iob_backupiobroker.tar.gz
puh@BrokerRaspi:/mnt/usbplatte/backups $ umask -S -p
umask -S u=rwx,g=rwx,o=rx
puh@BrokerRaspi:/mnt/usbplatte/backups $ cd /mnt/usbplatte/archiv
puh@BrokerRaspi:/mnt/usbplatte/archiv $ umask -S -p
umask -S u=rwx,g=rwx,o=rx
puh@BrokerRaspi:/mnt/usbplatte/archiv $

Der owner darf nicht in seinen Verzeichnis schreiben??
ein Group member schon?

das passt aber nicht zu den bemeckerten Dateioperationen!
die hätten in meinen Augen für alle 5 Dateien gleich behandelt werden müssrn

Thomas Braun

@Homoran sagte in Argon Neo v5 mit NVME Erweiterung:

Der owner darf nicht in seinen Verzeichnis schreiben??
ein Group member schon?

Böse Falle... Werte werden abgezogen, bei der Ausgabe mit Buchstaben wird das Resultat dargestellt.

[thomas@roamer ~]$ umask
0022
[thomas@roamer ~]$ umask -S
u=rwx,g=rx,o=rx
[thomas@roamer ~]$

Ist also exakt das gleiche, nur anders ausgedrückt.

Homoran

@Thomas-Braun sagte in Argon Neo v5 mit NVME Erweiterung:

Ist also exakt das gleiche, nur anders ausgedrückt.

klar, aber auch bei dir darf nur der user schreiben!

(weder group members noch der owner)

also Dateioperationen als user durchführen.
Aber genau das wird für einen Teil der Dateien angemeckert.

und das verstehe ich nicht

Thomas Braun

@Homoran sagte in Argon Neo v5 mit NVME Erweiterung:

klar, aber auch bei dir darf nur der user schreiben!

Ja, das ist die Vorgabe sowie sie aus der umask kommt. Musste ich auf diesem System auch noch nie anpassen, hier gibt es nur einen User.

Homoran

@Thomas-Braun
passt ja, aber

nochmal, bevor wir noch länger aneinander vorbeischreiben:

Warum ist das Verhalten nicht bei allen 5 Dateien identisch?

Thomas Braun

@Homoran sagte in Argon Neo v5 mit NVME Erweiterung:

alle 5 Dateien haben vor den Kopierversuchen die gleichen Rechte!

Mit ACLs... ;-) Siehe das + am Ende der Rechte.

danach haben die nur noch einfache Dateirechte.
Die ACLs gehen wohl durch das kopieren verloren.

https://wiki.ubuntuusers.de/ACL/
Oder hier ein Artikel von Stefan Kania dazu:
https://www.informatik-aktuell.de/betrieb/betriebssysteme/rechte-im-dateisystem-mehr-als-nur-rwx.html

Thomas Braun

@Homoran sagte in Argon Neo v5 mit NVME Erweiterung:

Warum ist das Verhalten nicht bei allen 5 Dateien identisch?

Dazu müsstest du dir die ACLs auf den ursprünglichen Dateien ansehen. Da die offenbar verloren gehen greifen die Standardrechte dann wieder.

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